Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
 МЕГАН МАРКЛ: ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЗОЛОТОЙ КЛЕТКИ РАДИ ДЕТЕЙ
Знакомство с языком души
Новая статья на нашем сайте

На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль


На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10845
В дневниках: 14868
Откуда: Н-ск, Щ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 16:07    Заголовок сообщения: Знакомство с языком души Ответить с цитатой

Чувства – язык души, которым она в каждый момент времени рассказывает, как к чему и кому она относится, что отвергает и к чему тянется. Эмоции – алфавит в этом языке. Умеете ли вы разговаривать на этом языке? Способны ли понять себя без стеснения и страха?
Знакомство с языком души

(Отдельное модераторское предупреждение: те, кто не в состоянии отделить обсуждение статьи от обсуждения ее автора, будут учиться делать это в глубоком бане :-) )
_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

"Наверное, я - мыслящий омлет" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 21:51     Ответить с цитатой

Спасибо. Очень полезная информация. Наверное, страх и вина - самые сложные эмоции для "близкого знакомства" (потому что самые застарелые и привычные). Гнев по этим правилам довольно легко переживается, " главное - без ущерба для окружающих")). Получается, что нет нежелательных эмоций, которые необходимо тщательно контролировать, искать и устранять их причину. И тогда все устаканивается: радость жизни вытесняет глубокую озабоченность и всяческие беспокойства. З.Ы. Был опыт консультаций у психотерапевта. Предлагалось контролировать гнев и страх по логике эмоция-голова-я. Не получилось)).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016


На сайте с 26.03.07
Сообщения: 22711
В дневниках: 31573
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 22:08     Ответить с цитатой

Порой получается, что человек чувствует себя волом, устало, но добросовестно тянущим тяжелую ношу ответственности, своей и чужой, совершенно не обращая внимания на то, что в его бессознательном на цепи строгого контроля уже давно нагнул голову и оскалил зубы настоящий волк, который копит силы и только ждет момента, когда цепь ослабнет. Чем дольше волк сидит на цепи, тем страшнее будет его выход на свободу. И рад бы вол облегчить свою ношу, да не знает - как. Это умеет делать волк, но даже помыслить страшно – спустить свободолюбивого зверя с цепи. И плетется вол дальше, тяжелым трудом зарабатывая право на радость и подкрепляя себя убеждениями, что по-другому и не бывает, жизнь так устроена, да и нечестно это – делать что хочешь, когда хочешь. А подружиться с волком можно, причем настолько, что на цепи держать не придется. При этом окажется, что он гораздо мудрее и добрее, чем представлялось.

этот абзац лишний
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 22:50     Ответить с цитатой

Спасибо. Очень полезная информация. Наверное, страх и вина - самые сложные эмоции для "близкого знакомства" (потому что самые застарелые и привычные). Гнев по этим правилам довольно легко переживается, " главное - без ущерба для окружающих")). Получается, что нет нежелательных эмоций, которые необходимо тщательно контролировать, искать и устранять их причину. И тогда все устаканивается: радость жизни вытесняет глубокую озабоченность и всяческие беспокойства. З.Ы. Был опыт консультаций у психотерапевта. Предлагалось контролировать гнев и страх по логике эмоция-голова-я. Не получилось)).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016


На сайте с 26.03.07
Сообщения: 22711
В дневниках: 31573
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 22:55     Ответить с цитатой

pingvin
может, третий раз повторите ? на бис?
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 23:28     Ответить с цитатой

Это я для того чтобы Вы свое презрение потренировали и наконец испытали удовольствие от жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016


На сайте с 26.03.07
Сообщения: 22711
В дневниках: 31573
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 23:30     Ответить с цитатой

pingvin
о, так вам презрение удовольствие доставляет?
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 22, 2012 23:48     Ответить с цитатой

atakli
мне много чего доставляет, а Вам? Осознание выполненного долга и "тяжелая ноша ответственности"? По крайней мере я не забыла, что такое радость, чего и Вам желаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016


На сайте с 26.03.07
Сообщения: 22711
В дневниках: 31573
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 1:25     Ответить с цитатой

pingvin
мне не нравится презрение
мне не нравятся люди, которые приписывают другим свою картинку и упиваются этим
мне не нравятся люди, которым плевать на истинную картинку и которые живут в "теории"
а еще немного жаль не вышедших из кайфа тренинга в реальную жизнь
но мне нравиться писать на форуме :)
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ирис@ка (Гость)
Гость



Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 1:39     Ответить с цитатой

Цитата:
pingvin
может, третий раз повторите ? на бис?


да слабовата "группа поддержки" :-)
Вернуться к началу
           
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 8:20     Ответить с цитатой

atakli
я вообще-то спрашивала, что Вам нравится в этой жизни. Если уж нравится "писать на форуме", пишите без ошибок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
pingvin
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.11.06
Сообщения: 751
В дневниках: 2
Откуда: Кольцово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 8:37     Ответить с цитатой

Ирис@ка, спасибо, за ссылку на "Лишенные совести".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19104
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 10:33     Ответить с цитатой

Цитата:
Чувства – язык души, которым она в каждый момент времени рассказывает, как к чему/кому она относится (что происходит), что отвергает и к чему тянется (что делать). Эмоции – алфавит в этом языке. По современным представлениям из небольшого количества эмоций складывается все многообразие человеческих чувств, подобно тому, как из букв складываются слова. По мнению большинства исследователей, таких эмоций (их называют базовыми) всего порядка десяти, то есть меньше, чем букв в любом алфавите. Эти интерес, радость, удивление, гнев, презрение, отвращение, печаль, страх, стыд и вина.

Теория базовых (основных) эмоций - не более чем одна из многих. Она, пожалуй, наиболее старая, очень понятная и привычная, имеет под собой свидетельства эволюционные (ещё дедушка Дарвин писал про эмоции у обезьян), этнографические (базовые эмоции находим в большинстве (но не во всех!) культур), семантические (описания базовых эмоций в языках) и миографические (паттерны лицевой мускулатуры). Однако все попытки найти нейрофизиологическую основу базовых эмоций провалились. Оказалось, что эмоции организованы вовсе не из "кирпичиков", нет специализированных систем для той или иной базовой эмоции. А что есть? Есть система определения мотивационного значимости стимула. Есть система подкрепления поведения (она же приближения), есть оборонительная система (борьбы/бегства/замирания). Есть структуры, опосредующие регуляцию физиологической активности различных систем организма (сердечно-сосудистой, гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой и т.д. ) Есть система интероцепции состояния тела. И т.д. Для этих систем уже достаточно хорошо опеределены структуры мозга (фМРТ исследования) и электромагнитные осцилляторные характеристики (ЭЭГ и ЭКоГ, МЭГ). Поэтому современная наука не видит нужды бороться за наличие в арсенале эмоциональных реакций того или иного кирпичика, а вот что реально имеет значение для психического и соматического здоровья - это состояние вышеперечисленных систем. Важнейшее значение имеет баланс системы подкрепления и оборонительной системы. Это глобальная настройка. Отчасти она дана нам от рождения (уже установлено много генетических полиморфизов, связанных с негативными и позитивными психологическими профилями), отчасти формируется в раннем онтогенезе, часть (к счастью, не малую) формируем мы сами. Относительно важности этих систем приговор однозначный. Крен в сторону негатива - плохо, в сторону позитива - хорошо. Причём это два независимых фактора. Пребывание в негативных эмоциях-чувствах - плохой прогностический фактор для множества заболеваний. Чем чаще переживаются негативные эмоции (активация оборонительной системы), тем а) сильнее идёт неадаптивный износ организма и б) легче и чаще эта система включается. Оттого в порочный круг легко войти, но трудно выйти. А вот позитивность - хороший прогностический фактор, например, коррелирует с выживаемостью после инфарктов и инсультов. И ещё немало интересного про неё имеется... Как может человек повлиять на баланс этих систем? Ну, из того, что я уже написала, ответ сам напрашивается - учиться включать позитивную систему и не включать оборонительную, и процесс будет тем легче, чем успешнее окажется результат прежних попыток. Т.е. то, что включается - усилится, то что не включается - "отпадает" за невостребованностью (организм очень экономен). Конечно, оборонительная система нужна нам для выживания, но она и не исчезнет. Просто займёт подобающее ей место, гораздо более скромное, чем то, которое занимает сейчас, когда отзывается на множество раздражителей, реально нам не угрожающих. Каким образом мы можем повлиять на баланс систем? Через систему определения значимости. Именно здесь мы можем разрушать привычные автоматизмы и изменять эмоциональные реакции, избегая тем самым неадекватных или чрезмерных, облегчая тем самым нагрузку на свой собственный организм и повышая качество жизни. Основная работа при этом - мировоззренческая, мы не можем повлиять на внешние стимулы/раздражители/стрессоры, но мы можем изменить принципы их оценки. К счастью, у человечества есть наработки, как это делать - в разных культурах, в разных философско-религиозных системах, в системе научного знания и т.д., вобщем, при желании можно подобрать то, что ближе и понятней.
Цитата:
Сколько эмоций из десяти названных вы способны переживать без тени страдания? Большинство – около трети. Можно представить себе степень понятности для человека языка его души...

Если отбросить сентенции про страдания, то рациональное зерно тут есть. Жизнь ставит перед нами самые разные задачи и человеку нужно уметь разбираться в возникающих эмоциях на всех уровнях, от зарождения до выражения. Это же поможет правильно воспринимать и чужие эмоциональные состояния. Для этого действительно полезно будет с собой познакомиться. Но не забывая при этом, что эмоции - не самоцель, а только средство достижения оптимальной адаптации к среде обитания.
Цитата:
А подружиться с волком можно, причем настолько, что на цепи держать не придется. При этом окажется, что он гораздо мудрее и добрее, чем представлялось.

Волк это волк, и не будет он ни мудрым, ни добрым. Сколько его ни корми, не станет он ни мягкой игрушкой, ни послушной собачкой. Да и не нужен нам волк-собачка. Собственно, я об этом уже сказала в научных терминах. А тут акцентирую в обычных. Не надо обольщаться и проверять на себе то, что человечеством уже давно проверено. Волк без намордника рано или поздно перекусает всех, кто нам дорог.
Цитата:
Необходимо научиться наблюдать собственную эмоцию, достаточно полно переживая, но не попадая в состояние, когда эмоция захватывает и начинает руководить мыслями и поведением.

Умение наблюдать себя со стороны, не попадая в состояние, давно известно человечеству. Это весьма не простое достижение, люди годами и десятилетиями идут к нему (те же буддийские практики, например). При этом неожиданно обнаруживается, что научившись, они перестают нуждаться в переживании наблюдаемых эмоций, в погружении в них (то, что предлагает автор статьи), обретая ясность ума и происходящее из него состояние радости (опять же из буддизма - человек получает радость от достоверного знания). Однако, при поверхностном подходе можно весьма быстро заполучить иллюзию умения наблюдать эмоции. Пожалуй, лучше всего проиллюстрировать метафорой - изрядно пьяный и явно не владеющий собой человек продолжает быть уверен, что он верно оценивает степень опьянения как минимальную.
Я всех предостерегаю от подобных иллюзий. Не бывает лёгких путей в столь фундаментальных вопросах бытия.
Цитата:
Второй ресурс, который необходим для знакомства – тело.

Да, с телом тоже надо знакомиться, это существенная часть эмоциональной грамотности. Но опять надо помнить о том, что эмоция - не самоцель. Эмоция - посредник, способ выстраивания иерархии мотиваций. Цель эмоции - адаптивное (адекватное в конкретной ситуации) поведение, а поведение требует включения тела. Например, если эмоция включила сердечно-сосудистую систему, дабы организм мог совершить мышечную работу, а организм ничего не стал делать, можно получить повышение давления. Так что если подобная активирующая эмоция возникла, то её лучше будет отработать (хотя можно и не бить морду обидчику, а пойти вскопать грядку ;) ).
Другой аспект - обратная связь от тела. Да, это важный компонент, от него во многом зависит полнота переживания эмоций. Соответственно, обращая внимания на сигналы тела или, наоборот, игнорируя их, мы можем усилить или ослабить переживания. Т.е. это инструмент. А вот как его применять в конкретной ситуации - дело личное, смотря какую цель мы себе поставим.
Цитата:
Для этого тело должно быть достаточно «вместительным» и дружелюбным для эмоции, что достигается тремя приемами: расслабленностью мышц, полным грудным дыханием и удержанием во внимании тела целиком.

Правильно, для снижения тонуса сосудов нужно усилить парасимпатические влияния (как раз перечислены способы достижения этого). Тогда высокоэргические негативные эмоции не ударят по организму (альтернатива - вскопать грядку, уже об этом написала). Любопытно, что в случае положительных эмоций сосудистый тонус, как правило, не растёт и подобной угрозы организму не возникает. Но мне непонятно, зачем расслаблять тело, чтобы вмещать в себя деструктивную эмоцию, когда можно просто прожить без неё. Разве что в ознакомительных целях - поиграть и забыть.
Цитата:
Позволите происходить этому в присутствии других людей – это и будет искренностью и спонтанностью.

Я бы посоветовала сначала потренироваться на кошкахавторе методики, т.е. на нашем многоуважаемом психологе. ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (4)  
 
Alekol
уважаемый папа
уважаемый папа


На сайте с 09.09.12
Сообщения: 1108
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 12:02     Ответить с цитатой

Если перестать делить эмоции на положительные и отрицательные (что, кстати, связано именно с индивидуальной переносимостью тех или иных эмоций, в том числе - мировоззренческая проблема), то и волк оказывается не таким страшным, и грядки вскапывать придется реже ;). Волк, безусловно, и зарычать, и куснуть может, на то он и волк. Но это если попытаться на него насесть. Он терпеть не станет, даже от ближних. Свои интересы защитит быстро и с минимальными энергозатратами (без превышения предела необходимой обороны) - в этом он специалист. Сам пытаться навязать свою волю тоже не станет - противно это ему. Если признаешь, что у ближних есть свои волки, которыми они тоже могут пользоваться, то получается естественный баланс интересов-территорий без ненужных войн и даже попыток их развязать. Тогда получается на равных. И без кошек на себе проверял :)
В этой ситуации туго тому, кто своего волка негативным считает и отправляет огороды вскапывать. Такого будут задвигать в угол. У него обостряется потребность сделать выбор: либо начать опираться на своего волка (страшновато, но возможно) и стать на равных, либо упереться в то, что волк - зло и начать обижаться на тех, кто этим злом пользуется, взывая к долгу и ответственности перед другими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19104
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 23, 2012 12:38     Ответить с цитатой

Alekol писал(а):
Если перестать делить эмоции на положительные и отрицательные

Давайте сначала закон тяготения отменим.
Цитата:
Свои интересы защитит быстро и с минимальными энергозатратами (без превышения предела необходимой обороны) - в этом он специалист. Сам пытаться навязать свою волю тоже не станет - противно это ему.

Полно сказки-то рассказывать про "без превышения" и про "противно". Человечество много волков перевидало.
Цитата:
Если признаешь, что у ближних есть свои волки, которыми они тоже могут пользоваться, то получается естественный баланс интересов-территорий без ненужных войн и даже попыток их развязать.

Да так и живёт человечество - по принципу "человек человеку волк". Как только один волк чувствует, что стал сильнее соседнего волка, тут же начинается передел территорий. В результате наш мир на ядрёной бомбе держится - то есть на таком волке, который способен съесть всех.
Цитата:
В этой ситуации туго тому, кто своего волка негативным считает и отправляет огороды вскапывать. Такого будут задвигать в угол. ...

Никто не против того, чтобы в ряде ситуаций пользоваться своим волком и проявлят агрессию (или просто стойкость в защите своих интересов). Но только не надо этого волка обожествлять и давать ему полную свободу, особенно в ситуациях, где он вообще не в тему. А он много где не в тему.
С другой стороны, среди оборонительных стратегий есть активные, а есть избегательные. В принципе, и те, и другие могут быть полезны в разных ситуациях. А у людей обычно есть склонности к тому или иному типу реагирования, соответственно и механизмы минимизации издержек. Так что радикально перестраивать вола в волка или наоборот (кстати, Шекли почитайте "это называется рагу") далеко не всегда нужно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (2)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах