Новости сайта и форума Sibmama 
[Воспитание]
ПЯТЬ МЕТОДОВ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ДАВЛЕНИЯ, О КОТОРЫХ ЛУЧШЕ ЗАБЫТЬ
Рецепт недели
Кто что читает? Том 5
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 98, 99, 100  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шагане
Книговед Сибмамы 2015
Книговед Сибмамы 2015

На сайте с 14.02.09
Сообщения: 28883
В дневниках: 3036
Откуда: Тупик
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 14:11     Ответить с цитатой

Цитата:
Eugene 17 писал(а):
А я не могу понять, почему не смогла дочитать "Дом...". Вроде бы и тема мне очень близка и язык вполне, но что-то там оказалось неуловимо отталкивающее. Прочитала больше половины и бросила до лучших времен. Читаю сейчас обсуждение и понимаю, что лучшие времена вряд ли настанут.

Вот и я тоже...Пытаюсь понять, почему "Дом..." мне не пошел... Очень близка тема, читалось легко, но я даже до середины не дочитала... Наверное, из-за оттенка вот этой самой иррациональности, какого-то фэнтезийного начала... Мне и "Класс коррекции" из-за эпизодов ухода в другой мир не понравился.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Баба Маня
Арина Родионовна
Арина Родионовна

На сайте с 11.12.11
Сообщения: 11006
В дневниках: 2036
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 14:18     Ответить с цитатой

Не знаю, я бы такого "опыта" не хотела бы для своего ребенка. :oops:

Eugene 17

Вы увидели правду жизни под флером романтики-фантастики.

Лицкая

Для меня книга была как наркотик. Знаю что плохо, а оторваться не могла. И хотелось дочитать, чтобы узнать каким ужасом закончится, этот аттракцион между жизнью и смертью. А конец оказался прозаичным и неинтересным, как реальная жизнь.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Шагане
На самом деле есть какое-то любование происходящим, как будто так и надо. А выхода нет. Один "выход" показан намеком, так что страшишься: вдруг прочитаешь про него, другие выходы в конце ни о чем. Или живут или не живут (это "ушедшие" в коматозном состоянии "живут" во сне).
Правда ведь дети не виноваты, что такими родились, а сними еще так.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Лицкая
Академик
Академик

На сайте с 25.10.07
Сообщения: 8602
В дневниках: 12444
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 15:28     Ответить с цитатой

Баба Маня
Да, воспитатели, врачи, родители, санатории - это лишь фантик, внутри которого горькая конфета.
Шагане
Лена, в начале как раз фэнтезийности минимум, дальше - больше

Можно по разному воспринимать "изнанку" Дома (фэнтезийный момент, галлюцинации от кустарной наркоты), но для меня это, скорее, метафора, изнанка их ограниченного и безграничного сознания

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Баба Маня
Конец прозаичен, но я не могла удержаться от слезы, накатившейся от радости Табаки и возвращения Сфинкса :oops:
_________________
Если не складывается - вычти! Импровизируй!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Pusi4ka
Профессор
Профессор

На сайте с 09.12.09
Сообщения: 5529
В дневниках: 291
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 15:38     Ответить с цитатой

отмечусь :love_sibmama:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Баба Маня
Арина Родионовна
Арина Родионовна

На сайте с 11.12.11
Сообщения: 11006
В дневниках: 2036
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 19:37     Ответить с цитатой

Лицкая
Правильно. Детям нужна семья, родительская любовь и забота. А если братья-сестры дерутся между собой, то, обычно, это скорее игра, как у щенков и котят.
Как раз, на мой взгляд, то что мы воспринимаем как фантазийный момент, для них была - жизнь, в пику жестокой реальности. Поэтому они так и страшились "извне".
Скрытый текст:
А мне так хочется поплакать, но слезы стоят, где-то в горле комом.


Многие из них ведь не умственно отсталые, хоть и тесты не сдали... Ох уж эти тесты... И личности яркие, необычные.
:give_heart:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Alissalut
Профессор
Профессор

На сайте с 15.02.12
Сообщения: 5370
В дневниках: 4
Откуда: м. Гагаринская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 21:25     Ответить с цитатой

Баба Маня писал(а):
Alissalut
Не спорю, книга яркая, читается запоем, думаю про нее все свободное время.
Поставила бы 9 баллов не задумываясь, но так захотелось под крылышко к Макаренко.


Вы всю "Педагогическую поэму" прочитали? Там есть такие страницы, которые для меня гораздо страшнее.

Цитата:
Скрытый текст:
Вдруг девочка, сидящая против меня, смуглянка, в такой короткой розовой юбочке, что всегда видны ее колени, говорит, глядя на меня немигающими глазами:
— Вы скорее к нам приезжайте с вашими горьковцами, потому что здесь очень опасно жить.
И тотчас я понял, в чем дело: на лице этой смуглянки, в ее остановившихся глазах, в нечаянных конвульсиях рта живет страх, настоящий обыкновенный испуг.
— Они запуганы, — говорю я Гуляевой.
— У них тяжелая жизнь, Антон Семенович, у них очень тяжелая жизнь…
У Гуляевой краснеют глаза, и она быстро уходит к окну.
Я решительно пристал к девочкам:
— Чего вы боитесь? Рассказывайте!
Сначала несмело, подталкивая и заменяя друг друга, потом откровенно и убийственно подробно девочки рассказали мне о своей жизни.
Сравнительно безопасно чувствуют себя они только в спальне. Выйти во двор боятся, потому что мальчики преследуют их, щиплют, говорят глупости, подглядывают в уборную и открывают в ней двери. Девочки часто голодают, потому что им не оставляют пищи в столовой. Пищу расхватывают мальчики и разносят по спальням. Разносить по спальням запрещается, и кухонный персонал не дает этого делать, но мальчики не обращают внимания на кухонный персонал, выносят кастрюли и хлеб, а девочки этого не могут сделать. Они приходят в столовую и ожидают, а потом им говорят, что мальчики все растащили и есть уже нечего, иногда дадут немного хлеба. И в столовой сидеть опасно, потому что туда забегают мальчики и дерутся, называют проститутками и еще хуже и хотят научить разным словам. Мальчики еще требуют от них разных вещей для продажи, но девочки не дают; тогда они забегают в спальню, хватают одеяло, или подушку, или что другое — и уносят продавать в город. Стирать свое белье девочки решаются только ночью, но теперь и ночью стало опасно; мальчики подстерегают в прачечной и такое делают, что и сказать нельзя. Валя Городкова и Маня Василенко пошли стирать, а потом пришли и целую ночь плакали, а утром взяли и убежали из колонии кто его знает куда. А одна девочка пожаловалась заведующему, так на другой день она пошла в уборную, а ее поймали и вымазали лицо… этим самым… в уборной. Теперь все рассказывают, что будет иначе, хлопцы другие говорят, что все равно ничего не выйдет, потому что горьковцев очень мало и их все равно поразгоняют.
Гуляева слушала девочек, не отрывая взгляда от моего лица. Я улыбнулся не столько ей, сколько только что пролитым ею слезам.
Девочки окончили свое печальное повествование, а одна из них, которую все называли Сменой, спросила меня серьезно:
— Скажите, разве можно такое при советской власти?

_________________
Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Шагане
Книговед Сибмамы 2015
Книговед Сибмамы 2015

На сайте с 14.02.09
Сообщения: 28883
В дневниках: 3036
Откуда: Тупик
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 21:36     Ответить с цитатой

Alissalut
Так это не у Макаренко, это одна из неблагополучных колоний. Макаренко взял их себе, и все стало у них хорошо. Постепенно, конечно. А Баба Маня хочет именно в колонию Макаренко. :-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Муссон
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 23.07.09
Сообщения: 3082
В дневниках: 2
Откуда: Барнаул, Квартал 2000
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 22:09     Ответить с цитатой

Прочитала " Сандаловое дерево" Элли Ньюмарк. Мне понравилось - неторопливое, написано хорошим "языком" описание Индии 19 и 20 веков, такое "летнее" чтиво :-)
И "Танго старой гвардии" Артуро Перес Реверте. Танго "во всем" - в манере повествования, языке, такое танго длиною в жизнь. Очень красивый роман, прочитала на одном дыхании :in_love:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Баба Маня
Арина Родионовна
Арина Родионовна

На сайте с 11.12.11
Сообщения: 11006
В дневниках: 2036
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 22:41     Ответить с цитатой

Alissalut
Девочка просится к Макаренко, как и я :oops: У Макаренко дисциплина, даже муштра. Но у него дети под присмотром, чистота, мотивация к труду, к учебе. к дальнейшей нормальной жизни. Правда Макаренко тоже кое-кого выгонял "ради коллектива", так коллектив у него был. А тут?
Скрытый текст:
И длинная Габи так небрежно;"Вот помню, как меня изнасиловали..." и т.д.
Рыжему конкретно резали горло... Прошлый выпуск - море крови. Воспитателя любимого нечаянно зарезали. Душка Слепой тоже зарезал противника... ну и т.д.

И в Вашей же цитате:
Цитата:
Теперь все рассказывают, что будет иначе, хлопцы другие говорят, что все равно ничего не выйдет, потому что горьковцев очень мало и их все равно поразгоняют.

И далее по тексту все стало хорошо.
А Макаренко я читала не только "Педагогическую поэму" Кстати в организации Артека много именно Макаренковских педагогических находок. Только я считаю, что так жить тоже не сахар. Но это не семья. И у Макаренко была колония, у него дети были по направлению милиции, т.е. беспризорные, воры и даже бандиты. И девочки с разным прошлым... А как раз эта колония, про которую Вы цитируете тоже была такая, что воспитатели от детей прятались, дети творили, что хотели... Только дети были физически здоровые...

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

Для меня жизнь как в колонии у Макаренко неприемлима, но если выбирать где жить лучше у Макаренко, чем в таком "доме". В детских домах тоже как у Макаренко, но смешано с таким "домом". В зависимости от педколлектива. Ну в идеале как в фильме с Гундаревой, про "хозяйку детского дома"..
Скрытый текст:
.Поэтому я против детских домов. Даже если усыновители плохие люди, то сломают жизнь одному-двум детям. А такие "дома" губят их десятками-сотнями...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Alissalut
Профессор
Профессор

На сайте с 15.02.12
Сообщения: 5370
В дневниках: 4
Откуда: м. Гагаринская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2015 23:54     Ответить с цитатой

Баба Маня

Я не поняла Вас, что Вы именно к Макаренко под крылышко хотите. Я сравниваю две книги в целом. Вот у меня впечатление от второй колонии из Педагогической поэмы до их присоединения к горьковцам гораздо тяжелее, чем от Дома. Наверное, потому что Дом - это мистическое произведение, продукт воображения автора во многом, а колонии Макаренко - это реальность.
_________________
Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Toshiba
В книжном тренде
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
Сообщения: 14262
В дневниках: 32574
Откуда: Дом
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2015 0:08     Ответить с цитатой

Императрица Орхидея, Мин Анчи. Я так полагаю, что есть две Принцессы Орхидеи – Великая Ци Си из учебников и лирическая героиня романа. Везде в анонсах описывают коварство главной героини, заимствуя его из исторических хроник. А автор тем временем показал другую женщину – страстную любовницу, страстную мать, страстную маньчжурку, забывающую о себе ради мужа, сына и Китая. Ее основные качества – это жизнелюбие и ум. В общем, для меня это книга не исторический роман, а лирическая история о том, что «поговорить» в сексе одинаково важно и для мужчин, и для женщин. О том, что для мужчины высшее наслаждение – это удовлетворять. И мудрая женщина это знает и к этому ведет. О том, что постель – это основа брака. Не единственное. Но очень важное. И что самые главные семейные вопросы решаются там. Даже если главным семейным вопросом в вашей паре – будущее Китая.
Судя по книги власть для нее крест, а не цель. Просто так сложилось, что ей надо было «выцарапать» семя дракона у трех тысяч соперниц, а потом идти на заговоры ради сына. Больше всего «выбесила» Нюгуру.
Я так поняла, что этот роман многие читают? Какие мнения?
_________________
Платону 15 лет 2 месяца 27 дней
Светлане 8 лет 5 месяцев 2 дня
Папа - зебра, мама - лось, как им это удалось. (Рената Муха)

Литературный профиль в телеграм: chitaimania
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Юля-я
Академик
Академик

На сайте с 14.09.09
Сообщения: 16248
В дневниках: 1060
Откуда: город N
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2015 11:12     Ответить с цитатой

дочитала Джаннетт Уоллс Замок из стекла
спасибо всем тем, кто ее тут рекомендовал, обсуждал, тем самым привлекли мое внимание к этой истории.
Для меня эта история настолько ужасна и чудовищна, насколько и очаровательна.
Я все время сравнивала эту жизнь с жизнью в своей семье. Мой отец никогда не мечтал о хрустальном замке, он просто шел и работал, сутками напролет, зарабатывал деньги, чтобы его жена и дети жили и ели хорошо, чтобы мы с братом получили образование, чтобы мы ни в чем не нуждались. Для меня дико, что эти дети копались в мусорных баках в поиске еды, имея при этом мать не алкашку и не проститутку, отца с руками и ногами. И какое счастье, что вот у таких свободных родителей-мечтателей выросли совсем иные дети, которые идут и просто зарабатывают себе на пропитание, неважно куда и где и сколько.
Обратная сторона медали - я все время пыталась поставить себя на место этих трех детей, задавая себе один и тот же вопрос: смогла ли бы я при таких условиях бросить родителей?! знать, что тебе есть где спать и что есть, а твои мама и папа (пускай даже такие непутевые) живут на улице, побираются по помойкам. Да, с ними очень тяжело жить, да они абсолютно далеки от цивилизации, но это ведь родители, которые не отказались от тебя, не бросили, как можно теперь их оставить одних :o Дико и мне непонятно.....
Что касается названия книги "Замок из стекла" и мечтаний отца о "Хрустальном замке" - я уверена, что автор намеренно изменила лишь одно это слово и уже получилась целая картинка их мира реального, здесь и сейчас, а не в мечтах и облаках :aga-aga:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Toshiba
В книжном тренде
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
Сообщения: 14262
В дневниках: 32574
Откуда: Дом
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2015 11:19     Ответить с цитатой

Юля-я
у меня не было ощущения, что дет бросили родителей. просто родители отвергают "нормальную" жизнь. и в старости также. она же пишет, что мама отказывается от любой помощи, а отец даже не берет термокостюм. в начале они пытаются снимать им квартиру. но безрезультатно.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Муссон
а можете Сандаловое дерево на почту отправить? пожалуйста. :give_heart:
Скрытый текст:
malezkova@mail.ru
_________________
Платону 15 лет 2 месяца 27 дней
Светлане 8 лет 5 месяцев 2 дня
Папа - зебра, мама - лось, как им это удалось. (Рената Муха)

Литературный профиль в телеграм: chitaimania
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Баба Маня
Арина Родионовна
Арина Родионовна

На сайте с 11.12.11
Сообщения: 11006
В дневниках: 2036
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2015 11:23     Ответить с цитатой

Alissalut
Вторая колония, -это было почти 100 лет назад, после двух войн мировой и гражданской, когда семьи потерялись, родители погибли. Все это было в рамках ликвидации детской беспризорностью. Действительно, описаны ужасающие вещи, но показано, что получается, когда взрослые пускают все на самотек. Что как раз получилось в "доме".
Скрытый текст:
И неужели эти описания для Вас страшнее, чем сцена в туалете, когда трое подростков пытаются перерезать горло четвертому, чуть ли не на голове у пятого, а шестой все это слышит?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Юля-я
Академик
Академик

На сайте с 14.09.09
Сообщения: 16248
В дневниках: 1060
Откуда: город N
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 08, 2015 11:30     Ответить с цитатой

не закончила мысль :haha: и все таки, скорее всего, мой ответ был бы: да, оставила бы на улице, бросила бы их, ведь по сути не дети несут за своих родителей ответственность, нет вины, в том, что у тебя мать такая непутевая, такая неземная, такая, живущая в другой реальности. а отец.... как? как можно свою дочь подкладывать (да, он просто попытался, но для меня здесь знак равенства) под мужика ради выигрыша и денег (нет, не на еду! а на выпивку и сигареты)???? мерзость! за одно за это его можно возненавидеть! урок он преподал, как с плаваньем! Дикость? абсолютнейшая!
Мать! Не радовалась тому, что девочка может вырваться в лучшую жизнь, в огромный город возможностей и будущего, а огорчилась, что это не она :eek:
И когда младшая дочь выросла асоциальной личностью и тут ничего не щелкнуло у родителей!
:aga-aga:

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Toshiba
да, согласна, что они отвергали. но я продолжила свою мысль дальше :haha: т.к во мне,как у многих нормальных людей, а я надеюсь, что я нормальная)))) есть и чувства и разумность, и все это вместе ведет жестокую борьбу. сердце и эмоции кричат: это мать! это отец! а разум: включи мозг! будь адекватна :aga-aga:

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Toshiba
я уже делилась тут своими мыслями по поводу Орхидеи. история запала в душу, книга попала в список любимых.
Тоже читала, что Ци Си была жестока и ужасна, коварна. Но тут ее нам показали абсолютнейшим очарованием, истинной женщиной.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Страница 78 из 100 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 98, 99, 100  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах