Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "СУП С ЗЕЛЕНЬЮ">>>>
О легальности домашних родов
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Планирование беременности. Беременность и роды. » Роды и роддома » Архив. Домашние роды
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мононоке
Студент
Студент


На сайте с 26.01.09
Сообщения: 1608
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 16:30     Ответить с цитатой

Анна Додонова
приятно слышать адекватные ответы
спасибо :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 17:10     Ответить с цитатой

Мононоке
Адекватные чему?
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мононоке
Студент
Студент


На сайте с 26.01.09
Сообщения: 1608
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 17:11     Ответить с цитатой

Акулова Елена
здравому смылу :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 20, 2010 17:57     Ответить с цитатой

Мононоке
Здравый смысл - он у каждого свой, знаете ли.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ивановна
Академик
Академик

На сайте с 13.01.09
Сообщения: 13330
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 25, 2010 21:51     Ответить с цитатой

Анна Додонова
а Вы похоже врач, и с красным дипломом ;)
я не сторонница домашних родов , по многим причинам, согласна с Ташуля , мы не живем в Голландии или другой стране, везде хорошо где нас нет, и вопрос в другом, мне вот ооочень интересна позиция врача, акушерки, которая согласилась взять на себя такую ответственность ведение домашних родов, ведь когда горе, все сразу ищут виноватых, я бы вот однозначно подала в суд на акушерку, (врача) если бы роды были неудачными и без разницы, если бы моя дочь пошла на это добровольно, делают ли что либо (врачи) акушерки чтобы себя обезопасить с точки зрения закона или они такие бесстрашные что согласны на лишение свободы ради идеи дом родов :aga-aga:
Цитата:
ну а если плохо наделал... то и в тюрьме не грех посидеть... искупить так сказать честным трудом... как Ермакова.
:eek: смело, очень смело, слов нет, одни мысли :aga-aga:
я почему то сразу представила, умирает человек от жажды , а ему дают 10 стаканов воды и предупреждают что в одном из стаканов смертельный яд и от него будешь умирать мучительно и долго , интересно будет человек рисковать и пить воду или пойдет дальше искать?
к сожалению отработав 12 лет, у нас на участке от родов умерло 2 женщины, а сколько в общем по консультации, вина конечно была где то женщин, которые не прислушались к советам врачей, где то и вина врачебная была , и в случае если бы случилось это в моей семье наплевать мне на статистику где и сколько родов больше без осложнений для меня важно что человек не смог оказать помощь потому что в домашних условиях это просто нельзя сделать а он так осмелился пойти на этот риск , зачем?????:aga-aga:
уточню я ЗА выбор женщины дома рожать или нет, а что движет врача и акушерку которые идут на такой риск :aga-aga:

Добавлено спустя 25 минут 53 секунды:

Цитата:
дурели от запаха родов, от этой энергетики чуда...
испытала то же самое, когда была на практике в род.доме, и первая мысль была, выйти скорее замуж для того чтоб родить ребенка :-)
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
EVAJ
Студент
Студент

На сайте с 14.07.08
Сообщения: 1778
В дневниках: 3
Откуда: Fairfax, VA
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 03, 2010 12:43     Ответить с цитатой

Цитата:
Оказывать мед.помощь без лецензии нельзя, а если это повлекло тяжкие последствия-уголовно наказуемо. Присутствовать на чьих-то родах в качестве свидетеля-можно. Оказать посильную помощь это свидетель обязан. Мед. помощь добровольная и окзывается только по желанию человека. Женщина в родах признается вменяемой,т.е. способной решить, нужна ей помощь или нет. Без согласия пациента мед. помощь не оказывается, за исключением бессознательного состояния...


То есть например врач случайно оказался возле роженицы - он обязан оказать ей помощь. При этом мед помощь оказывать нельзя, а иногда и уголовно наказуемо?
Или врач имеет право только вызвать ей скорую? Есть ли какое-то формальное разграничение между мед помощью и просто помощью?
_________________
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Додонова
Детский сад
Детский сад


На сайте с 24.04.07
Сообщения: 101
Откуда: г.Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2010 4:20     Ответить с цитатой

Обычно случайно оказавшиеся в такой ситуации медики стремятся всячески свалить с себя ответственность, вызвав "скорую", которая кстати говоря может ехать у нас минут 30-40 и приехать без соответствующего оснащения :eek: , по опыту нашему говорю :-) ...
А часть медиков просто скрывают в такой ситуации информацию о наличии мед. диплома :-) , от греха подальше...
Если говорить от тех тяжелых осложнениях, о которых так много написано, то они в домашних условиях у здоровых подготовленных женщин практически не встречаются, по крайней мере у нас за 12 лет ни разу не было отслойки или выпадения петель пуповины и гипотония настоящая всего 2-3 раза была, у левых (малознакомых) людей, случайно попавших в домашние роды... все разумеется выжили: и мамы и дети... Угроза для жизни ребенка в домашних родах возникает когда родители не прислушиваются ни к каким рекомендациям... в настоящее время мы с такими людьми просто расстаемся... Ну а чтоб для мамы :eek: .... Материнская смертность даже для больных людей в наше время-ооо-чень редкое явление... И основная ее причина-экстрегенитальная патология, т.е. физически больная мама... а так же тяжелый гестоз... такие женщины просто дома никогда не рожают... ну если только сами, соло... А остальным природа предусмотрела жить... Роды же не болезнь, а физиологический процесс, со смертью никак не связанный... Мне кажется просто есть тенденция у людей очень сильно преувеличивать опасность процесса родов, никак не рассматривая при этом контекст: кто рожает, где и при каких обстоятельствах здоровья и личной жизни... это как выяснялось в процессе многолетнего наблюдения играет решающюю роль в прогнозе результатов.. Если бы роды были так опасны, то как человечество выживало и так сильно размножилось вплоть до последних 50-ти лет..? Потом, есть же статистика домашних родов, есть исследования ВОЗ... Наша есть статистика... очень хорошая между прочим... мы бы не стали этим заниматься... в стране ведь несколько сот домашних акушеров... не самоубийцы же все они, поверьте... :-)
_________________
Естественные роды-мой выбор! Запись на консультации по тел. 8-913-895-63-63 Центр " Жемчужина"-подготовка к родам уже 10 лет. т.299-38-28
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Shcneider
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.06.05
Сообщения: 3004
В дневниках: 76
Откуда: СовСибирь
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 9:40     Ответить с цитатой

девушки, а как вы вообще относитесь к легализации др? допустим, принимать роды дома разрешат, как по вашему мнению, в акушерки "полезут" все кому не лень (это ведь, как ни крути, доходное дело) или это даст возможности нормально работать тем, кто сейчас это делает?

Я вот чему такой вопрос задаю. Пару раз писала письма в администрацию президента :oops: .. ни каких реакций не следовало (покрайней мере, лично мне ни кто не отвечал) так вот, недавно зашла на какой-то сайт, там были выдержки из нового законопроекта о здравоохранении. Содержание этих самых выдержек было, мягко говоря, не в пользу граждан. Предлагалось отправить готовый текст обращения к президенту, давалась ссылка, куда именно отправлять. Вобщем, я решила поддержать эту затею и отправила необходимое письмо. К моему большому удивлению, сначала получила уведомление на емейл, о том, что мое письмо будет рассмотрено и я буду ИЗВЕЩЕНА об этом. На днях пришло письмо по почте, мол, рассмотрели, учтем. Коню понятно, что одно письмо ни кто "рассматривать и учитывать" не будет, а если их будет много? Капля камень точит. Короче, я уверена, что если "дружно навалиться", то необходимый закон примут. Только вот станет ли он благом?
_________________
у Мани - маникюр, у мамы мамикюр... а у Вали - валикюр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 11:41     Ответить с цитатой

Shcneider, наличие возможности открыто заключать договор - соответственно иметь легальную статистику и возможность онулирования лицензии, если статистика плохая - это благо в любом случае. Даже если в домашние роды, как Вы выразились "полезут" все кому не лень - то у людей будет хоть возможность проверять качество оказываемой услуги. Пока ДР ведется исключительно по сарафанному радио.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мононоке
Студент
Студент


На сайте с 26.01.09
Сообщения: 1608
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 14:43     Ответить с цитатой

Shcneider
мне кажется, если речь зайдет о легализации домашних родов, тогда зайдет речь и о каких-то механизмов вроде лицензирования этой деятельности. Наверное, государство должно предусмотреть ответственность домашних акушеров, чтобы исключить из этой деятельности тех, кто не достаточно профессионален. Это теоретически я рассуждаю. А на практике...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Shcneider
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 25.06.05
Сообщения: 3004
В дневниках: 76
Откуда: СовСибирь
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 19:06     Ответить с цитатой

Мононоке
Ну да.. согласна. Только вот лицензии скорее всего будет выдавать официальный минздрав... насаждающий свои методы родовспоможения.

Кто-нибудь знает как это за границей делается?
_________________
у Мани - маникюр, у мамы мамикюр... а у Вали - валикюр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Larica
Ясельки
Ясельки


На сайте с 08.10.08
Сообщения: 41
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 0:21     Ответить с цитатой

Ташуля писал(а):
ведь необследованная женщина в домашних родах это вообще верх необдуманности и заведомое обречение ребенка

Извините, не удержусь, прокомментирую.
Вероятно Вы изучали в институте акушерство. И вероятно даже посещали практические занятия, на которых учились аускультации плода, например? И если Вы подняпряжётесь, то вероятно Вы вспомните, что у обвития пуповины, предлежания плаценты есть вполне конкретные клинические (в частности - аускультативные, но и анамнестические) признаки.
Думаю, Вы также как минимум работали с фантомами, а может и в роддоме, и знаете, что выпадение пуповины может произойти только в небольшом количестве случаев, а именно: когда воды отошли до прижатия предлежащей части ко входу в малый таз. А это определяется только клинически при наружном обследовании, никакое УЗИ тут не поможет. Но можно предсказать риск (при высоко стоящей предлежащей части). Так же можно предсказать и предлежание. Наружный осмотр и аускультация осуществимы в любых условиях, в т.ч. и в домашних.
У гипотонического кровотечения есть вполне конкретные факторы риска: крупный плод, длительные и тяжёлые роды и т.п. Пожалуй, с задержкой частей последа и ПОНРП сложнее, т.к. там факторы риска не так однозначны, но и тут можно "отсеять" большую часть рисковых женщин только на основании хорошего клинического мышления.

Я пишу этот пост не с целью агитации за домашние роды (в тему поста: пока оно нелегально, на этой идее неизбежно будут паразитировать различные шарлатаны, поэтому я пока не верю в ДР в России). Мне просто грустно, что современные доктора порой не могут шагу ступить без УЗИ и лаборатории. Это, увы, ведёт к деградации клинического мышления, а без него и мега-супер-аппаратура не поможет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Додонова
Детский сад
Детский сад


На сайте с 24.04.07
Сообщения: 101
Откуда: г.Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 0:35     Ответить с цитатой

Да уж... каждые роды приходиться продумывать, почти как шахматную партию... все взвесить... и прочувствовать зарнее, ну незнаю даже как что, интуитивно... и все равно, основные решения-за парой рожающей... :aga-aga: и не чего тут не сделаешь...
_________________
Естественные роды-мой выбор! Запись на консультации по тел. 8-913-895-63-63 Центр " Жемчужина"-подготовка к родам уже 10 лет. т.299-38-28
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Larica
Ясельки
Ясельки


На сайте с 08.10.08
Сообщения: 41
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 22:30     Ответить с цитатой

Решать-то решают. Просто чтоб не говорили потом "А нас не предупредиииииили". Ведь 90% рассказов о несчастных домашних родах фактически описывают лишь непонимание между акушеркой и родителями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Планирование беременности. Беременность и роды. » Роды и роддома » Архив. Домашние роды
Страница 4 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах