Новости сайта и форума Sibmama 
[Интервью Сибмамы]
ТАТЬЯНА ЛОГИНОВА (УФ Matilda):
«Все, что хочешь, нужно реализовывать здесь и сейчас...»
Планирование дачного участка
Здоровые породы собак
Поговорим о породах

На страницу 1, 2  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 25, 2020 18:24    Заголовок сообщения: Здоровые породы собак Ответить с цитатой

Я пока собачник-теоретик. Т.е. своей собаки у меня нет, но надеюсь когда-нибудь будет.
Выбирая породу по картинкам и информации в интернете, столкнулась с тем что у некоторых пород есть существенные проблемы со здоровьем, причем это не считается браком, и в разведение такие животные допускаются: аллергии, проблемы с зубами, дисплазии и прочее. Я уж молчу про практически нежизнеспособные породы типа английских бульдогов, современные представители которой не могут самостоятельно размножаться.

Вот, например, тема на собачьем форуме, где обсуждается деградация пород собак.
Скрытый текст:


Какие по вашему мнению "здоровые" породы собак: т.е. породы, представители которых, имеющие, например, вышеперечисленные "особенности", не допускаются в разведение и не получат высокие оценки на выставках?

Правда ли, что помеси здоровее породистых?
_________________



Последний раз редактировалось: schnee (Пн Июл 27, 2020 8:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор


На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5165
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 25, 2020 19:19     Ответить с цитатой

schnee
По-моему вы немного путаете проблемы здоровья и различные тонкости по здоровью, питанию и тп....... Дисплазия да.... Согласна это большая проблема для животного...... Но она имеет не только наследственный характер.... Но и зачастую это неправильное выращивание щенка..... Особенно крупных пород....
Аллергия..... Ей страдают абсолютно все.... От дворняжек до супер пупер породистых..... И тут не наследуется..... А скорее всего возникает как следствие окружающей среды, питания и той же воды.......
Проблемы с зубами...... От чемпионов с супер крутыми кровями может родится щенок с перекус ом, недокусом, не полным комплектом зубов....... Очень редко декорации это мешает жить.......
В данный момент многие породы проходят тестирование..... Да и ответственные заводчики отбирают производителей
А вот миф о том что помесные животные супер здоровые, что там естественный отбор...... Нуууу..... Это только миф.... Не более того...... Они так же подвержены болезням.....
И ещё в породных форумах при обсуждении болезней пишут те кто с ними столкнулся...... Ещё ни разу не видела того, чтобы автор написал :"а мы здоровые..... Помогите что делать)))"

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

У нас допустим живёт шарпей, ей 6 лет, была рождена в нашем доме..... И о ужас эта порода со слов многих людей любимая у ветеринаров.... Там и заворот век, и нлш, и аллергия просто жуть..... Но..... У моих аллергия вылезла единожды..... На нг.... Полакомились пакетом с конфетами..... Да.... Я узнала, что такое текут глаза, чешут уши..... Но было это в возрасте один год.... И все.....
Раньше я отвечала хозяевам плюх.... Помогала им корректировать питание и тп..... Надоело..... Люди покупают длясебяшек.... Потом их вяжут из-за хочущенка..... И как итог получают то что мы имеем....
Везение ли то что у меня нет проблем с собакой.... Вряд ли..... Скорее всего подход к выбору щенка..... Правильному кормлению......
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 20995
В дневниках: 321
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2020 1:05     Ответить с цитатой

schnee писал(а):
Я пока собачник-теоретик. Т.е. своей собаки у меня нет, но надеюсь когда-нибудь будет.
Выбирая породу по картинкам, столкнулась с тем что у некоторых пород есть существенные проблемы со здоровьем, причем это не считается браком, и в разведение такие животные допускаются: аллергии, проблемы с зубами, дисплазии и прочее. Я уж молчу про практически нежизнеспособные породы типа английских бульдогов, современные представители которой не могут самостоятельно размножаться.

Какие по вашему мнению "здоровые" породы собак: т.е. породы, представители которых, имеющие, например, вышеперечисленные "особенности", не допускаются в разведение и не получат высокие оценки на выставках?

Правда ли, что помеси здоровее породистых?


Здравствуйте!
Есть более проблемные породы и менее проблемные, но гарантии Вам не даст никто.
Даже собака самой здоровой с точки зрения ветеринарной статистики породы может оказаться не идеально здоровой.
Есть породы, в которых чаще встречаются проблемы со здоровьем: большая часть крупных пород (опорно-двигательная система, сердечно-сосудистая система и пр.), большая часть брахицефалов (дыхательная система, сердечно-сосудистая система, головной мозг, пателла и пр.), породы с кожными складками, породы с удлиненным корпусом (высокий риск проблем с позвоночником).
Например, известно, что у вест-хайленд-терьеров очень часто бывает аллергия - но не у всех собак.

Общее правило:
Породы, которые очень популярны, чаще имеют проблемы со здоровьем.
Малопопулярные породы реже имеют проблемы со здоровьем.

Но в этом правиле есть исключения, и даже у популярных пород проблемы со здоровьем встречаются далеко не у всех собак, с великой радости собаководов.

При выборе породы можно почитать исследования и статистику. Вот, например, есть какая книга:


Самое главное правила выбора щенка: нужно узнать всё, что возможно, о его родителях. Если родители на самом деле здоровые и имеют тесты о здоровье - с большой долей вероятности и щенки будут здоровы. Но не со сто процентной вероятностью. Всегда есть небольшая вероятность, что от здоровых родителей могут родиться больной щенок.

Так что
1. изучаем статистику и читаем исследования.
2. тщательно выбираем родителей щенка.
3. правильно выращиваем и правильно кормим.
4. уповаем на то, что щенок вырастет в здоровую собаку.

Но помним, что стопроцентной гарантии никто дать не может.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Рукотворные коллекционные игрушки https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=68052189#68052189

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921

Адресники (ЛС)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2020 19:36     Ответить с цитатой

Анна25
Как понять популярна порода или нет?

Если, например, у заводчиков понравившейся мне породы очередь на щенков, - когда до меня дойдет очередь у меня не будет выбора?

Вот та самая тема на собачьем форуме, которая натолкнула меня на мысль, что породистая собака от хорошего заводчика - не гарантия ничего.
Скрытый текст:


Санечка_82
Аллергия - у людей имеет вполне наследственный фактор: вероятность появления у родителей-аллергиков ребенка аллергика выше, чем у родителей без аллергий. Может у собак иначе, но сомневаюсь.
То же и с костно-мышечной системой: прежние таксы имели более длинные ноги и много меньше проблем ОДС. Да и многие крупные породы с сильной предрасположенностью к дисплазиям прежде, если верить картинкам из интернета, были менее крупными и более рабочими. Да что там, у немецких овчарок, уже сейчас есть две линии разведения: шоу и рабочие - и те, и те совершенно породистые, вот только шоу- к работе не предназначены от слова совсем (если не инвалиды).
Так что вопрос разведения - это очень важный вопрос. Заводчики и судьи на выставках задают моду породе, и порода меняется, или не меняется.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор


На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5165
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2020 21:44     Ответить с цитатой

schnee
Среди моих знакомых много семей где мама папа не аллергии..... А дети это пипец..... Кто виноват..... Да и раньше понятия аллергия думаю была большая редкость.....
Моду задают не столько заводчики и судьи..... А потребитель...... Допустим классический Йорк раньше был чуть выше на лапах, с более вытянутой мордой..... Но появился допустим щенок с головой бэби фэйс.... И все.... За ними очередь.... Соответственно все заводчики стали стремится к тому идеалу, на который спрос.......
Овчарки.... Да видоизменились так же и не в лучшую сторону для здоровья..... Но у них для разведения есть более жёсткий отбор по тестированию рабочих качеств, чем для той же декорации....
Вы говорите, что вам нравится определённая порода и выбрали заводчика, у которого очередь за щенками..... А что мешает наладить контакт с данным человеком заранее.......
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2020 22:18     Ответить с цитатой

Санечка_82
Потому что собаку планирую точно не в ближайшее время: в лучшем случае года через 3. Смысл мне сейчас списываться с конкретным заводчиком, а ей тратить на меня время?
Эта тема - просто узнать мнения людей.

Если этот бэби-фэйс не вредит здоровью, то почему бы и нет. Но если да - почему просто не ставить высокие оценки таким представителям породы на выставах? Мода пройдет, а порода останется.
Скрытый текст:
У арабских лошадей есть любители щучьего профиля.

Есть те, кто специально разводит подобных лошадей для шоу. Но стандарт породы не изменился - такая голова считается пороком, потому что она влияет на дыхательные пути и ухудшает рабочие качества. Нормальные арабские лошади сохраняются, разводятся и получают высокие оценки.


Если у родителей дети аллергики, разве можно продолжать данных конкретных родителей? И затем детей этих родителей.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 20995
В дневниках: 321
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 1:51     Ответить с цитатой

schnee писал(а):
Анна25
Как понять популярна порода или нет?

Если, например, у заводчиков понравившейся мне породы очередь на щенков, - когда до меня дойдет очередь у меня не будет выбора?

Вот та самая тема на собачьем форуме, которая натолкнула меня на мысль, что породистая собака от хорошего заводчика - не гарантия ничего.
Скрытый текст:




Хорошо написано. Если это та самая Ольга Лашкова, которую я когда-то знала - это очень хороший специалист.

Чтобы понять, популярна порода или нет, достаточно посетить несколько выставок и посмотреть, сколько собак в рингах.
Например, 20 собак породы А, 30 собак породы Б, 15 собак породы В и всего 4 собак породы Г. Очевидно, что порода Б более популярная.
Так же можно исследовать тему: насколько легко купить щенка этой породы. Можно сейчас купить щенка этой породы в Новосибирске? В Сибири? Сколько помётов продается одновременно?

Если Вы уже выбрали породу и заводчиков, нужно изучить родословные их собак, изучать сайты по породе, наблюдать за собаками на выставках и в обычной жизни, общаться, расспрашивать у заводчиков, экспертов, породников.

Если не секрет, какую породу Вы выбрали?
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Рукотворные коллекционные игрушки https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=68052189#68052189

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921

Адресники (ЛС)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 8:55     Ответить с цитатой

Анна25
Мне нравятся немецкие пинчеры. Вот страница заводчика.
Скрытый текст:

Я даже боюсь спрашивать, сколько они стоят.
Другой город, поэтому с пообщаться есть сложности. Но должна же у человека быть мечта. :oops:
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор


На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5165
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 11:27     Ответить с цитатой

schnee
Любой хороший заводчика идёт на контакт...... Тем более если человек заинтересован в той породе, в которой данный заводчика работает....
Мне часто пишут люди из других городов..... И не факт, что кто-то из них когда-то купит щенка.... Но я всегда отвечаю на вопросы.......
Да меня последнее время стало раздражать когда человек ищет консультации по здоровью, содержанию своего бобика, которого он купил на рынке за копейки..... Ведь документы стоят оказывается как крыло от боинга...... А тот кто это чудо продал сразу ушёл в оффлайн......
Но и таких людей я не посылаю...... Хотя своей обязанностью считаю консультации своих выпускников и не более.
И как говорится за спрос денег не берут..... Если вам нравятся щенки данного заводчика, можно ведь прямо написать, что вы в планируете приобрести щенка.... И присматриваетесь...... Не вижу в этом ничего криминального
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 20995
В дневниках: 321
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 14:09     Ответить с цитатой

schnee писал(а):
Анна25
Мне нравятся немецкие пинчеры. Вот страница заводчика.
Скрытый текст:

Я даже боюсь спрашивать, сколько они стоят.
Другой город, поэтому с пообщаться есть сложности. Но должна же у человека быть мечта. :oops:


Красивые собаки!
Не самая популярная порода и относительно здоровая.

Мечта должна быть аргументированной!
Поэтому смело пишите, говорите, что понравилась порода, заинтересовал именно этот питомник. Смело спрашивайте про цену щенков.
Смело спрашивайте про здоровье собак, есть ли сертификаты о тестах, о проверках здоровья и психики и пр.
Смело спрашивайте родословные собак.
Смело просите видео собак - дома, на прогулках, на выставках. По видео очень хорошо видно, насколько свободно двигается собака, как она себя чувствует и ведет в разных ситуациях.

Любой адекватный хороший ответственный заводчик с радостью говорит про любимую породу и про любимых своих собак. Любой ответственный заводчик ОЧЕНЬ радуется, когда его щенки попадают к хорошим владельцам.

Еще можно найти других заводчиков и любителей породы, общаться с ними. Они расскажут, какие есть в породе линии и семейства, какие есть в породе производители, у кого какие особенности.

Очень хорошо найти владельцев щенков из этого питомника и общаться с ними - они точно расскажут, довольны ли щенками, довольны ли заводчиками, есть ли проблемы и пр.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Рукотворные коллекционные игрушки https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=68052189#68052189

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921

Адресники (ЛС)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 14:44     Ответить с цитатой

Санечка_82
Да. Я уже написала. И цена оказалась даже не космической. Но с учетом доставки выйдет конечно дороже.
Но пока о собаке только мечтать.
Скрытый текст:
Надо в начале разобраться с детскими аллергиями.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Санечка_82
Профессор
Профессор


На сайте с 01.04.10
Сообщения: 5165
В дневниках: 5
Откуда: Усадьба Марьино
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 21:27     Ответить с цитатой

schnee
Ну доставка по России если на самолёте, то выйдет в районе 10тр.....но есть борт проводники, которые берут дешевле..... Поездом если это соседний регион, то можно доставить и официально.... Можно конечно и с проводником....
А ещё бывает кто-то знакомый едет..... Тогда вообще идеально....
Аллергию можно проверить сходив в гости к друзьям, знакомым у кого есть собаки..... И дать возможность поиграть с животными подольше..... Обычно она себя проявляет в течении часа
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
schnee
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.09.13
Сообщения: 3856
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2020 23:26     Ответить с цитатой

Санечка_82
Про аллергию вы не правы. Реакции на собаку никогда не было, а титры у одного из детей уже есть. Но врач сказала, что может перерасти.
Кожная или сильная аллергия действительно очень быстро себя показывает. Но у детей очень часто аллергия имеет накопительный характер, и там вообще не разберешься очень сложно разобраться на что реакция. И хорошо, когда аллергия на что-то одно, а когда на много? У меня дети, например, на духи реагируют. Поэтому поход в гости вряд ли даст какую-то определенность.

В самолете щенок поедет в багажном отделении?
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Родина-мать
Cat Guru
Cat Guru


На сайте с 27.03.06
Сообщения: 16045
В дневниках: 1821
Откуда: Н-ск (Сибирский Молл)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2020 1:00     Ответить с цитатой

schnee, самый лучший вариант скататься неединожды в питомники с большим количеством собак и там общаться. В любом городе это можно организовать. Аллергию перерастают факт, сильно титрам я бы не стала придавать значение. Мой старший сын с титрами и с панелью аллергий на слюну, эпидермис собак. Как итог с детства с собаками, ни единого проявления.

Альтернативная медицина довольно успешно лечит аллергии. В общем варианты есть, главное начать действовать в сторону мечты.
_________________
Рассчитаю натуральный рацион вашему питомцу. Сопровождаю в выборе питомца - пишите лс
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Анна25
Академик
Академик

На сайте с 02.03.05
Сообщения: 20995
В дневниках: 321
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2020 1:05     Ответить с цитатой

Родина-мать писал(а):
schnee, самый лучший вариант скататься неединожды в питомники с большим количеством собак и там общаться. В любом городе это можно организовать. Аллергию перерастают факт, сильно титрам я бы не стала придавать значение. Мой старший сын с титрами и с панелью аллергий на слюну, эпидермис собак. Как итог с детства с собаками, ни единого проявления.

Альтернативная медицина довольно успешно лечит аллергии. В общем варианты есть, главное начать действовать в сторону мечты.


Согласна!
А про аллергию... не факт, что если аллергии нет - то она никогда не появится.
У нашего старшего аллергия появилась во время пубертатного периода. Держим в рамках с помощью альтернативных методов. Ждем, когда перерастет. Собака и кот с нами.
_________________
Два сына! 2005 и 2010.

Консультант по ГВ (грудное вскармливание и вопросы младенчества).

Рукотворные коллекционные игрушки https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=68052189#68052189

Специалист по коррекции поведения собак
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1513921

Адресники (ЛС)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Животные » Собаки и щенки
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах