 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Наташка
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43769 В дневниках: 59860 Откуда: Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:21 |
|
|
ЕленаП.. писал(а): | А Жданов в своё время приводил статистику о том, что культуропитейщик не сопьётся сам, но поспособствует тому, что 17 человек сопьются и 2 погибнут от алкоголизма |
эээээээээ.... я не знаю кто такой Жданов и почему я должна ему верить. Но, помоему, чушь. Как я способствую тому, что 17 человек сопьются? Почему же не спиваются нации, где есть культура потребления алкоголя? Те же грузины, например? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:32 |
|
|
Таля писал(а): | ЕленаП, не могу удержаться и не спросить лично Ваши родители хоть иногда могли себе позволить выпить? Или они такие же убежденные трезвенники? |
Не надо себя удерживать ! Что значит могли позволить? Кто-то им запрещал, что ли? Конечно, что0то там пили, но я не помню, что бы я видела маму "под мухой" или как-то "чудом возбуждённую". Она была такой, какой была всегда. Папу помню пьяным, ноя его безмерно любила и эти воспоминания меня не мучат . Боюсь, что к моему мировоззрению родители руку не приложили в этом смысле.
И убеждённой трезвенницей я к счастью или несчастью не имею места быть. Но вопрос меня интересует, поскольку во-первых он касается ВОСПИТАНИЯ отношения к алкоголю, во-вторых я об этом недостаточно ещё думала в жизни .
Елена._________________ СТУДИЯ КОНТУР 286 36 36
школа маленьких архитекторов, дизайнеров и художников |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Таля
Подготовишка

На сайте с 25.05.04 Сообщения: 419 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Центральный р-н
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:37 |
|
|
ЕленаП.. писал(а): | Конечно, что0то там пили, но я не помню, что бы я видела маму "под мухой" или как-то "чудом возбуждённую". Она была такой, какой была всегда. Папу помню пьяным, ноя его безмерно любила и эти воспоминания меня не мучат . Боюсь, что к моему мировоззрению родители руку не приложили в этом смысле.
|
Так топик, как я поняла, как раз об этом. Вы видели, как Ваши родители пили, но не спились же от этого. И разве тут кто-нибудь пишет про пить, чтобы опьянеть? От бокала вина редко становятся неадекватными. Или Вы не согласны?_________________ Нашей доченьке 5 лет |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:45 |
|
|
Ну что Вы всё дразнитесь-то?
Цитата: | я не знаю кто такой Жданов и почему я должна ему верить. Но, помоему, чушь. |
Дяденька такой... В АК жил-был...Поищу ссылки хотя край не люблю это занятие...Можь сами поищете? Потом напишете: чушь или правда.
Цитата: | Как я способствую тому, что 17 человек сопьются? |
Статистика такая, я-то причём?
НО:Вы же почему-то верите статье о том, что вино - полезно? А ссылок в статье почти нет! Может, верите в то, во что хочется верить?
Цитата: | Почему же не спиваются нации, где есть культура потребления алкоголя? Те же грузины, например? |
А грузины пачками отправляют учёных за рубеж...косят Нобелевские премии и славятся своими хирургами...видимо._________________ СТУДИЯ КОНТУР 286 36 36
школа маленьких архитекторов, дизайнеров и художников |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:57 |
|
|
[/quote]
Так топик, как я поняла, как раз об этом. Вы видели, как Ваши родители пили, но не спились же от этого. И разве тут кто-нибудь пишет про пить, чтобы опьянеть? От бокала вина редко становятся неадекватными. Или Вы не согласны?[/quote]
Я ещё верю в Бога, а родители - нет...Так что нет взаимно-однозначного соответствия.
Далее. Я писала, что я не видела, что мама пила или была "под мухой", это важно, потому, что у меня была опора. "Дом на месте, стол на месте, мама на месте".
Трудно вспоминать, но когда я видела папу пьяным, я переживала это как его смерть. И не могла привыкнуть! Папа пил с позволения сказать эстетично, он же ж был профессор, в салат не падал, к тёткам не приставал, даже не покачивался...( И сейчас НИКТО из родственников не назовёт отца выпивающим ( а он уже почил), но я помню свои детские страхи и поэтому: откуда Вы знаете, что испытывает ваш малыш?) Папа становился... был тот и как бы не тот. Того, что был до принятия на грудь как бы уже не было. Мне было страшно! По ходу жизни я поняла, что и он это чувствует и стремится пребывать в таком подогретом состоянии и воспринимала это как предательство. Папу, к слову, я любила больше мамы._________________ СТУДИЯ КОНТУР 286 36 36
школа маленьких архитекторов, дизайнеров и художников |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Наташка
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43769 В дневниках: 59860 Откуда: Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 18:00 |
|
|
ЕленаП.. писал(а): | НО:Вы же почему-то верите статье о том, что вино - полезно? А ссылок в статье почти нет! Может, верите в то, во что хочется верить? |
Я, кстати, про статью и слова не сказала, даже не читала ее. Я и так верю в то, что полезно. Это мое личное убеждение, и даже если будет куча ссылок о том, что не полезно, не поверю. Это в подсознании.
Я боюсь, что по поиску фамилии Жданов мне выдаст столько Примерно, как по Иванову. Надо хоть примерно знать, кто такой и откуда. Я же не говорю, что я вам не верю, вы так просто сослались на него, может, это ваш сосед по даче
Цитата: | А грузины пачками отправляют учёных за рубеж...косят Нобелевские премии и славятся своими хирургами...видимо. |
Это к чему? Что среди них мало талантливых? Я не считала, конечно. Но я вовсе не хочу, чтобы моя дочь стала лауреатом Нобелевки, у мне, скажем так, другая цель. Выростить ее хорошим человеком Я даже высшее образование считаю не важным. И если в школе на 3 учиться будет. А вот характер, моральные принципы, душевные качества - для меня это важно. Главное душа, а не ум. Ну это уже немного не по теме. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 18:11 |
|
|
Цитата: | Всё же статистика летальных смертей от пережирания фруктов и овощей - несколько ниже, чем от употребления алкоголя... | Я говорила только об умеренном употреблении качественного алкоголя. Летальных смертей от бокала хорошего вина, наверное, столько же, как и от стакана воды. Но такой статистики у меня нет, честно говоря. Я не знаю, как объяснить ребенку разницу между умеренностью и неумеренностью, высоким и не очень качеством алк. напитка. Скорее всего, личным примером. Потому что желание попробовать может возникнуть у подростка и в том случае, если никто в доме никогда не употреблял алкоголь, и если ребенка "правильно" воспитывали, и т.п. Ведь, все мы живые люди и где гарантия, что наше воспитание, которое мы считаем правильным, наложившись на определенные черты характера ребенка, даст именно ожидаемый нами результат. Кто знает, что может прийти в голову этим пчелам. (с). К тому же, мой ребенок не живет в изолированном мире, где его воспитывают только мама с папой - еще есть и бабушки, др. родственники, я уж не говорю про дет сад, где ребенок проводит бОльшую часть времени. Зато я почти уверена, что когда/если моя взрослая дочь попробует алкоголь, у нее будут сформированы какие-то взгляды относительно культуры его употребления. Я имею в виду опять же умеренность, повод, качество напитка, а не будет просто бездумно «отрываться», когда дорвется до запретного плода.
А то нежелательное поведение после употребления спиртного, которое Вы часто приводите в качестве контраргумента, как раз и есть следствие отсутствия культуры пития (пьяные разборки, подвыпившие водители, валяющиеся в подъезде пьяные люди).
Цитата: | У меня всегда был критерий: насколько мне просто отказаться от той или иной привычки, настолько она мне и показана. Не могу, потому, что не хочу - здесь не работает, это слишком легкомысленный подход. Можете ли вы отказаться от алкоголя из опасений, что ребёнок в будущем сопьётся?( А Жданов в своё время приводил статистику о том, что культуропитейщик не сопьётся сам, но поспособствует тому, что 17 человек сопьются и 2 погибнут от алкоголизма) Или это не есть достаточный повод? Если посмотреть в глубину души? Или вы так самоуверенны, что считаете возможным подстелить чаду соломки в каждый кризисный момент жизни? Не лучше ли всё-таки преподносить пример решения жизненных проблем на трезвую голову во-первых и умения радоваться и веселиться без допингов во-вторых?? | Елена, если это действительно будет нужно кому-то из моих близких, я легко откажусь от алкоголя, честно. Но я не думаю, что моя дочь сопьется оттого, что видит меня иногда с бокалом вина, в кафе, например. А вот что касается решения трудных жизненных проблем и умения радоваться и веселиться без допингов - то причем тут алкоголь? Я исключительно ЗА решение проблем на трезвую голову, чему и учу ребенка. И личным примером тоже. Соломку не стелю, учу самостоятельности, но у нее и так это в характере заложено, соломку бы мою все равно откинула. Радоваться и веселиться нам прекрасно удается и без спиртного. Надеюсь, Вы же еще не представляете меня _постоянно_с_бутылкой_ в любой ситуации.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 18:23 |
|
|
Во я понаписала. Пишу еще...
Цитата: | НО:Вы же почему-то верите статье о том, что вино - полезно? А ссылок в статье почти нет! Может, верите в то, во что хочется верить?
|
Может быть, статья и не лучшая. Ссылок, действительно нет. Но у меня выход в инет с работы несколько ограничен, потому нашла то, что нашлось. Искала просто хоть какой-то источник, чтобы не быть голословной, т.к. про лечение вином слушала много лекций врачей вполне уважаемых, видела сама, как в здравницах применяется такой метод лечения. Но сама не врач, потому сказать, при каких точно заболеваниях чего и сколько показано - не могу, увы.
Цитата: | Папа становился... был тот и как бы не тот. Того, что был до принятия на грудь как бы уже не было. |
А вот это, на мой взгляд, уже противопоказание. Не строгое, но все же нежелательно. Как тот же крепкий чай гипертонику. Встречала таких людей. Не знаю, отчего это происходит. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Woda
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 10446 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 18:29 |
|
|
Хотя и поздновато присоединяюсь, но влезу.
Я тоже ЗА привитие культуры пития. То есть своим примером научить когда как и сколько можно, а когда как и сколько нельзя. Табу на алкоголь выставлять не вижу смысла (как и ограждать ребенка от вида себя с рюмкой, делая вид, что алкоголя в природе не существует )
В праздник вино взрослое и тут же вино детское (сок вишневый или виноградный, а в другие дни это просто сок - вином становится только в праздники). И вот это "детское вино" наливается в такой же бокал, как и взрослое, и ребенок принимает участие в ритуале питья.
То есть без запрета и без утаивания, помня о том, что запретный плод слаще. В итоге выраженного интереса к алкоголю у ребенка не наблюдаю.
Про "невкусно" тоже объясняла. Не поверил - дала попробовать в чайной ложке (в три ребенкиных года). Убедился сам, что действительно невкусно - больше не требует. (Ну и еще в два года заглотил конфету с коньяком и тоже долго плевался - больше опыт не повторял )_________________ Встань и ходи! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мышь городская
Душа компании 2021

На сайте с 16.07.05 Сообщения: 18530 В дневниках: 136 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 20:32 |
|
|
Анна_Д писал(а): | Возможно, меня сейчас закидают помидорами но когда я, будучи беременной, спросила своего врача, существенно ли повредит плоду бокал вина, она ответила, что при повышенном тонусе мы в роддоме внутривенно вливаем беременным спирт, правда, в мизерной дозировке, для расслабления мышц. Так что от 1-го бокала красного вина будет тоько польза. (4 роддом) Я была несколько удивлена, но сомневаться в профессионализме врача не было оснований. |
Я беременная спрашивала своего гинеколога про алкоголь. Она сказала, что можно не более бокала красного вина или стакана пива в ДЕНЬ Главный акушер-гинеколог области так что в профессионализме я тоже не сомневаюсь  _________________ Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Чт Янв 19, 2006 0:46 |
|
|
Цитата: | можно не более бокала красного вина или стакана пива в ДЕНЬ | Вот и мне такие же дозы обозначили.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Милка
Подготовишка

На сайте с 08.10.04 Сообщения: 91 В дневниках: 187 Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
 Добавлено: Чт Янв 19, 2006 0:55 |
|
|
Девочки, а как вы относились к тому, что ваши родители пили? Я понимаю, что у всех по-разному: у кого-то больше, у кого-то меньше.
Я к тому, что пост Елены П. заставил меня подумать и вспомнить, что ощущения у меня были подобные. Мои родители выпивали только в компании по праздникам, всегда были самые трезвые, ибо меньше всех, но вот я их все равно видела какими-то не такими, и мне было от этого неуютно, вот правда. Причем если бы кто-то поинтересовался, считаю ли я это ненормальным (выпивание родителей), естественно, я ответила бы отрицательно.
Я к чему это все, я не хочу, чтобы мои дети что-то подобное чувствовали, я даже как-то опасаюсь этого, если мне вздумается винца попить. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Чт Янв 19, 2006 1:14 |
|
|
Милка, у меня подобного не было. Когда родители собирались компанией с родственниками и гуляли-выпивали (все в рамках приличия и пьяных я не припомню), я была счастлива от возможности поиграть-потусоваться с детишками гостей/хозяев (смотря кто к кому в гости). К родителям особо не приглядывалась за столом, норовила быстро поесть и к ребятишкам, зато любила потом поздние возвращения домой пешочком втроем, мама, папа и я. Все трое веселые, в хорошем настроении... романтично. И еще обожала смотреть, как взрослые танцуют красиииво. И потом тайком перед зеркалом танцевала, "как тетя Люба" Вот такие радужные воспоминания.
А когда тесным семейным кругом собирались плюс бабушки-дедушки, вообще не припомню различий каких-либо с обычной едой-разговорами родни. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Woda
Бисерный гербарий

На сайте с 31.03.05 Сообщения: 3520 В дневниках: 10446 Откуда: Crna Gora Карта № 000971
|
 Добавлено: Чт Янв 19, 2006 10:39 |
|
|
Милка писал(а): | Девочки, а как вы относились к тому, что ваши родители пили? |
Тоже только по праздникам в кругу семьи или с друзьями, неизменно качественный алкоголь, хотя в те времена его не особо легко было достать. А мне наливали в рюмку лимонад или морс: не знаю точно с каого возраста, но солько себя помню - за праздничным столом со взрослыми на равных.
Так что отношение к тому, что моя мама иногда пила вино, более чем спокойное. Хотя знаю девушку, у которой отец запоями пил один период - у нее отношение к алкоголю резко негативное, вплоть до физического неприятия Это опять к тому, что отрицательный личный пример бывает эфеективнее положительного  _________________ Встань и ходи! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Чт Янв 19, 2006 11:23 |
|
|
Yamama писал(а): | Милка писал(а): | Девочки, а как вы относились к тому, что ваши родители пили? |
...Хотя знаю девушку, у которой отец запоями пил один период - у нее отношение к алкоголю резко негативное, вплоть до физического неприятия Это опять к тому, что отрицательный личный пример бывает эфеективнее положительного  |
У меня мама не пила - язва, а папы не было, дед мог выпить рюмочку, но его поведение от этого не менялось, впервые я родных навеселе увидала лет в 13, когда у дядьков гостили. Но отрицательных чуств не было, но собралась толпа - все веселые, так и хорошо. Тогда случайно и меня напоили - глоток домашнего вина (я думала, что сок). После мне стало грустно-грустно, я в угол с книжкой забилась (с тех пор у меня это стандартная реакция на алкоголь). А чтоб почуствовать себя пьянной мне ни капли не надо, достаточно потусоваться в компании навеселе и я буду наравне с ними (моих друзей прикалывала, когда я не пила, а язык заплетается), зато это состояние сбрасывается моментом.
У мужа пил отец и в результате он почти не пьет (и в юности не любитель был), по-крайней мере очень не хотел бы спиться (да и пока мы вместе - я не дам), а вот брат у него спивается и с юности любил выпить на пару с отцом.
Мне почему-то кажется, чем позднее человек начинает пить (даже если только по праздникам), тем меньше шансов спиться. К старшему возрасту другие интересы находятся. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|