Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10896 В дневниках: 15692 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Ср Фев 18, 2015 22:05 Заголовок сообщения: Кому и чем должно помогать государство?
Кому и чем должно помогать государство?
Этот вопрос нередко всплывает на форуме Сибмама при обсуждении различных льгот, выплат, компенсаций… Кого поощрять? Кому помогать? Семьям с низким уровнем дохода? А нет ли в их поведении социального иждивенчества? Мамам-одиночкам? А не принижается ли так значение института семьи? Многодетным семьям? А все ли они нуждаются в помощи? А может, нужно помогать безработным? Предпринимателям? Бюджетникам?
Сегодня мы публикуем (с минимальными купюрами) письмо многодетной сибмамы. Ее личный опыт, финансовые проблемы, с которыми она столкнулась, возможно, будут вам близки и знакомы. И, быть может, у вас есть свой ответ на вопрос «почему перестали поддерживать полноценную семью»?
На сайте с 13.10.05 Сообщения: 35107 В дневниках: 34347 Откуда: Бердск
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 13:40
Тоже согласна(((
"Моя бывшая соседка ставит в гараж свой Лексус, снимает норковое манто, надевает серый пуховик и идет в соцзащиту со справкой о доходе на семью 10 тысяч. И ее ребенок едет в лагерь. Вторая соседка намеренно с гражданским мужем не регистрируется: родила троих и имеет статус многодетной безработной матери-одиночки и всю помощь от государства в полном объеме. Получается, государству нужны неполные семьи, дети, рожденные и проживающие в нищете, дети, находящиеся в кризисной ситуации. Только так можно получить прописанные в законе льготы?" - такое сплошь и рядом ((
На сайте с 15.08.11 Сообщения: 1556 В дневниках: 2 Откуда: березовая роща
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 13:54
Понравилась фраза:" Моя официальная зарплата 12 тысяч. А у мужа, прямо говорить стыдно, - 60."- и о каких льготах и выплатах может идти речь?Вы далеко не бедствуете.Попробуйте иметь общий доход в районе 30 тысяч,и прожить на них-квартплата,кредиты,школа, лекарства,еще и покушать хочется.
"Время идет. Дети растут. Решили строить дом в деревне. Знаете, что чаще всего я слышала от друзей и знакомых? «Конечно, вам, многодетным землю дали…». Милые мои друзья! Где вы видели, чтобы многодетным давали землю всего в сорока километрах от города в деревне с мало-мальской инфраструктурой? Все сами! Занимали, родственников привлекали, кредиты брали"- давали землю,подруга получила прекрасный участок,сейчас заканчивают строительство.Если многодетной семье дают кредит в банке, и явно не 50 тысяч,это о чем-то говорит?
"Ежегодно покупаю учебники, которые положены моим детям бесплатно"-вас заставляют под дулом пистолета?Пишите заявление на имя директора школы-учебники и форма ваши."Нет финансирования"-идите в отдел образования.
" Конец моей вере в государство случился, когда я попыталась летом взять путевку в летний лагерь для своей дочери. Я обзвонила множество чиновников. Меня отправляли с соцзащиты в отдел образования, а оттуда в соцзащиту.
” Сказали, наконец то, что рассчитывать не на что. Дают только малообеспеченным и инвалидам.
А многодетным - в течение учебного года. Или в ноябре, поморозить нос в лагере, или никак. Почему в летний лагерь мои дети могут поехать когда угодно, только не летом?
Моя дочь хочет поехать в лагерь с друзьями, в августе."- мои дети были счастливы "поморозить нос" в декабре,и приехали счастливые.Повезет летом отдохнуть-будут вдвойне рады.
Разбирать это письмо можно долго,но не хочется-негатива итак в жизни хватает.Можете закидать меня камнями,но я не понимаю людей,которые рожают детей и требуют льгот и выплат.Вы их ради этого рожали?Да, я тоже многодетная мама,но решив родить ребенка,я не подсчитывала-сколько и каких льгот мне положено.Я знала,что будет тяжело, нам не помогают мамы-бабушки,наш совместный доход(включая все льготы)-34 тысячи,мне не получить земельный участок и не построить дом,хотя мы нуждаемся в улучшении жилищных условий(на 60 кв. м. -8 человек,включая парализованную бабушку).Льготы-да,я получаю,за что спасибо государству.Откажут-значит есть причина. Собираясь завести ребенка,рассчитывать нужно НА СЕБЯ, а не плакать-государство нам не помогает.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19659 В дневниках: 5190 Откуда: академгородок
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 14:06
ирина +2, насколько я поняла автора, статья не о том, как тяжело растить много детей и как нужна помощь государства. По крайней мере, меня здесь волнуют другие аспекты:
1. Помощь, декларируемая государством многодетным, на деле труднодоступна либо недоступна. В то время, как остальное население пребывает, за счёт пиара, в уверенности, что "многодетные сидят на шее у налогоплательщиков".
2. Наоборот, помощь получают не те, кому она нужнее. Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая", а все остальные, как правило, ПМ на человека имеют (именно потому, что ответственные люди и не тунеядцы) - значит, идите с миром...
То есть я бы хотела помощи 1)более прозрачной, пусть небольшой, но просто по факту многодетства, за которой не придётся долго ходить, ждать и выпрашивать;
2)поменьше деклараций о необычайной поддержке больших семей.
А в целом - и сами справимся, чего ж...
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Последний раз редактировалось: ТЕАМА (Чт Фев 19, 2015 18:08), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 15.08.11 Сообщения: 1556 В дневниках: 2 Откуда: березовая роща
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 14:16
ТЕАМА-статья как раз о том, что "нам тяжело,столько всего нужно,почему не помогаете?"Вы пишете:"Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая""-у нас с мужем зарплата белая, мы не тунеядцы,и поверьте,таких как мы,много.Вы хотите "прозрачной" помощи- а что тяжелого- соберите справки,и получайте все,что вам положено.У нас в государстве льготы есть для многодетных,есть для малоимущих,а есть-для многодетных малоимущих.Читайте законы и поправки к ним-всегда указываются условия предоставления той или иной льготы.
На сайте с 05.10.05 Сообщения: 10511 В дневниках: 5370 Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 14:40
Тарасова писал(а):
Вторая соседка намеренно с гражданским мужем не регистрируется: родила троих и имеет статус многодетной безработной матери-одиночки и всю помощь от государства в полном объеме.
Вооот! Патамуша у нас в вере тольки бамажки!
А приди в соцзащиту третья соседка и скажи, что вторая живет вовсе не одна, как, к примеру, делают в Израиле, то кого крысой назовут?
_________________ Сожаления не исправят прошлого, переживания не изменят будущего.
На сайте с 13.10.05 Сообщения: 35107 В дневниках: 34347 Откуда: Бердск
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 14:56
ирина +2 писал(а):
Вы их ради этого рожали?Да, я тоже многодетная мама,но решив родить ребенка,я не подсчитывала-сколько и каких льгот мне положено.Я знала,что будет тяжело, нам не помогают мамы-бабушки,наш совместный доход(включая все льготы)-34 тысячи,мне не получить земельный участок и не построить дом,хотя мы нуждаемся в улучшении жилищных условий(на 60 кв. м. -8 человек,включая парализованную бабушку).Льготы-да,я получаю,за что спасибо государству.Откажут-значит есть причина. Собираясь завести ребенка,рассчитывать нужно НА СЕБЯ, а не плакать-государство нам не помогает.
Нет, не ради этого.
Но жизнь... она бывает подкидывает сюрпризы. И вчера не нужна была ни помощь гос-ва, ни поддержка..а через неделю, месяц иногда вдруг бац и даже небольшая поддержка очень необходима. И тут вдруг оказывается, что даже намотав круги и собрав бумажки получаешь как в статье: это вам не положено, а вот тогда вы уже получили.
На сайте с 15.08.11 Сообщения: 1556 В дневниках: 2 Откуда: березовая роща
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 15:19
Тарасова-вы пишите: "Уважайте, пожалуйста, форумчан. Используйте пробел". Вас оскорбило отсутствие пробелов между некоторыми словами? Во-первых: Там стоят запятые.(вспомните орфографию,за начальную школу) Во вторых- печатаю с ребенком на руках. В третьих- вам не нравится мое мнение? Имеете право,так же как и я имею право его высказать.
На сайте с 05.10.05 Сообщения: 10511 В дневниках: 5370 Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 15:25
Тарасова писал(а):
И вчера не нужна была ни помощь гос-ва, ни поддержка..а через неделю, месяц иногда вдруг бац и даже небольшая поддержка очень необходима. И тут вдруг оказывается, что даже намотав круги и собрав бумажки получаешь
Именно так произошло у моей приятельницы.
Было время нормальных доходов, прибарахлились ... то-се.. телевизор там, музыкальный центр, бытовая техника... мебелюшка какая ни то.
А вот наступила тяжелая пора, обратилась за помощью в соцзащиту, тетеньки пришли и сказали:"Нуу, у вас вот что есть.... и это, и то, какая вам помощь?" Видимо надо было все продать, прожрать и позвать их в голые стены.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ирина +2 писал(а):
Тарасова-вы пишите: "Уважайте, пожалуйста, форумчан. Используйте пробел". Вас оскорбило отсутствие пробелов между некоторыми словами?
При чем тут "оскорбило"? Тексты без пробелов очень неудобно читать.
Добавлено спустя 58 секунд:
ирина +2 писал(а):
печатаю с ребенком на руках.
Ну слова то получается пробелом разделить?
_________________ Сожаления не исправят прошлого, переживания не изменят будущего.
На сайте с 13.10.05 Сообщения: 35107 В дневниках: 34347 Откуда: Бердск
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 15:41
Клаша
как будто это все продав, можно много выручить
Честно говоря не очень понимаю все эти отпинывания: а для кого вы рожали?
Почему в других государствах можно получать заявленную поддержку. А у нас сразу начинаются игры в благородство
Так можно ко всему такой подход применять зачем обращаться за помощью к медицине, за защитой в органы
_________________ была Тарасова — Я женьшень, а не посудомойка!
— Может женщина?
— Может.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19659 В дневниках: 5190 Откуда: академгородок
Добавлено: Чт Фев 19, 2015 15:49
ирина +2 писал(а):
Вы пишете:"Справки собирают те, у кого зарплата "чёрная" и "серая""-у нас с мужем зарплата белая, мы не тунеядцы,и поверьте,таких как мы,много.Вы хотите "прозрачной" помощи- а что тяжелого- соберите справки,и получайте все,что вам положено.У нас в государстве льготы есть для многодетных,есть для малоимущих,а есть-для многодетных малоимущих.Читайте законы и поправки к ним-всегда указываются условия предоставления той или иной льготы.
Ох.
У нас тоже много лет зарплата белая. И есть ПМ. Поэтому наши льготы - 1.300 в месяц возврата по ЖКХ. Ну да: ещё проезд на транспорте только для школьников (видимо, без родителей?) при том, что в академе 80% транспорта - маршрутки, а дети наши очень загружены и редко куда-то ездят. Зато нам надо как-то выбираться в рабочее время на другой конец города, продлять эти проездные (как будто многодетность "пройдёт" за это время). Кстати, и в целом за справками бегать, с малышом ли под мышкой, с работы ли срываясь, тоже не особо просто.
Ещё землю.. мда, предлагали, тоже ОЧЕНЬ далеко от города. Но если бы и близко - у нас нет и не предвидится таких денег, чтобы строиться. Значит, эта льгота тоже не для всех.
Ну и т.д.
Я ЗНАЮ все льготы, и очень даже неплохо, в силу былого многолетнего модерирования раздела, и общественной деятельности. И знаю про эти градации. О том и говорю: это неверная система, очень сложная в жизни.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Насчёт визитов в дом - тоже слыхала подобные истории. В одном случае женщине, оставшейся с тремя детьми без мужа, тоже отказывали в помощи по причине "обставленной" квартиры - типа, всё продай, потом приходи. К другой и в дом зайти отказались - снаружи показался великоват (полдома на очень большую семью). У третьих вроде и обстановочка спартанская, да несколько компьютеров (необходимых по работе и учёбе) - сильно хорошо живёте...
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Последний раз редактировалось: ТЕАМА (Чт Фев 19, 2015 18:10), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах