 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анастасия
Летняя симфония
![]()
На сайте с 08.11.02
Сообщения: 22220
В дневниках: 20052
Откуда: Новосибирск - Монреаль
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
  Добавлено: Вс Янв 09, 2005 13:20 |
|
|
Конкуренция антигенов - неспецифическое подавление иммунного ответа организма на один антиген в результате действия какого-либо другого антигена. Иными словами, при одновременном попадении в организм, к примеру, трёх антигенов, иммунный ответ на антиген А может получиться сильный, на В - средний, на С - слабый. Однако всё это зависит от множества условий. К счастью, сейчас действительно разработаны вакцины, в которых этот эффект сведён практически к нулю. Например, сочетания кори, краснухи и свинки http://www.bio.ru/lib21p.htm - 2003г. Впрочем, Галина объявит эту статью фальсификацией и снова будет дудеть в ту же дудку.
Из личного опыта - поскольку речь идёт о вакцинах с живым вирусом, дочке буду ставить моновакцины, поскольку на корь и я, и сынуля болели привитой корью (нетяжело и без последствий). |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
PrettyWoman (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 14:38 |
|
|
<< Нас не интересует более чем критическая оценка роли медицины в обществе современной социологией - все это "чепуха" и "ненависть к специалистам".
Также меня лично не интересует критическая оценка финансовой политики Евросоюза Ассоциацией сантехников Западной Сибири. Как все-таки сильно в России желание каждой кухарки управлять государством ))) увы, увы, кухаркам место на кухне, социологам - в социологии, а пироги должен печь пирожник, сапоги тачать сапожник... обидно? ну что ж, многим из нас обидно, что мы не стали балеринами и космонавтами, однако же это не дает нам возможности отбацать фуэтэ )))
<<Своего ума хватает только на сарказм при помощи чужих цитат.
Вы имели в виду свою переписку с Котоком?  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 15:58 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Вы ... даже допустить не можете, что клинические испытания вакцин ведутся нормальными цивилизованными методами с соблюдением правовых норм. |
Допустить-то я все могу. А вот верить в цивилизованность методов вакцинаторов - Ваш удел, чтобы спать можно было спокойно.
| Н.В. писал(а): | | Десять лет назад я ставила себе прививки от клещевого энцефалита и как-то не смущалась, что они не вполне совершенны, поскольку достаточно новые. |
Я говорила не о постановке вакцины, а о последующем преднамеренном заражении инфекционным агентом, чтобы убедиться в абсолютной защитной силе вакцины. Именно таким способом - повторными инокуляциями - Дженнер "доказывал" на "бедном Фиппсе", как он его называл, защитную силу коровье оспы. На самом себе Дженнер - в отличие от Вас - экспериментировать не хотел...
С вакциной от клещевого энцефалита Вам крупно повезло - в отличие от немецких детей, сильно пострадавших от нее, пока вакцину не отозвали с рынка - из-за очень большого количества осложнений. На рынке оставалась только вакцина для детей от 12 лет. Фирма-производитель в официальном письме, сообщающем об этом факте, бодро заявляла - для успокоения родителей, опасающихся, что их маленькие дети останутся беззащитными без прививки - что клещевой энцефалит не так уж и опасен для маленьких детей, мол, болеют им маленькие дети очень легко. Не то, что взрослые и подростки - но не волнуйтесь, дорогие, для вас у нас вакцины мно-о-го...
Впрочем, сегодня, когда появился новый вариант и для младенцев, опять утверждается, что болеют маленькие дети клещевым энцефалитом тяжело, без вакцины ну никак!
Вообще примечательно, как громко вакцины появляются на рынке, и как тихо оттуда отзываются - чтобы не травмировать слабую психику граждан и не вызывать вопросов.
Вы, Н.В., конечно, имеете право на постановку себе всех вакцин - с экспериментальными целями или еще зачем! Но не стоит надеяться, что все остальные слепо будут следовать Вашему примеру.
| Н.В. писал(а): | | Цитата: | | И "слабо подумать" не мне, а всем медчиновникам в Европе |
Дойдёт очередь и до них. |
Бедные чиновники в Европе. Не знают, что Н.В. на них наехать готовится! 
| Н.В. писал(а): | | Ну разве приятно будет Котоку, если заведётся форум, хотя бы в "Вороньей слободке" - РМС, где лёгким движением мышки из книги будут вырезаться цитаты и будет конкретно указано, где и как нас кидают. |
Пока что на те немногочисленные цитаты из "Беспощадной иммунизации", которые приведены мной в дискуссии на РМС, ни один завсегдатай "Вороньей слободки" не смог ничего конкретно сказать.
| Н.В. писал(а): | | общие фразы типа "Чудо, а не книжка" |
И это правда, многие из прочитавших книгу так прямо и говорят - хороша книга!
Знакомый кардиолог про РМС высказался в том духе, что их на самом деле истина в прививочном вопросе не интересует. Потому и участвовать в "дискуссии" с ними дело зряшное. Книгу он оценил очень высоко, но считает, что написана местами слишком сложно.
Что касается опубликования "Беспощадной иммунизации" в Сети, то, конечно, она там появится.
И Вы тогда будете на всех и-нетовских перекрестках возмущаться, что электронная копия нужна автору для получения дополнительных дивидендов... Вот, мол, если бы не выложил в Сети книгу, мы могли бы считать, что автор бескорыстен, а так...
Кстати, а на berni.lv это Вы анонимно проповедуете - по стилю очень похоже? Но не обращают там на Вас внимания...
| Н.В. писал(а): | | [b]Галина, передайте господину Котоку, что если он сам не выложит полный текст своей книги на своём же сайте, у нас будет полное право считать |
Передам, Н.В., передам. Вот он испугается и сон от беспокойства потеряет - сама Н.В. будет про него плохо думать... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 16:03 |
|
|
| PrettyWoman писал(а): | | многим из нас обидно, что мы не стали балеринами и космонавтами, однако же это не дает нам возможности отбацать фуэтэ |
Вам обидно? Право, не стоит расстраиваться!
| PrettyWoman писал(а): | <<Своего ума хватает только на сарказм при помощи чужих цитат.
Вы имели в виду свою переписку с Котоком? |
Я отвечала на оба поста - Ваш и предыдущего гостя и думаю, что из контеста понятно, к кому относятся слова про сарказм.
А Вы под "перепиской" имели в виду, очевидно, переписывание цитат из книги, вроде мою личную с Александром переписку я нигде не публиковала? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 16:40 |
|
|
| Н.В. писал(а): | Конкуренция антигенов - неспецифическое подавление иммунного ответа организма на один антиген в результате действия какого-либо другого антигена. Иными словами, при одновременном попадении в организм, к примеру, трёх антигенов, иммунный ответ на антиген А может получиться сильный, на В - средний, на С - слабый. Однако всё это зависит от множества условий. К счастью, сейчас действительно разработаны вакцины, в которых этот эффект сведён практически к нулю. Например, сочетания кори, краснухи и свинки http://www.bio.ru/lib21p.htm - 2003г. Впрочем, Галина объявит эту статью фальсификацией и снова будет дудеть в ту же дудку.
Из личного опыта - поскольку речь идёт о вакцинах с живым вирусом, дочке буду ставить моновакцины, поскольку на корь и я, и сынуля болели привитой корью (нетяжело и без последствий). |
Н.В., вы со своей дудкой разберитесь. Вы выше в одном из постов утверждали, что про конкуренцию антигенов должен знать каждый студент, а приведенаая Вами статья начинается с утверждения: "В настоящее время теория конкуренции антигенов признана несостоятельной."
И пафос статьи - не в том, что теперь разработаны вакцины, в которых "этот эффект сведен к нулю". Там бодро сообщается, что такого эффекта в принципе нет: "Многочисленные исследования показывают, что сочетанная иммунизация не сопровождается потенцированием реактогенности и угнетением иммунного ответа к какому-либо из них." Т.е. никакой теории конкуренции антигенов нет, прививайтесь, товарищи, комбинированными вакцинами.
И сама Н.В., похоже, не сильно доверяет выводам авторов:
"Среди привитых монопрепаратом выявлен самый низкий уровень антителообразования, достоверно отличающийся от аналогичных показателей в трех других группах вакцинированных" (это по кори), раз будет прививать ребенка моновакциной?
А как с низким уровнем антител жить???
К вопросу о цивилизованных методах вакцинаторов:
"Отбор контингентов для прививок осуществлялся педиатрами детских поликлиник г. Ярославля и врачом медико-санитарной части Ярославского военного финансового училища(ЯВФУ).
Давали ли родители прививаемых "альтернативными вакцинами" детей и курсанты военного училища информированное и добровольное согласие на участие в эксперименте?
Какая сложная наука вакцинология - в исследовании и в написании статьи приняли участие аж 12 авторов: М.В. Сухинин, А.И. Заргарьянц, Т.С. Селезнева, Н.С. Титова, В.В. Свиридов, И.В. Яковлева, Т.А. Дружинина, Т.В. Новикова, В.Н. Сташина, Т.К. Прохоренко, А.С. Сизиниев, Е.В. Чепрасова.
На всех работы хватило...
Из одной только фразы "эти показатели /заболеваемости - Г.Л./ заметно варьируют в субъектах Российской Федерации, что обусловлено главным образом различным уровнем охвата прививками. Способствовать решению проблемы могут ассоциированные вакцинные препараты, упрощающие прививочный процесс, а следовательно – расширяющие его возможности." любой читатель может сделать вывод, что реальный уровень реактогенности и сероконверсии комбинированных вакцин мало кого интересуют. Главное повысить охват, что проще сделать комбинированными препаратами. А то когда еще ребенка в прививочный кабинет затащить удастся? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 17:41 |
|
|
Галина Лобанова писала:
| Цитата: | | А вот верить в цивилизованность методов вакцинаторов - Ваш удел, чтобы спать можно было спокойно. |
Ещё раз повторяю - не судите по себе. И не проецируйте на всех дебри своего подсознания.
| Цитата: | | Я говорила не о постановке вакцины, а о последующем преднамеренном заражении инфекционным агентом, чтобы убедиться в абсолютной защитной силе вакцины. |
Ну поставлю я на себе такой эксперимент. Вы тут же подпрыгнете - это случайность, у неё свой иммунитет оказался хороший! Кстати, мы хоть и не иммунологи, но тоже с людьми работаем. Схему эксперимента и всевозможные параметры отлаживаем на личном составе лаборатории.
| Цитата: | Что касается опубликования "Беспощадной иммунизации" в Сети, то, конечно, она там появится.
И Вы тогда будете на всех и-нетовских перекрестках возмущаться, что электронная копия нужна автору для получения дополнительных дивидендов... Вот, мол, если бы не выложил в Сети книгу, мы могли бы считать, что автор бескорыстен, а так... |
Выкладывайте книгу и не домысливайте. Я чётко написала ЧТО Я БУДУ ДУМАТЬ (и не только я). С электронным вариантом мне будет легче обратиться к специалистам с просьбой провести "разбор полётов".
| Цитата: | | Кстати, а на berni.lv это Вы анонимно проповедуете - по стилю очень похоже? Но не обращают там на Вас внимания... |
Браво, Галина! А ещё я американский шпион и чеченка-шахидка в одном лице.
| Цитата: | | Н.В., вы со своей дудкой разберитесь. Вы выше в одном из постов утверждали, что про конкуренцию антигенов должен знать каждый студент, а приведенаая Вами статья начинается с утверждения: "В настоящее время теория конкуренции антигенов признана несостоятельной." |
По крайней мере я разобралась с тем, что Вы хотя бы иногда читаете то, что Вам посоветовали 
Я тоже обновила свои знания. Всё же десять лет прошло... Но фишка не столько в том, что конкуренция антигенов вообще не существует, а в том, что под этим обобщающим названием оказались различные механизмы. Более глубокое проникновение в их суть помогло найти более адекватные способы общения с иммунной системой.
| Цитата: | И сама Н.В., похоже, не сильно доверяет выводам авторов:
"Среди привитых монопрепаратом выявлен самый низкий уровень антителообразования, достоверно отличающийся от аналогичных показателей в трех других группах вакцинированных" (это по кори), раз будет прививать ребенка моновакциной?
А как с низким уровнем антител жить??? |
Галина, выключите эмоции, включите логику!!! После перенесённой прививочной кори будет замечательнейший иммунитет. Ну склонны мы к этому делу. Зачем мне перегружать детишек одновременной вакцинацией от краснухи и свинки? А вот ревакцинацию уже самое то будет провести комбинированной вакциной.
| Цитата: | | Давали ли родители прививаемых "альтернативными вакцинами" детей и курсанты военного училища информированное и добровольное согласие на участие в эксперименте? |
Смотри пункт первый.
Кстати, в институтах теперь существуют этические комитеты, которые дают или не дают добро на те или иные эксперименты на людях. И документы об информированном согласии подписываются участниками экспериментов...
| Цитата: | Какая сложная наука вакцинология - в исследовании и в написании статьи приняли участие аж 12 авторов: М.В. Сухинин, А.И. Заргарьянц, Т.С. Селезнева, Н.С. Титова, В.В. Свиридов, И.В. Яковлева, Т.А. Дружинина, Т.В. Новикова, В.Н. Сташина, Т.К. Прохоренко, А.С. Сизиниев, Е.В. Чепрасова.
На всех работы хватило... |
Галина, да Вы для нас просто находка!!!!
Я полностью согласна, что навыдумывать "цифирей" для толстой книжки хватит одного-единственного доктора Котока.
А вот чтобы обработать 2626 сывороток крови, пронаблюдать 857 привитых разного возраста, обследованных перед введением вакцинных препаратов и спустя 30 – 45 дней, нужно действительно много квалифицированных специалистов, времени и оборудования.
Галина! Продолжайте в том же духе... Мне уже нравицца... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 19:09 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Цитата: | | Я говорила не о постановке вакцины, а о последующем преднамеренном заражении инфекционным агентом, чтобы убедиться в абсолютной защитной силе вакцины. |
Ну поставлю я на себе такой эксперимент. Вы тут же подпрыгнете - это случайность, у неё свой иммунитет оказался хороший! Кстати, мы хоть и не иммунологи, но тоже с людьми работаем. Схему эксперимента и всевозможные параметры отлаживаем на личном составе лаборатории. |
Вот когда поставите на СЕБЕ такой эксперимент, тогда и рассуждайте. Пока же Вы довольствуетесь экспериментами на других. И спите спокойно, считая эксперименты вакцинаторов этически безупречными.
| Н.В. писал(а): | | Я чётко написала ЧТО Я БУДУ ДУМАТЬ (и не только я). |
Ну вот видите, Вы за других домысливаете, отчего бы и мне не представить себе ход Ваших рассуждений.
| Н.В. писал(а): | | По крайней мере я разобралась с тем, что Вы хотя бы иногда читаете то, что Вам посоветовали |
Господи, какое счастье, что Н.В. "разобралась" со мной...
| Н.В. писал(а): | | Я тоже обновила свои знания. Всё же десять лет прошло... Но фишка не столько в том, что конкуренция антигенов вообще не существует, а в том, что под этим обобщающим названием оказались различные механизмы. Более глубокое проникновение в их суть помогло найти более адекватные способы общения с иммунной системой. |
Обновлять знания полезно. Жаль, в итоге получается все та же наукообразная болтовня. То конкуренция антигенов есть, то ее нет, то вдруг почему-то одно обобщающее название используют для разных механизмов. "Игрой в научные дефиниции" называл такие ужимки один известный ленинградский психолог.
Судя по тому, что иммунная система Н.В. не посчитала более современные способы общения с собой более адкватными, проникнуть в суть более глубоко Н.В. так и не удалось.
| Н.В. писал(а): | | Кстати, в институтах теперь существуют этические комитеты, которые дают или не дают добро на те или иные эксперименты на людях. И документы об информированном согласии подписываются участниками экспериментов... |
Этические комитеты ТЕПЕРЬ существуют, это правда. Да только к детям в детских домах и к солдатам это отношения не имеет. В последнем известном случае массового заболевания солдат срочной службы после введения некой вакцины ни о каком комитете по этике речи не было. Зато были сказки про холода и баню...
Да и с какой стати комитету по этике интересоваться детьми в детских домах - ведь сам опекун детей - государство - и проводит эксперименты, испытывая на них вакцины.
| Н.В. писал(а): | | Я полностью согласна, что навыдумывать "цифирей" для толстой книжки хватит одного-единственного доктора Котока. |
Чтобы привести в своей на самом деле толстой книжке "цифири", автор познакомился с огромным количеством работ: в главе о кори приведено 98 ссылок, по полио - 106...
И читатели благодарны автору за возможность познакомиться с этим обширным материалом.
| Н.В. писал(а): | | Галина! Продолжайте в том же духе... Мне уже нравицца... |
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.Г. Суворов (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 19:36 |
|
|
<censored>
Вырезано как чистый офф-топик.
Уважаемые гости, перенесите обсуждение действий модераторов в соответствующий раздел форума и будьте взаимно вежливы!
Модератор Незбудейка. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 19:51 |
|
|
Галина Лобанова писала:
| Цитата: | | А вот Вы многим очень не нравитесь... |
Ну просто замечательный аргумент! Хорошо, что мы на форуме, а не на митинге. Поскольку руки чешутся в основном у антипрививочников, особенно у анонимных:
Суворов писал:
| Цитата: | | видна полнейшя предвзятость модераторов, которые осуждая и удаляя некоторых антипрививочников за мнимую грубость, терпят порой открытое хамство своих сторонников типа Н.В. |
Где же хамство? В том что я требую "книгу в студию"?????
Дайте нам познакомиться с "обширным материалом"!
| Цитата: | | Чтобы привести в своей на самом деле толстой книжке "цифири", автор познакомился с огромным количеством работ: в главе о кори приведено 98 ссылок, по полио - 106... |
Как сделать в работе много ссылок на якобы досконально прочитанные материалы я и сама знаю. И особенно уважаю физиков и математиков за то, что ссылок у них обычно мало, зато смысла в статьях много.
| Цитата: | | Судя по тому, что иммунная система Н.В. не посчитала более современные способы общения с собой более адкватными, проникнуть в суть более глубоко Н.В. так и не удалось. |
Галина, Вы не перемудрили???
| Цитата: | | Ну вот видите, Вы за других домысливаете, отчего бы и мне не представить себе ход Ваших рассуждений. |
И за кого это я домыслила??? Хоть убей не понимаю.
А Вам советую не пытаться представить ход моих рассуждений, а внимательно читать мои реальные уже написанные посты. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 21:36 |
|
|
| Цитата: | Где же хамство? В том что я требую "книгу в студию"?????
Дайте нам познакомиться с "обширным материалом"! |
Н.В., все, я сдаюсь!!! Вы меня дос... в смысле "дожали"!
Я КУПЛЮ И ПРИШЛЮ ВАМ КНИГУ - торжественно обещаю перед лицом всей сибирской и-нетовской общественности!!!
Напишите мне ЛС, укажите адрес - и будете знакомиться с обширным материалом! И критиковать его всласть - если сможете...
Предлагаю продолжить дискуссию после того, как Вы получите книгу и сообщите об этом в топике.
Жду адрес. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Анастасия
Летняя симфония
![]()
На сайте с 08.11.02
Сообщения: 22220
В дневниках: 20052
Откуда: Новосибирск - Монреаль
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 21:51 |
|
|
Н.В., спасибо.
| Galina Lobanova писал(а): | Какая сложная наука вакцинология - в исследовании и в написании статьи приняли участие аж 12 авторов: М.В. Сухинин, А.И. Заргарьянц, Т.С. Селезнева, Н.С. Титова, В.В. Свиридов, И.В. Яковлева, Т.А. Дружинина, Т.В. Новикова, В.Н. Сташина, Т.К. Прохоренко, А.С. Сизиниев, Е.В. Чепрасова.
На всех работы хватило... |
А вы думали...?  Это вам не на форумах из пустого в порожнее переливать. Собственно, что вам не понравилось в количестве авторов? Или это уже язвительность просто от желания поязвить?
| Цитата: | | Из одной только фразы "эти показатели /заболеваемости - Г.Л./ заметно варьируют в субъектах Российской Федерации, что обусловлено главным образом различным уровнем охвата прививками. Способствовать решению проблемы могут ассоциированные вакцинные препараты, упрощающие прививочный процесс, а следовательно – расширяющие его возможности." любой читатель может сделать вывод, что реальный уровень реактогенности и сероконверсии комбинированных вакцин мало кого интересуют. Главное повысить охват, что проще сделать комбинированными препаратами. |
Не любой, Галина, а только предвзято настроенный читатель. Если бы возможности и качество вакцин авторов бы не интересовали, то вместо исследований они бы занимались агитацией и пропагандой (прививок). Чем вы, кстати, и занимаетесь (только предмет пропаганды противоположный)  ._________________
Маневровый бронепоезд.
Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 22:14 |
|
|
Анастасия, любой читатель всегда являестя предвзятым - так уж человек устроен. Все люди пропускаю любую тему через себя - через призму своих убеждений.
Количество авторов меня поразило - в качестве иллюстрации сложности проблем вакцинологии, о чем я и написала. Язвительности там было - ну самую малость. Не все ж Н.В. язвить. Да и ей вроде "нравицца"...
Пропагандой же прививок занимается значительно большее число людей, чем пропагандой против вакцинаций. И занимаются вполне основательно, с привлечением немалых ресурсов, см. например, пост Гостя Samuel, где он дает ссылку на русскоязычные материалы для Гостя PrettyWoman:
"Внедрение вакцины против гепатита В: Уроки, извлеченные из пропаганды..."
"Пропаганда и содействие иммунизации. Как организовать и сохранять поддержку программ иммунизации"
Солидно! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 22:19 |
|
|
| Цитата: | | Я КУПЛЮ И ПРИШЛЮ ВАМ КНИГУ - торжественно обещаю перед лицом всей сибирской и-нетовской общественности!!! |
Галина, спасибо за широкий жест. И ещё по книге Мухе, Марте, Анастасии и т.д. Повторяю: мне предпочтителен именно электронный вариант на сайте Котока, в подтверждение его бескорыстия. В Вашем бескорыстном служении я не сомневаюсь - эх, такую энергию да в мирных целях...
Электронный вариант я смогу разослать тем людям, которым доверяю, чтобы им не пришлось "ручками" переносить цитаты с бумаги в компьютер. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вс Янв 09, 2005 22:37 |
|
|
Я передам Александру Ваше мнение о том, как он сможет заслужить Вашу высокую оценку его бескорыстия.
Книгу Вам предложила прислать я, а не Коток - потому как страстно желаю услышать Ваш разбор книги, в подготовке к изданию которой я принимала некоторое участие.
Ничего особо широкого в моем жесте нет - ОДНУ книгу я могу себе позволить подарить для Сибмамы.
Но уж точно не три и не десять для всех "и т.д."
Так что если хотите прочесть "Беспощадную иммунизацию" - напишите адрес в ЛС, я Вам ее пришлю.
ЗЫ: Вряд ли стоит утомлять участников описание выгод работы с электронной копией - каждый сидит перед экраном монитора и умеет работать на ПК. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Буду очень благодарна.
