| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lisenok
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 5616
В дневниках: 744
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
  Добавлено: Сб Мар 01, 2008 16:23 |
|
|
| Lisenok писал(а): | интересно тогда, почему нам не привитым не передаются гриппы, отлично передающиеся по цепочке? (все-таки от гриппа привито малое количество людей). И если вдруг что-то подхватим, за 2 дня все само проходит, а у некоторых привитых начинаются осложения типа бронхита, отита, и т.д. ??  |
вот именно - некоторых ...а у остальных это тоже проходит без осложнений, или вы опять на основании одного случая делаете выводы о положении вешей в мире?
и вы ведь в садик не ходите, так ка вы можете сравнивать частоту ОРЗ тех кто ходит и кто нет?
умоляю ток не надо про то что вы активно обшаетесь с детьми, 10 часов в садике с 15 детьми из которых всегда кто то сопливит или кашляет, это совсем не одно и тоже что пару часов на развивалках и походы в обшественные места_________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Kapusha
Детский сад
![]()
На сайте с 19.01.08
Сообщения: 240
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
КазнаЮля
Подготовишка
![]()
На сайте с 05.09.05
Сообщения: 290
В дневниках: 1
Откуда: г. Новосибирск, ул. Плахотного
|
| Добавлено: Сб Мар 01, 2008 20:31 |
|
|
| Rita писал(а): | | да не боимся мы, просто тема эта ничего не доказывает, вы ж- непривитые не болеете благодаря всем привитым в вашем окружнении |
какие глупости! болеют и привитые, и не привитые. представляю твоё удивление, когда вам диагноз паротит поставят 
короче, ага, я в кусты. захожу сюда редко, высказываю СВОЁ мнение. если надо что - добывайте информацию самостоятельно, спину горбатить на вас, чтоб что-то даказать я не собираюсь, у меня НЕТ ВРЕМЕНИ. на носу тех. минимум на работе, сдача на сертификат, пишу диплом, заканчиваю 2 вышку. Рит, а ты вообще чем занимаешься, смотрю, из сети вообще не вылазишь.
ок, пакеда._________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lisenok
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 5616
В дневниках: 744
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
| Добавлено: Сб Мар 01, 2008 20:52 |
|
|
| Rita писал(а): | | Lisenok писал(а): | | интересно тогда, почему нам не привитым не передаются гриппы, отлично передающиеся по цепочке? (все-таки от гриппа привито малое количество людей). И если вдруг что-то подхватим, за 2 дня все само проходит, а у некоторых привитых начинаются осложения типа бронхита, отита, и т.д. ?? |
вот именно - некоторых ...а у остальных это тоже проходит без осложнений, или вы опять на основании одного случая делаете выводы о положении вешей в мире?
и вы ведь в садик не ходите, так ка вы можете сравнивать частоту ОРЗ тех кто ходит и кто нет?
умоляю ток не надо про то что вы активно обшаетесь с детьми, 10 часов в садике с 15 детьми из которых всегда кто то сопливит или кашляет, это совсем не одно и тоже что пару часов на развивалках и походы в обшественные места |
А я сравниваю только среди детей, которые не ходят в садик  До 3-х лет. На чистоту эксперимента, канешн, не претендую, просто делюсь своими наблюдениями 
И кстати, скоро мы пойдем в садик (где все, о боже  , непривитые, потом напишу результаты).
Понятно, что это только тенденция. Я не утверждаю что нет привитых и не болеющих детей. Они тоже есть, слава Богу._________________
КОУЧ ICF. Помогаю изменить жизнь к лучшему |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Risha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 4180
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск, Октябрьский р-н
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 0:39 |
|
|
| Rita писал(а): | | и вы ведь в садик не ходите, так ка вы можете сравнивать частоту ОРЗ тех кто ходит и кто нет? |
Можно я сравню?
Rita, мы ходим в садик. Из всех 19 человек в нашей группе мы ходим постоянно, за 6 месяцев ребенок болел 1 раз 2 дня (я уже выше писала). Все остальные дети в группе привиты, они регулярно болеют. Посещаемость детей в среднем 6-8 человек. А в января в течение 1 недели в группе было 2 человека, 1 из которых был мой сын.
Когда мы поступали в сад нас врач д/сада пугала, что во всем садике у них есть только один непривитый ребенок, который постоянно болеет.
Теперь у них есть другой прецедент: Есть непривитый ребенок, который всё время ходит в сад.
Я не претендую на то, что так происходит у всех и что это как-то зависит от прививок. Но предполагаю, что утверждение того, что прививки повышают иммунитет, также не является истиной._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lark
Академик
![]()
На сайте с 01.06.06
Сообщения: 7898
В дневниках: 3759
Откуда: Новосибирск, Шлюз
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 2:29 |
|
|
Risha,и что? А мой полностью привитый за полтора года болел 1 раз 4-е дня. Что это доказывает? Что у ребенка хороший иммунитет? Да, у моего хороший. И у Вашего тоже. Но вот я не вижу в этом никакой связи с прививками, и своей заслуги тоже не вижу. Просто наследственность хорошая, в папу, был бы в меня, болел бы гораздо чаще . Мне вот до школы все прививки ставили, болела часто, в школе не ставили, медотвод был, болела тоже часто. Ну вот, достался мне плохой иммунитет, у меня даже температура выше 37,5 никогда не поднимается, как бы тяжело я не болела.
КазнаЮля, да не надо ничего искать в сети, что бы кому-то доказать, Вы просто для себя почитайте, что бы хотя бы знать о чем пишите. Вот этот Ваш ответ:
| КазнаЮля писал(а): | | Rita писал(а): | | да не боимся мы, просто тема эта ничего не доказывает, вы ж- непривитые не болеете благодаря всем привитым в вашем окружнении |
какие глупости! болеют и привитые, и не привитые. представляю твоё удивление, когда вам диагноз паротит поставят
|
показывает, что Вы просто, как говорят, не в теме. Почему, объяснять не буду, мне на Вас тоже времени жаль .
Лично я за логику во всем. Но никто еще из антипрививочников не смог логично объяснить почему, если от прививок один вред и они совершенно не защищают, оспа исчезла только после введения массовой вакцинации? Почему смертность от детских болезней в начале века была просто несоизмеримо больше? Почему в середине восьмидесятых годов на каждый случай дифтерита, не говоря уж о полиомиелите, студентов водили толпами со всех курсов, потому больше, за все время обучения, они могли такого больного и не увидеть, а в середине девяностых таких проблем уже не было, можно было придти в любой день в детскую инфекционку и понаблюдать даже не одного, а гораздо больше таких больных? Все ответы на эти, на мой взгляд простые вопросы, которые я слышала/читала были абсолютно не логичны. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 3:07 |
|
|
| КазнаЮля писал(а): | | какие глупости! болеют и привитые, и не привитые. представляю твоё удивление, когда вам диагноз паротит поставят |
какое удивление? я ж знаю что не на 100 проц. зашишает от заболевания, а зашишает от осложнений
| Цитата: | | захожу сюда редко, высказываю СВОЁ мнение. если надо что - добывайте информацию самостоятельно, спину горбатить на вас, чтоб что-то даказать я не собираюсь, у меня НЕТ ВРЕМЕНИ. |
добавлю в цитатник.
| Цитата: | на носу тех. минимум на работе, сдача на сертификат, пишу диплом, заканчиваю 2 вышку. Рит, а ты вообще чем занимаешься, смотрю, из сети вообще не вылазишь.
|
а я просвяшаюсь медицински, горбачу спину, добываю информацию, чтоб знать о здоровьe моего ребёнка всё.  _________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Оличка
Академик
![]()
На сайте с 24.11.03
Сообщения: 11200
В дневниках: 3767
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 3:20 |
|
|
| Чеширская Кошка писал(а): | | Цитата: | | Мы не прививаемся |
Не привиты обе дочки, или Даша привита? |
Даша привита первые два года всем потом кроме манту ничего не ставили |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Risha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 14.02.06
Сообщения: 4180
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск, Октябрьский р-н
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 12:58 |
|
|
| Lark писал(а): | | Risha,и что? А мой полностью привитый за полтора года болел 1 раз 4-е дня. Что это доказывает? Что у ребенка хороший иммунитет? Да, у моего хороший. И у Вашего тоже. Но вот я не вижу в этом никакой связи с прививками, и своей заслуги тоже не вижу. |
А я выше и написала:
| Цитата: | | Я не претендую на то, что так происходит у всех и что это как-то зависит от прививок. Но предполагаю, что утверждение того, что прививки повышают иммунитет, также не является истиной. |
Читайте внимательней, пожалуйста.
| Lark писал(а): | | Но никто еще из антипрививочников не смог логично объяснить почему, если от прививок один вред и они совершенно не защищают, оспа исчезла только после введения массовой вакцинации? |
А почему кто-то из тех, кто не ставит прививки, что-то должен Вам объяснять?
Зачем Вы, если уверены в своей правоте, постоянно ищете доказательства этому? А, может быть, не уверены?
Почему, по вашему мнению, если кто-то делает не так как все, должен остальным всегда доказывать что он прав?
Ещё хочу добавить, что лично я вижу свою заслугу в том, что у моего ребенка хороший иммунитет. И заслуга родителей не в том, ставят они прививки или нет, а в их образе мыслей и отношении к жизни._________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lisenok
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 5616
В дневниках: 744
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
helga64
СОискатель
![]()
На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7170
В дневниках: 11539
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 16:59 |
|
|
| Lark писал(а): | | Но никто еще из антипрививочников не смог логично объяснить почему /.../ оспа исчезла только после введения массовой вакцинации? Почему смертность от детских болезней в начале века была просто несоизмеримо больше? ... Все ответы на эти, на мой взгляд простые вопросы, которые я слышала/читала были абсолютно не логичны. |
Lark, а мне объяснения, которые я читала, показались вполне логичными. В снижении смертности огромную роль сыграло улучшение условий жизни. Сначала (и прежде всего) - гигиена. Постепенно улучшилось питание. ЗдоровЕе стала жизнь, легче стали переноситься болезни (переноситься не между людьми  , разумеется, а самими людьми ). Примерно так. Неужели Вы отвергаете эти факторы, влияющие на здоровье самым прямым и первейшим образом? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lark
Академик
![]()
На сайте с 01.06.06
Сообщения: 7898
В дневниках: 3759
Откуда: Новосибирск, Шлюз
|
| Добавлено: Вс Мар 02, 2008 19:03 |
|
|
Из-за улучшений условий жизни практически полностью исчезли чума и черная оспа? Нет, я не отвергаю эти факторы, но черная оспа и чума сейчас почти не встречаются и в тех регионах планеты, где говорить об улучшении условий жизни просто смешно. Ведь когда говорят про уменьшение заболеваемости по всему миру, исследования проводятся и в таких странах. Чем это можно объяснить? Улучшением экологии  ?
А на счет сомнений... Да, я сомневаюсь, ведь дело касается здоровья моего ребенка, и прежде чем идти на какой-то шаг, на мой взгляд, надо изучить по мере сил и возможностей всю доступную информацию. Причем используя для этого несколько более компетентные источники нежели, желтая пресса вроде "Комсомолки". Кстати, давно заметила, что категоричностью страдают именно антипрививочники, это они заявляют: "Прививки - это вред и ничего больше". А те люди, которые выступаю за прививки, допускают варианты, по крайней мере, я еще ни разу не прочитала в этом разделе высказываний типа: "Все прививки это благо, ставим поголовно и абсолютно все". |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
