Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мононоке
Студент
На сайте с 26.01.09 Сообщения: 1608 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2010 16:30 |
|
|
Анна Додонова
приятно слышать адекватные ответы
спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулова Елена
Академик
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мононоке
Студент
На сайте с 26.01.09 Сообщения: 1608 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Окт 20, 2010 17:11 |
|
|
Акулова Елена
здравому смылу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акулова Елена
Академик
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ивановна
Академик
На сайте с 13.01.09 Сообщения: 13330 В дневниках: 4 Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
|
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 21:51 |
|
|
Анна Додонова
а Вы похоже врач, и с красным дипломом
я не сторонница домашних родов , по многим причинам, согласна с Ташуля , мы не живем в Голландии или другой стране, везде хорошо где нас нет, и вопрос в другом, мне вот ооочень интересна позиция врача, акушерки, которая согласилась взять на себя такую ответственность ведение домашних родов, ведь когда горе, все сразу ищут виноватых, я бы вот однозначно подала в суд на акушерку, (врача) если бы роды были неудачными и без разницы, если бы моя дочь пошла на это добровольно, делают ли что либо (врачи) акушерки чтобы себя обезопасить с точки зрения закона или они такие бесстрашные что согласны на лишение свободы ради идеи дом родов
Цитата: | ну а если плохо наделал... то и в тюрьме не грех посидеть... искупить так сказать честным трудом... как Ермакова. | смело, очень смело, слов нет, одни мысли
я почему то сразу представила, умирает человек от жажды , а ему дают 10 стаканов воды и предупреждают что в одном из стаканов смертельный яд и от него будешь умирать мучительно и долго , интересно будет человек рисковать и пить воду или пойдет дальше искать?
к сожалению отработав 12 лет, у нас на участке от родов умерло 2 женщины, а сколько в общем по консультации, вина конечно была где то женщин, которые не прислушались к советам врачей, где то и вина врачебная была , и в случае если бы случилось это в моей семье наплевать мне на статистику где и сколько родов больше без осложнений для меня важно что человек не смог оказать помощь потому что в домашних условиях это просто нельзя сделать а он так осмелился пойти на этот риск , зачем?????
уточню я ЗА выбор женщины дома рожать или нет, а что движет врача и акушерку которые идут на такой риск
Добавлено спустя 25 минут 53 секунды:
Цитата: | дурели от запаха родов, от этой энергетики чуда... | испытала то же самое, когда была на практике в род.доме, и первая мысль была, выйти скорее замуж для того чтоб родить ребенка _________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода! |
|
Вернуться к началу |
|
|
EVAJ
Студент
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
|
Добавлено: Ср Ноя 03, 2010 12:43 |
|
|
Цитата: | Оказывать мед.помощь без лецензии нельзя, а если это повлекло тяжкие последствия-уголовно наказуемо. Присутствовать на чьих-то родах в качестве свидетеля-можно. Оказать посильную помощь это свидетель обязан. Мед. помощь добровольная и окзывается только по желанию человека. Женщина в родах признается вменяемой,т.е. способной решить, нужна ей помощь или нет. Без согласия пациента мед. помощь не оказывается, за исключением бессознательного состояния... |
То есть например врач случайно оказался возле роженицы - он обязан оказать ей помощь. При этом мед помощь оказывать нельзя, а иногда и уголовно наказуемо?
Или врач имеет право только вызвать ей скорую? Есть ли какое-то формальное разграничение между мед помощью и просто помощью?_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна Додонова
Детский сад
На сайте с 24.04.07 Сообщения: 101 Откуда: г.Новосибирск
|
Добавлено: Вс Ноя 07, 2010 4:20 |
|
|
Обычно случайно оказавшиеся в такой ситуации медики стремятся всячески свалить с себя ответственность, вызвав "скорую", которая кстати говоря может ехать у нас минут 30-40 и приехать без соответствующего оснащения , по опыту нашему говорю ...
А часть медиков просто скрывают в такой ситуации информацию о наличии мед. диплома , от греха подальше...
Если говорить от тех тяжелых осложнениях, о которых так много написано, то они в домашних условиях у здоровых подготовленных женщин практически не встречаются, по крайней мере у нас за 12 лет ни разу не было отслойки или выпадения петель пуповины и гипотония настоящая всего 2-3 раза была, у левых (малознакомых) людей, случайно попавших в домашние роды... все разумеется выжили: и мамы и дети... Угроза для жизни ребенка в домашних родах возникает когда родители не прислушиваются ни к каким рекомендациям... в настоящее время мы с такими людьми просто расстаемся... Ну а чтоб для мамы .... Материнская смертность даже для больных людей в наше время-ооо-чень редкое явление... И основная ее причина-экстрегенитальная патология, т.е. физически больная мама... а так же тяжелый гестоз... такие женщины просто дома никогда не рожают... ну если только сами, соло... А остальным природа предусмотрела жить... Роды же не болезнь, а физиологический процесс, со смертью никак не связанный... Мне кажется просто есть тенденция у людей очень сильно преувеличивать опасность процесса родов, никак не рассматривая при этом контекст: кто рожает, где и при каких обстоятельствах здоровья и личной жизни... это как выяснялось в процессе многолетнего наблюдения играет решающюю роль в прогнозе результатов.. Если бы роды были так опасны, то как человечество выживало и так сильно размножилось вплоть до последних 50-ти лет..? Потом, есть же статистика домашних родов, есть исследования ВОЗ... Наша есть статистика... очень хорошая между прочим... мы бы не стали этим заниматься... в стране ведь несколько сот домашних акушеров... не самоубийцы же все они, поверьте... _________________ Естественные роды-мой выбор! Запись на консультации по тел. 8-913-895-63-63 Центр " Жемчужина"-подготовка к родам уже 10 лет. т.299-38-28 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shcneider
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.06.05 Сообщения: 3004 В дневниках: 76 Откуда: СовСибирь
|
Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 9:40 |
|
|
девушки, а как вы вообще относитесь к легализации др? допустим, принимать роды дома разрешат, как по вашему мнению, в акушерки "полезут" все кому не лень (это ведь, как ни крути, доходное дело) или это даст возможности нормально работать тем, кто сейчас это делает?
Я вот чему такой вопрос задаю. Пару раз писала письма в администрацию президента .. ни каких реакций не следовало (покрайней мере, лично мне ни кто не отвечал) так вот, недавно зашла на какой-то сайт, там были выдержки из нового законопроекта о здравоохранении. Содержание этих самых выдержек было, мягко говоря, не в пользу граждан. Предлагалось отправить готовый текст обращения к президенту, давалась ссылка, куда именно отправлять. Вобщем, я решила поддержать эту затею и отправила необходимое письмо. К моему большому удивлению, сначала получила уведомление на емейл, о том, что мое письмо будет рассмотрено и я буду ИЗВЕЩЕНА об этом. На днях пришло письмо по почте, мол, рассмотрели, учтем. Коню понятно, что одно письмо ни кто "рассматривать и учитывать" не будет, а если их будет много? Капля камень точит. Короче, я уверена, что если "дружно навалиться", то необходимый закон примут. Только вот станет ли он благом?_________________ у Мани - маникюр, у мамы мамикюр... а у Вали - валикюр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15453 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Мононоке
Студент
На сайте с 26.01.09 Сообщения: 1608 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Ноя 08, 2010 14:43 |
|
|
Shcneider
мне кажется, если речь зайдет о легализации домашних родов, тогда зайдет речь и о каких-то механизмов вроде лицензирования этой деятельности. Наверное, государство должно предусмотреть ответственность домашних акушеров, чтобы исключить из этой деятельности тех, кто не достаточно профессионален. Это теоретически я рассуждаю. А на практике... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shcneider
Аспирант Сибмамы
На сайте с 25.06.05 Сообщения: 3004 В дневниках: 76 Откуда: СовСибирь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Larica
Ясельки
На сайте с 08.10.08 Сообщения: 41
|
Добавлено: Сб Ноя 20, 2010 0:21 |
|
|
Ташуля писал(а): | ведь необследованная женщина в домашних родах это вообще верх необдуманности и заведомое обречение ребенка |
Извините, не удержусь, прокомментирую.
Вероятно Вы изучали в институте акушерство. И вероятно даже посещали практические занятия, на которых учились аускультации плода, например? И если Вы подняпряжётесь, то вероятно Вы вспомните, что у обвития пуповины, предлежания плаценты есть вполне конкретные клинические (в частности - аускультативные, но и анамнестические) признаки.
Думаю, Вы также как минимум работали с фантомами, а может и в роддоме, и знаете, что выпадение пуповины может произойти только в небольшом количестве случаев, а именно: когда воды отошли до прижатия предлежащей части ко входу в малый таз. А это определяется только клинически при наружном обследовании, никакое УЗИ тут не поможет. Но можно предсказать риск (при высоко стоящей предлежащей части). Так же можно предсказать и предлежание. Наружный осмотр и аускультация осуществимы в любых условиях, в т.ч. и в домашних.
У гипотонического кровотечения есть вполне конкретные факторы риска: крупный плод, длительные и тяжёлые роды и т.п. Пожалуй, с задержкой частей последа и ПОНРП сложнее, т.к. там факторы риска не так однозначны, но и тут можно "отсеять" большую часть рисковых женщин только на основании хорошего клинического мышления.
Я пишу этот пост не с целью агитации за домашние роды (в тему поста: пока оно нелегально, на этой идее неизбежно будут паразитировать различные шарлатаны, поэтому я пока не верю в ДР в России). Мне просто грустно, что современные доктора порой не могут шагу ступить без УЗИ и лаборатории. Это, увы, ведёт к деградации клинического мышления, а без него и мега-супер-аппаратура не поможет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна Додонова
Детский сад
На сайте с 24.04.07 Сообщения: 101 Откуда: г.Новосибирск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Larica
Ясельки
На сайте с 08.10.08 Сообщения: 41
|
Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 22:30 |
|
|
Решать-то решают. Просто чтоб не говорили потом "А нас не предупредиииииили". Ведь 90% рассказов о несчастных домашних родах фактически описывают лишь непонимание между акушеркой и родителями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|