| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
  Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:13 |
|
|
Нет, постойте. Коток и Рожана-в паре работают-вы делаете вывод. Гестапо и Спок-то же самое, вы не соглашаетесь. Ерунда.
А мужчина с его мозгами таки не может написать толковой книги о детях, для этого нужен личный опыт, обязательно. Он понятия не имеет о причинах тех или иных процессов, изменений и др, он видит со стороны, а изнутри оно другое. Он установит зависимость не между истинной причиной и следствием, а максимум посчитает статистику, без учета каких бы то ни было причин. И выборку составить правильно не сможет, многие факторы не учтет. Психологию матерей, нематериальные вещи, которые крайне важны, а почувствовать только мать может. Мать, которой мужчине не быть._________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:25 |
|
|
| Цитата: | Marisha писал(а):
Особенно меня мучает чувство вины по отношению к среднему, которого я впервые (!) взяла на руки в 3 недели, а приложила к груди в месяц и неделю! Там ничего нельзя было сделать (недоношенность, реанимация, капельницы, ИВЛ, кувез), и все равно переживаю.
А мне надо "выкрасить и выбросить" старшего. Но меня никакое чувство вины не мучает - реабилитацию осуществила успешно вопреки Рожановским теориям. И теперь имею основание им не доверять и предостерегать других от слепого им следования. И в первую очередь, от развития чувства вины и материнской некомпетентности. |
Да не надо чувствовать вину "по Рожане", не надо никого красить и выбрасывать, нужно знать, что возможны некоторые проблемы и можно иметь ввиду способы их решения, все, ничего другого вам Рожана не скажет! Есть опасность, вероятность о ней нужно знать! Ее нужно избежать, и это можно сделать!
Вы действительно не можете абстрагировать от тона и не можете простить, что ваш опыт поставили под сомнение.
Я еще раз повторяю, свою голову у вас никто отнять не пытается. "Доминантную самку" слушаться не заставляет, предлагается наблюдать, что она делает и как, и только! А к вашему ребенку действительно не рекомендуют подпускать особо "информированных советчиков". И если есть повышенное ВЧД надо идти к врачу! Советы, препятствующие нормальному ГВ, конечно фильтровать надо.
Но Рожана сразу говорит, врачи нужны тем, кто болен! Паталогии надо лечить! В нормальный уход за ребенком врач вмешиваться не должен, это чуть ли не первый постулат, ограничивающий раз и на всегда "претензии" Рожаны!
Другое дело, что лже диагнозы надо отсекать, что тоже не всегда просто.
| Цитата: | | Светик, да не об том речь, чтобы конкретно ЖВЦ спрашивать. Просто не рассчитана её система на сколько-нибудь серьёзные отклонения у детей. |
То есть, да, не расчитана. Они сразу в этом расписались. Без помощи врача проблемного ребенка не всегда можно выходить. Но консультантов они учат таким деткам помогать._________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим.
Последний раз редактировалось: svetik (Пт Янв 13, 2006 14:50), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Старуха Яга
Студент
![]()
На сайте с 26.03.04
Сообщения: 2092
Откуда: м. Речной вокзал
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:36 |
|
|
| Цитата: | | Но Рожана сразу говорит, врачи нужны тем, кто болен! Паталогии надо лечить! В нормальный уход за ребенком врач вмешиваться не должен, это чуть ли не первый постулат, ограничивающий раз и на всегда "претензии" Рожаны! |
Так представим ситуацию. Я рожаю дома. В пол-ке ни кто слыхом не слышали, о том что у меня грудной ребенок. Бебик плачет, я сую ему титю каждые 5 минут, т.к. Рожана учит при первом писке - титя. Стресс у бебика. и т.д. по тексту их рекомендаций. Только для того, что бы понять от чего ребенок плачет, его как минимум нужно диагностировать, т.е. показать врачу. Или он вместе с собой при рождении Богом подписанный эпикриз из матки тащит. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:41 |
|
|
| Мышь городская писал(а): | | По своему опыту могу сказать, что Анька в эти полтора месяца так хорошо спала, что я спокойно оставляла ее с мамой и гуляла каждый день по часу-полтора. |
По Рожане это грубая ошибка ухода - оставлять ребёнка с кем-то кроме матери в первые полтора месяца. А глубокий сон - признак стресса.
| Цитата: | | Видимо, дело в индивидуальном восприятии. Памперсами с полугода пользуюсь без зазрения совести. |
Ну и прекрасно, что Вам досталась такая совесть. А кто-то будет мучить себя и ребёнка без памперсов (хотя и хочется и можется), только для того, чтобы половые органы правильно выросли. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:46 |
|
|
| svetik писал(а): | | Нет, постойте. Коток и Рожана-в паре работают-вы делаете вывод. Гестапо и Спок-то же самое, вы не соглашаетесь. Ерунда. |
Светик, ну где логика? У Котока с Рожаной любовь взаимная. А вот чтобы Спок любил гестаповцев ну нигде не встречала. Может они его и любили, что с того? Ещё они Шамбалу искали, и символ свастики заимствовали... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мышь городская
Душа компании 2021
![]()
На сайте с 16.07.05
Сообщения: 18531
В дневниках: 136
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:47 |
|
|
| Наталия2004 писал(а): | | Только для того, что бы понять от чего ребенок плачет, его как минимум нужно диагностировать, т.е. показать врачу. |
Дайте-ка, дайте-ка мне телефон этого волшебного врача, который может знать, почему плачет мой здоровый ребенок  Наш участковый педиатр только дисбактериоз по форме черепа диагностировать умеет  _________________
Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:54 |
|
|
| Наталия2004 писал(а): | | Так представим ситуацию...Только для того, что бы понять от чего ребенок плачет, его как минимум нужно диагностировать, т.е. показать врачу. Или он вместе с собой при рождении Богом подписанный эпикриз из матки тащит. |
Или вот такую представим ситуацию. Я внешне благополучно рожаю, затем под влиянием неких книжек забираю себе ребёнка из детского отделения, и не замечаю когда он начинает умирать... Понимаешь, Наталия, в детском отделении УСПЕЛИ это заметить. Я бы не отличила состояние ПРОСТО СПИТ от УЖЕ УХОДИТ...
Те, кто родил естественно и гладко, фильтруют информацию о том, что может быть иначе. Это - их защитная реакция. Они имеют на это право. Но они не имеют права свои взгляды навязывать, тем более в контексте, что если что-то не так, виновата исключительно мать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Старуха Яга
Студент
![]()
На сайте с 26.03.04
Сообщения: 2092
Откуда: м. Речной вокзал
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 13:56 |
|
|
А это мы сами решили, что ваш ребенок здоров?Мне пришлось кучу врачей и обследований пройти (по моей инициативе) что бы убедиться, что ребенок здоров. Там то и обнаружили наше пограничное состояние с окостенениями ТБС. Многие у нас на форуме трактуют такие показатели АУ как норму.
| Цитата: | | почему плачет мой здоровый ребенок |
Мой здоровый ребенок без причины не плачет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 14:07 |
|
|
Рожать дома и не обследовать ребенка никто не рекомендует!!! Что вы все такие странные! Для обследлвания можно сделать исключение в полуторамесячном "никому не показывании".
А что малыш может уйти, надо было разглядеть эти признаки после рождения. Кто знает, может он попробовал отказаться жить без первого прикладывания и не обнаружив маму рядом? Очень возможно.
5 % женщин, посещавших курсы в Рожане рожает дома! Они обследуют детишек! Я уже писала, в деятельности Рожаны 90 процентов ликбез!
Про памперсы та же история. Без них можно сформировать привычку делать дела с маминой помощью, т.е. проситься на горшок гораздо раньше полутора лет! И только! А про неправильное строение органов оно и правда не доказано, и речи об этом нет! Речь об отсутствии привычки проситься высадиться как не-нормы. И соответственно, пока не подоспеет помощь привычка напрягать сфинктер и контролировать процесс. Потом мама учит малыша самого садиться на горшок и дело в шляпе. Или сажать ребенка самой на горшок до года и двух-года и пяти есть непозволительная и губительная для детской воли зависимость от матери?_________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим.
Последний раз редактировалось: svetik (Пт Янв 13, 2006 14:15), всего редактировалось 2 раза |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 14:13 |
|
|
| svetik писал(а): | | Рожать дома и не обследовать ребенка никто не рекомендует!!! Что вы все такие странные! |
Светик, почему странных оказывается большинство? Почему редко кому удаётся проникнуть в светлую суть Рожаны? Ведь такая ситуация практически на всех материнских форумах. При том что происходит это среди интернетного сообщества, где народ в основном с образованием и думающий. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
svetik
Зрит в корень
![]()
На сайте с 17.10.04
Сообщения: 5588
В дневниках: 4
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 15:00 |
|
|
| Цитата: | | Светик, ну где логика? У Котока с Рожаной любовь взаимная. А вот чтобы Спок любил гестаповцев ну нигде не встречала. Может они его и любили, что с того? Ещё они Шамбалу искали, и символ свастики заимствовали... |
Рожана и Коток ровно так же автономны, как Спок и гестапо, совпало просто. Вот и "подружились". Одно ссылается на другое. На гестапо ссылаться-это странно, по какому бы это поводу "педиатру" вспоминать об организации, которую ни один немец не считал "плохой"?_________________
Прошлое забыто, грядущее сокрыто, настоящее даровано- потому его и зовут настоящим. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 15:06 |
|
|
|
А разве Спок не американец? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мышь городская
Душа компании 2021
![]()
На сайте с 16.07.05
Сообщения: 18531
В дневниках: 136
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Янв 13, 2006 15:18 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | По Рожане это грубая ошибка ухода - оставлять ребёнка с кем-то кроме матери в первые полтора месяца. А глубокий сон - признак стресса. |
Насчет ошибки согласна. Но мне показалось, что, если уйти ненадолго, пока ребенок спит, то это не очень грубая ошибка  Плохо, когда деть просыпается, а мамы рядом нет. Но такое бывало всего пару раз. А сейчас на улице такая морозяка, что я бы спокойно месяц с ребенком просидела, не выходя из дома. Так что вопрос ограничения тут относителен.
А сон час-полтора - для новорожденного нормально. Глубокий - имеется в виду несколько часов подряд.
| Цитата: | | Ну и прекрасно, что Вам досталась такая совесть. А кто-то будет мучить себя и ребёнка без памперсов (хотя и хочется и можется), только для того, чтобы половые органы правильно выросли. |
Тут даже не в совести дело было. Я просто не смогла понять, почему тряпочными подгузниками можно пользоваться, а фабричными нельзя. Но до полугода мы честно высаживались, и сейчас по ночам высаживаю, так что писять по маминой команде мы умеем И писька с виду нормальная
| Цитата: | | Мой здоровый ребенок без причины не плачет. |
Мой тоже. Но на каждый писк на диагностику к врачу не натаскаешься. Сначала все-таки попытаешься разобраться сам._________________
Характер мой отменно голубиный,
И ласточки в душе моей галдят,
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
