| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
  Добавлено: Пт Янв 13, 2006 17:29 |
|
|
| Lapka писал(а): | | Irek писал(а): | | С одной стороны, по-рожановски, ребенок должен быть всегда с мамой, а с другой, новорожденный не может гулять. Где в моих рассуждениях ошибка? |
можно я из собственной скорлупы отвечу? и со слов моих двух прабабушек?
женщина с младенцем не разлучалась, в первые несколько месяцев. то есть новорожденный не гулял, как и его мама. потом она могла с ним ходить ну, не в поле жать рожь, но в огород, или там птицу загнать... а когда ребенок дорастал до года, то он спокойно брался с собой и в поле. |
Ваши прабабушки сидели до 1,5 месяцев дома с новорожденными, и крестить его не носили? А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lapka
Студент
![]()
На сайте с 18.10.02
Сообщения: 2893
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 17:38 |
|
|
| Irek писал(а): | | Ваши прабабушки сидели до 1,5 месяцев дома с новорожденными, и крестить его не носили? А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
а крестили в 40 дней, как мне рассказывали. то есть как раз через 1,5 месяца.
по хозяйству не скажу точно, что они делали... но уж готовить-посуду мыть и постирать можно даже, когда ты одна с младенцем, а в доме еще двое старших детей (это ЛИЧНЫЙ опыт). вообще-то у моей прабабушки были братья и сестры, плюс родители. а когда родители умерли, то старшим детям было за 11 лет. они вполне могли помочь по домашним делам._________________ Жизнь - это цель. Достигни ее!
Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 17:40 |
|
|
| Цитата: | | Во-первых, дух воплощается не для того, чтобы по первой мелкой неприятности слинять обратно. Вы не найдёте такого ни в одном духовном учении. |
И искать не буду. Это не мелкая неприятность, ты родился и все, как бы в пустоту, мамы нет, все плохо.
ФанатизЬмом это не пахнет, Женни, я же пишу ""возможно". Я в этом моменте зуб не дам, что уверена. Внутриутробно все по-разному существовали, кому-то мама жизненно необходима в первый момент, чтобв таки знать, что все нормально, жить можно, а кто-то довольно спокоен на эту тему. И лучше не рисковать.
Однако, рассуждать не будем, информации не достаточно.
Кстати, прививки ставить Рожана рекомендует. После иммунограммы. И это не ЖВЦ, а ВОЗ._________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 17:43 |
|
|
| Lapka писал(а): | | Irek писал(а): | | Ваши прабабушки сидели до 1,5 месяцев дома с новорожденными, и крестить его не носили? А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
а крестили в 40 дней, как мне рассказывали. то есть как раз через 1,5 месяца.
по хозяйству не скажу точно, что они делали... но уж готовить-посуду мыть и постирать можно даже, когда ты одна с младенцем, а в доме еще двое старших детей (это ЛИЧНЫЙ опыт). вообще-то у моей прабабушки были братья и сестры, плюс родители. а когда родители умерли, то старшим детям было за 11 лет. они вполне могли помочь по домашним делам. |
А если дете до 40 дней умрет? Моя бабушка крестила детей на 8 день, так как 3 ее детей умерли в первые 2 месяца. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lapka
Студент
![]()
На сайте с 18.10.02
Сообщения: 2893
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Marisha
Театральный меломаньяк
![]()
На сайте с 18.09.03
Сообщения: 5941
В дневниках: 15295
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 17:56 |
|
|
| Lapka писал(а): | | специально для Marisha (шопотом). знаешь, в один прекрасный момент меня озаботило просто до головной боли мое неправильное воспитание старшего сына. я мучалась, как можно давно не маленькому ребенку компенсировать недоданное в младенцестве, ведь мои идеи для средней ей уже не подходили... и я позвонила Цареградской. и вот именно она дала мне всего пару, но дельных советов, как можно компенсировать ошибки. и это были совсем не конкретные и четкие указания, а просто предположения. я думаю, что она и сама училась на ошибках своих, и что она сама готова просить прощения у своих старших детей за свое неверное поведение. ладно, суть в том, что основатель рожаны не пропагандирует необратимость неправильного ГВ и ухода ... ее слова мне наоборот помогли, и я считаю, что сейчас уже многое мы с сыном преодолели. |
Да, я от многих мам уже слышала о чувстве вины перед старшим ребенком - по-видимому, это нормально для думающей мамы - признавать свои ошибки и на них учиться.  И я нисколько не сомневаюсь, что ЖВЦ сама далеко не с первым ребенком пришла к своим выводам о ГВ и воспитании, тоже наверняка ошибалась - живой же человек!
Но вот по чувство вины хочу добавить - у меня острое чувство вины перед средним возникло именно после прочтения статей Рожаны. До этого я напротив считала себя хорошей мамой и гордилась тем, что сделала для своего малыша все, что могла, чтобы он выжил и вырос здоровым! Чего мне стоило ГВ наладить после почти полуторамесячной разлуки, когда он уже вовсю бутылку наяривал! Никто не верил, что это возможно, 90% моих "товарок по несчастью" отказались от ГВ еще в больнице. А читаю Рожану - оказывается, если дите сразу к груди не приложили, да потом кормили по часам, да мама далеко - все так безысходно и печально, не будет у меня нормального дитяти... Может быть, у них и правда проблемы с подачей информации? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 18:01 |
|
|
| Цитата: | | И я нисколько не сомневаюсь, что ЖВЦ сама далеко не с первым ребенком пришла к своим выводам о ГВ и воспитании, тоже наверняка ошибалась - живой же человек! |
Не уверена, ее саму так вырастили, если не ошибаюсь. И она много училась у других опытных матерей. Но что ошибалась и совершенствовалась-наверняка.
А что проблемы с подачей есть, и немаленькие, это факт фактический.
И сайт дурацкий. У нас так все гораздо лучче. И народ на форуме... Академ рулит, вобщем!  _________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Marisha
Театральный меломаньяк
![]()
На сайте с 18.09.03
Сообщения: 5941
В дневниках: 15295
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 18:16 |
|
|
И еще немного захотелось добавить о Споке. Почему-то сторонники Рожаны так яростно на него нападают, такие вещи рассказывают, что хочется спросить - а читали ли? Думается, что не читали, или читали очень избирательно. Зато про связи с гестапо нам точно известно! (Кстати, в курсе, что Гитлер очень любил музыку Вагнера? Вот же фашист этот Вагнер!) Так же как и про то, что Спока запретили в Америке законом, а женщины кидали в него камнями (это где-то давно Галя Пругова писала).
Конечно, с современных позиций его книга малоприемлема. Но когда я ее читала впервые (в 1991 году), вот честное слово, ну не нашла я там ничего такого страшного, гестаповского! Наоборот, главное впечатление от его книги было (тогда, в 1991): 1. Ребенок - это личность и его желания нужно понимать и уважать. 2. Все дети разные, и те рекомендации, которые дает Спок по кормлению и воспитанию, могут подойти не всем детям (о чем он сам неоднократно везде говорит), родителям важно прислушиваться к своей интуиции и своему ребенку. И ни разу меня его книга не побудила совершить насилие над ребенком. Вот уж воистину, каждый видит то, что ему ближе!
Действительно, впору отдельный топик заводить: "Мифы о докторе Споке" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мышь городская
Душа компании 2021
![]()
На сайте с 16.07.05
Сообщения: 18531
В дневниках: 136
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 18:31 |
|
|
| Irek писал(а): | | А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
Цареградская пишет, что эти 40 дней женщине запрещалось заниматься бытом - только ребенком. А хозяйство родственники вели, семьи тогда обычно большие были._________________
Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 18:51 |
|
|
| Мышь городская писал(а): | | Irek писал(а): | | А что они по хозяйству делали, а особенно, когда в семье дети есть, а бабушки, дедушки уже умерли? |
Цареградская пишет, что эти 40 дней женщине запрещалось заниматься бытом - только ребенком. А хозяйство родственники вели, семьи тогда обычно большие были. |
Я исключила большую семью, что тоже бывали в те времена, когда люди рано умирали. Поэтому такие семьи в теорию Цареградской попасть не попали.
Еще заметила, что ее теория основана на русском опыте (иногда ссылки на нецивиализованные народы, хотя вряд ли на самом деле знают их традиции по уходу и воспитанию детей). А ведь разные климатические условия, образ жизни и мышления у разных народов и вывести одну формулу для всех невозможно. Да и жизнь в современном обществе диктует свое.
Ну кто рискнет ехать с детем без памперса зимой оформлять пособие, если некому с дитем посидеть? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 19:29 |
|
|
| svetik писал(а): | | Да ладно, неужели не ясно, что Спок стал уже нарицательным обозначением бестолковой и некомпетентной книги о младенцах? И я никогда еще не встречала нападок на Спока среди Рожановцев. |
Если Вы этих нападок не встречали, это не значит, что их нет. Я их видела, причём очень резкие.
Ну а то, что Спок стал нарицательным обозначением бестолковой и некомпетентной книге о младенцах, характеризует не Спока, а неисправимое свойство толпы шарахаться из крайности в крайность. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 19:31 |
|
|
| Мышь городская писал(а): | | Цитата: | | Похоже, "Рожана" ещё опаснее, нежели я себе представляла... |
Рожана, возможно, и опасна людям, у которых мозга в голове нет... Но таким людям все опасно, не только Рожана. |
Неа. Тем у кого нет мозгов Рожана не опасна. Они её просто не заметят. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
