 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 15:47 |
|
|
Цитата: | [quote="Таля"] ЕленаП.. писал(а): | Мы не пьём вина 2 раза в год дома: я чуть ли не всегда то беременная, то кормящая  |
Я пока планировала, вынашивала и кормила, тоже лет пять не пила. И почти отвыкла. И Вас я понимаю, что когда отвыкаешь, уже и не тянет. Но это Ваши субъективные ощущения. И это основная причина, как мне кажется, нелюбви алкоголя. |
Не субъективные, Вы тоже о них пишете. Да и есть много тому примеров вокруг меня. Если я отвыкла и меня не тянет, значит а-ль не является чем-то неизбежно необходимым...так... во время беременности-кормления мы из любви к ребёнку приводим наш организм в наилучшее состояние и ПОЭТОМУ не пьём, то есть понимаем, что пить алкоголь - вредно? В том числе для ребёнка? Почему же тогда мы с известным пафосом снова начинаем приводить организм в исходное состояние, которое считали раньше худшим, чем вовсе трезвое? Что нами движет, когда мы приучаем к а-лю ребёнка, которого оберегали от него в утробе? А когда дочь забеременеет, мы опять скажем:"Не пей, дорогая, это тебе не полезно". Где логика?
Цитата: | А вот глобально осуждать и передергивать, проводя аналогию между культурным распитием и наркотиками, не совсем правильно. |
А если это ко мне, то когоя глобально осудила? Или вообще: кто глобально осуждает?
Передёргивать и проводить параллели - это не есть одно. Правильно ли я понимаю, что пить культурно - это сохранять контроль над собой при получении удовольствия от некоей согревающей эйфории?
А пить некультурно - это пить без контроля над количеством и качеством употребляемого и над своим поведением тоже?
Если так, то правда, накатывает аналогия с наркотиками...Простите меня.  _________________ СТУДИЯ КОНТУР 286 36 36
школа маленьких архитекторов, дизайнеров и художников |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Таля
Подготовишка

На сайте с 25.05.04 Сообщения: 419 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Центральный р-н
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 16:05 |
|
|
ЕленаП.. писал(а): | Правильно ли я понимаю, что пить культурно - это сохранять контроль над собой при получении удовольствия от некоей согревающей эйфории?
А пить некультурно - это пить без контроля над количеством и качеством употребляемого и над своим поведением тоже?
Если так, то правда, накатывает аналогия с наркотиками...Простите меня.  |
Я примерно так же понимаю про культурно и некультурно.
Курение мы не принимаем, потому что это вредно, плохо пахнет и бросить трудно. А еще я говорю ребенку, что сигареты придумали, чтобы деньги на них зарабатывать, потому что зависимость сильная возникает. Пассивное курение я вообще не переношу .
Про наркотики и говорить нечего, они просто смертельно опасны и в этом их принципиальное отличие от ал-ля. Так же они разрушают личность, что при культурном распитии спиртных напитков не происходит.
А вот алкоголь... У меня отец пил, мы ушли от него. Дедушка пил. Но это не сделало меня алкоголичкой. Скорее наоборот. Я своими глазами увидела, как это неприятно, когда люди напиваются. Но если человек во время обеда выпивает бокал хорошего вина или отмечает какое-нибудь событие, что в этом криминального? Или давайте тогда население той же Грузии, Франции, Испании и т.п. запишем в алкоголики и больные. Зачем уж так сгущать вред от того же вина
Я считаю, что правильнее будет объяснить ребенку, что пить нужно умеренно и только качественные напитки. Так что к этому же и возвращаюсь.
И объясните мне, пожалуйста, в чем аналогия культурного распития и наркотиков, никак не пойму
А за некультурное тут никто и не агитирует, как я вижу._________________ Нашей доченьке 5 лет |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Tata
Аспирант Сибмамы

На сайте с 20.12.02 Сообщения: 3179 В дневниках: 215 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 16:26 |
|
|
что спорить то?
кто то пьет кто-то не пьет.
я вот просто написала мнение, как мне кажется лучше вопитывать ребенка в отношении алкоголя.
Кто-то не считает по другому
вот и все.
но меня никто все равно здесь не убедить, что пить алкоголь это плохо. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ola
ФинМама

На сайте с 09.07.02 Сообщения: 13644 В дневниках: 6652 Откуда: Город - Ипподромский ж/м, дача - Новый поселок Карта № 281172
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Наташка
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43769 В дневниках: 59859 Откуда: Петербург
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 17:42 |
|
|
ЕленаП.. писал(а): | Правильно ли я понимаю, что пить культурно - это сохранять контроль над собой при получении удовольствия от некоей согревающей эйфории? |
Нет, у нас не так. Мы не пьем, чтобы впасть в состояние эйфории. Мне столько не выпить Мы пьем, чтобы оценить вкусовые качества напитка, утолить жажду чем-то приятным. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Таля
Подготовишка

На сайте с 25.05.04 Сообщения: 419 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Центральный р-н
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Таля
Подготовишка

На сайте с 25.05.04 Сообщения: 419 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Центральный р-н
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 19:55 |
|
|
В общем и целом могу согласится с Еленой П. Но разница остается в мнениях общества. И если курение одназначно вредно, а наркотики вообще страшная вещь (хотя та же анаша для средней азии не страшнее алкоголя), то неприятие алкоголя вызывает недоумение у общества (см. посты выше)
Я сама пью очень редко, только в компаниях за праздничным столом и дозе не больше рюмки вина, и, соответственно, сказать, что алкоголь на меня как-то действует - вообще не могу (ну просто не та доза). А вот муж привык стресс снимать стопкой водки (не часто, и нельзя сказать, что напивается) - но запретить ему я не считаю нужным, поскольку знаю, что те углы, в которые он себя по жизни загоняет, ему в самом деле иначе не преодолеть.
Но как оградить сына от сползания в пьянство, если происходит все это медленно и незаметно для самого человека, а по молодости все мы слишком самоуверенны. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Наташка
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04 Сообщения: 43769 В дневниках: 59859 Откуда: Петербург
|
 Добавлено: Вт Янв 17, 2006 20:57 |
|
|
Мрия писал(а): | то неприятие алкоголя вызывает недоумение у общества (см. посты выше) |
А вы знаете, почему вампиры не пьют? Алкоголь разрушает их метаболизм Надеюсь, все поняли, что это шутка? Я вчера "Последний дозор " прочла.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 11:23 |
|
|
>Я не нашла в статье объяснения, почему беременным и детям пить противопоказано.
Да не то, чтобы оно абсолютно противопоказано. В условиях отсутствия чистой питьевой воды может быть полезным разбавить воду 1:1 вином, оно уничтожит вредные бактерии и сделает любую воду пригодной для питья (не сама придумала). В этом случае, пользы будет больше для ребенка, чем вреда от нечистой воды. Но это форс-мажор, конечно.
К слову, в неумеренных количествах и не к месту употребленное навредить может все, что угодно. Вы же едите фрукты и овощи? И в пользе не сомневаетесь? А вот к ним нужно относиться с не меньшей осторожностью http://www.rt-online.ru/numbers/expert/?ID=4204 И противопоказаний гораздо больше.
А вот, что нашла про алкоголь и печень
Источник: "Энциклопедия заблуждений"
Алкоголь и цирроз печени
Издавна принято связывать такое страшное заболевание, как цирроз печени, с употреблением алкоголя. Это утверждали медики, а вслед за ними и все остальные. И что интересно, мало кого смущали факты, опровергавшие столь пагубное влияние алкоголя на печень человека. Например, непонятно было, почему при опытах на животных чистым алкоголем вызвать цирроз печени было практически невозможно. Или то, что циррозом печени особенно часто (по сравнению с другими категориями населения) страдают грудные дети.
«Подлили в огонь масла» и патологоанатомы ряда европейских стран, сообщившие, что посмертный диагноз «цирроз печени» стал редкостью для людей, страдавших хроническим алкоголизмом.
Но точного ответа на Ваш вопрос почему беременным и детям пить противопоказано я пока не нашла. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Анна_Д
Школьные годы

На сайте с 26.04.05 Сообщения: 1493 Откуда: Новосибирск - Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 11:58 |
|
|
Возможно, меня сейчас закидают помидорами но когда я, будучи беременной, спросила своего врача, существенно ли повредит плоду бокал вина, она ответила, что при повышенном тонусе мы в роддоме внутривенно вливаем беременным спирт, правда, в мизерной дозировке, для расслабления мышц. Так что от 1-го бокала красного вина будет тоько польза. (4 роддом) Я была несколько удивлена, но сомневаться в профессионализме врача не было оснований.
Еще у меня напрашивается аналогия с чаем. В его полезных для организма свойствах сомневаться не приходится. Но неумелое и неумеренное потребление причинит вред. Вы же не даете чай грудному ребенку? А крепкий чай (той крепости, что пьют взрослые) и ребенку постарше не рекомендуется. При этом тоже есть ряд противопоказаний по состоянию здоровья. Но сказать, что "по этой причине и взрослым людям чай пить не стоит", никому не приходит в голову.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ЕленаП..
Отражаясь в детях

На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
|
 Добавлено: Ср Янв 18, 2006 17:07 |
|
|
Ээээ...Всё же статистика летальных смертей от пережирания фруктов и овощей - несколько ниже, чем от употребления алкоголя...К примеру, от нетрезвых водителей или бытовых выяснений отношений после возлияния. И согласитесь, что уж совсем невозможно представить себе общество анонимных поедателей большого количества фруктов. Это как-то не затягивает так, как алкоголь. К слову, академик Углов тоже говорит о необходимости воздержания в пище (выходить из-за стола с лёгким чувством голода, как кто-то сказал), но он так же настаивает, что алкоголь отравляет и разрушает мозг и что его профессиональное долголетие (а он хирург), возможность оперировать в возрасте 70 и 80 лет - следствие отказа от курения и алкоголя. Кому верить?
У меня всегда был критерий: насколько мне просто отказаться от той или иной привычки, настолько она мне и показана. Не могу, потому, что не хочу - здесь не работает, это слишком легкомысленный подход. Можете ли вы отказаться от алкоголя из опасений, что ребёнок в будущем сопьётся?( А Жданов в своё время приводил статистику о том, что культуропитейщик не сопьётся сам, но поспособствует тому, что 17 человек сопьются и 2 погибнут от алкоголизма) Или это не есть достаточный повод? Если посмотреть в глубину души? Или вы так самоуверенны, что считаете возможным подстелить чаду соломки в каждый кризисный момент жизни? Не лучше ли всё-таки преподносить пример решения жизненных проблем на трезвую голову во-первых и умения радоваться и веселиться без допингов во-вторых??
Елена._________________ СТУДИЯ КОНТУР 286 36 36
школа маленьких архитекторов, дизайнеров и художников |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Таля
Подготовишка

На сайте с 25.05.04 Сообщения: 419 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, Центральный р-н
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|