 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ИришкаК
Студент

На сайте с 16.04.04 Сообщения: 2050 В дневниках: 4 Откуда: Канада
|
 Добавлено: Вс Май 08, 2005 21:52 |
|
|
Мысли то у нас Семеном, похоже, одинаковые возникли... Только выход мы предложили разный. Семен, знаете почему я в данном случае ЗА развод? Там еще вторая дочка имеется. Кто этого папаню знает, чего ему в башку дополнительно стукнуть может... А игра в прятки длинною в жизнь... Проще наладить жизнь по-новой, тем более что 34 года, да с выросшими детьми, - не возраст  _________________ Скорпиоша 94, libraчка 04,
 |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Гость
|
 Добавлено: Вс Май 08, 2005 23:00 |
|
|
Почему я должна и за приступа мужа лишатся дочери.И как я магу отпустить её одну.Проста у многих его родственников сложилась мнение что,он к дочери не равнодушен.Ведь со стороны посмотреть,у него настояшяя мужская ревность.
Ты права я мала да.но меня пугает одиночества. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Wanesa
Ясельки

На сайте с 07.05.05 Сообщения: 23 Откуда: Германия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Matilda
Академик

На сайте с 14.10.03 Сообщения: 1521 В дневниках: 28596 Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 0:12 |
|
|
Семён писал(а): | А если его действия имеют ( с сознательного и ясно выраженного согласия партнёрши) целью удовлетворение её похоти (гормональная буря о которой писала Матильда).... то должен нести финансовую ответственность в случае неудовлетворения...и только.
Я об этом и писал... если женщина имеет целью при каждом гормональном сдвиге ( реальном или надуманном) бросаться под первого ТАКОГО... потом РАСТАКОГО, потом РАЗЪЭДАКОГО... |
Семён давайте разберёмся по пунктам. Если 2 вменяемых взрослых человека оказываются в постели то (за исключением насилия) по обоюдному желанию, следовательно, ответственность должна быть обоюдно равной, так? Тогда почему в случае наступления беременности мужчинка имеет право сложить с себя эту ответственность, оставить беремменную мать его ребёнка и лицемерно плюнуть ей в спину, мол, нужно было смотреть с кем спала! Ханжество и чистоплюйство в чистом виде (ИМХО, конечно).
Цитата: | Если она решила родить ребёночка для себя (как собачку завести), то ни какой проблемы НЕТ (для неё, нет ... о ребёнке лучше не задумываться) |
Семён, прежде всего женщина хочет ребёнка просто родить, а уж для себя, для мужа или ещё кого-то там - это дело десятое. Да. Природа наделила женщин таким чудесным преимуществом - они могут давать жизнь новым людям, более того, могу Вам сказать - это ни с чем не сравнимое удовольствие, которое Вам, к сожалению, испытать не дано. А ребёнок, даже если у него нет отца, найдёт себе пример для подражания в виде деда, дяди, соседа или учителя. И ничего в этом страшного нет. Не одно поколение выросло без отцов. Может у Вас просто комплексы по поводу отца с детства остались?
Цитата: | Если женщина хочет иметь мужа, отца своих детей, любящего и преданного, детей знающих зачем нужен папа и т.д. То для неё оказать в положении разведёной или брошеной ПРОБЛЕМА. |
Какое самомнение! Да не проблема, а неприятность. Проблема - это когда дети болеют, или когда не можешь иметь детей (спросите у девочек в "планирующих").
ЗЫ: а вот эта фраза Цитата: | А если его действия имеют целью удовлетворение её похоти | так и представляется мужик - с жертвенным видом, удовлетворяющий похоть женщины давно так не смеялась СВОИ инстинкты каждый удовлетворяет, свои... а виновата, как всегда, почему-то женщина..._________________ Улыбаемся! Улыбаемся и машем! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Wanesa
Ясельки

На сайте с 07.05.05 Сообщения: 23 Откуда: Германия
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3

На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21574 В дневниках: 10978
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 8:06 |
|
|
Matilda писал(а): | Если 2 вменяемых взрослых человека оказываются в постели то (за исключением насилия) по обоюдному желанию, следовательно, ответственность должна быть обоюдно равной, так? |
Угу. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Вы же понимаете, что это в теории, а на практике кто-то за своих детей не хочет отвечать, а кто-то за чужих воспитывает.
Matilda писал(а): | Тогда почему в случае наступления беременности мужчинка имеет право сложить с себя эту ответственность, оставить беремменную мать его ребёнка и лицемерно плюнуть ей в спину, мол, нужно было смотреть с кем спала! |
....потому что на самом деле не надо спать с кем попало... Именно женщина должна отсекать подобных мужчинок.
Да, не должен мужчина бросать беременную женщину, но бросает. От осознания того, что он должен, но не делит с вами ответственность, разве легче?
Не с того конца подходите! Об ответственности говорить надо ДО, а не ПОСЛЕ.
Ну, правы вы, правы! Обоюдной должна быть ответственность, а толку-то от вашей правоты? Ну, что толку тыкать в другого пальцем и верещать : "ты доооолжен!!!!" Да по барабану... Давайте начнем с себя? Давайте сначала сами будем ответственны, а так глядишь и безответственных мужчинков меньше станет. Кто-то должен начинать быть ответственным ДО, а не после.
Matilda писал(а): | Не одно поколение выросло без отцов. |
Вот-вот! Я и говорю революция-репрессии-война-репрессии... и теперь имеем что имеем - мужчин воспитанных женщинами. Ну и? Смогла одна мама заменить и маму и папу? Ведь такие "безответственные" мужчины не с марса прилетели. Их старшее поколение воспитало. Сначала родили для себя, т.к. мужей на всех действительно не хватало, а потом воспитали... для себя... вырастили... вот и вырос результат одностороннего развития... но это не вина наших бабушек и прабабушек - это их беда А еще большая БЕДА, что и нынешние женщины ведут себя так, словно до сих пор по статистике на 10 девчонок 3-е ребят... и подкладываются любому, кто в их сторону посмотрел... а потом "он должен делить ответственность!" ... а ему это не нать... ему надо было спустить, а не ответственность...
Так что не митинговать надо, а поек урезать, т.е. не давать направо и налево. И при первых спорах в бега не кидаться, т.е. не разводиться... а прежде всего конечно к выбору мужа относиться внимательнее. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён (Гость)
Гость
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 9:34 |
|
|
Матильда, давайте по пунктам:
Вы пишете: "...по обоюдному желанию, следовательно, ответственность должна быть обоюдно равной, так?..."
Я уже писал: ответственность за совершаемое действие - обоюдная: если они делают ребёнка - ответственность за ребёнка. Если удовлетворяют похоть - за качество секса, не более.
Вы пишете: "...Природа наделила женщин таким чудесным преимуществом - они могут давать жизнь новым людям, более того, могу Вам сказать - это ни с чем не сравнимое удовольствие, которое Вам, к сожалению, испытать не дано..."
Вынужден Вас огорчить ( а возможно и удивить): приемуществом (свойством) давать жизнь новым людям наделена не женщина, а СОЮЗ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ. Ни женщина сама по себе, ни мужчина этим приемуществом (свойством) - давать жизнь не обладают.
Вы пишете: "...Проблема - это когда дети болеют..." Я уже писал, что проблема не данность: если женщина хочет, чтобы её дети были здоровы, болезнь - проблема. Если она хочет получать пособие на детей-инвалидов, болезнь детей для неё удача.
Вы пишете: "...Может у Вас просто комплексы по поводу отца с детства остались?..."
Вы не понимаете, что я пишу по одной просто причине: Вы, читая написанное, думаете не о том о чём написано, а о том, ПОЧЕМУ я так пишу. Почему именно я так пишу не важно, комплексы это или я вообще клиент психушки и просто по ночам залезаю в кабинет главврача и с его копма по форумам лазаю... Важно ЧТО написано, а не почему. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 50466 В дневниках: 2029 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 9:57 |
|
|
Семён писал(а): |
Я уже писал: ответственность за совершаемое действие - обоюдная: если они делают ребёнка - ответственность за ребёнка. Если удовлетворяют похоть - за качество секса, не более.
|
Качественный секс включает в себя качественное предохранение. С обеих сторон. Думаете, почему за бугром мужики предохраняются тщательно так - именно потому, что материальная ответственность законодательно закреплена максимально равномерно между мужчинами и женщинами. Менталитет наших мужчин не предохраняться или предохраняться абортами, которые делает женщина, пока что в значительной степени подкреплен государством.Так что, Семен - Вы - наш!!! Свой в доску !!!! В самом дурном смысле этого слова. Что ен мешает Вам наслаждаться СВОЕЙ жизнью!!! Ну а нам - своей, преступной и похотливой, и еще попробуйте догнать нас по количеству наслаждений (оооо, никогда мужчине не познать ощущений кормящей грудью мамашки - мучайтесь и заивдуйте, не завидуете - дураки, потому что счастья своего упущенного ен понимаете ).
Никто не говоррит про случаи, как у Бори Беккера - тут уж подставили мужика - так подставили. Хотя - воздержание также дозволено обеим сторонам !!!!
Засим все, с Семеном я больше не общаюсь, но уж больно вякнуть хотелось!!! Не могу отказывать себе в таких невинных желаниях._________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён (Гость)
Гость
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 10:23 |
|
|
Удивляюсь я с вас... милые дамы
Матильда писала:"...это ни с чем не сравнимое удовольствие, которое Вам, к сожалению, испытать не дано....",
теперь Дио:"...попробуйте догнать нас по количеству наслаждений (оооо, никогда мужчине не познать ощущений кормящей грудью мамашки - мучайтесь и заивдуйте, не завидуете - дураки, потому что счастья своего упущенного ен понимаете..."
Это как же так некрасиво получается: наслаждения значит неземные -женщине, а ответственность и убытки финансовые мужчине....
И главное: ответственность и убытки за то, что ему и познать-то от природы не дано....
Нет уж, милые, по чесноку выходит: кому наслаждения - тому и ответственность.
Как вам такое "предложение"..????  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 50466 В дневниках: 2029 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 10:30 |
|
|
Семен, в очереди за ч/ю вы точно даже не стояли  _________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 50466 В дневниках: 2029 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 10:40 |
|
|
Семён, когда мужчина доставляет наслаждение женщине исключительно по желанию одной и к тому же женской половины - это называется "эскорт-услуги" или же "интим-услуги", и оплачивается по прейскуранту. В остальных случаях, полагаю, желание и наслаждение как минимум взаимное (хотя женщины частенько симулируют, дабы убедить партнера, что он "самый-самый-самый" и не погрести его психику под невыносимым для нежной мужской психологии грузом комплексов).
А про наслаждение - я к тому, что некоторые умеют испытывать наслаждение от самых обыденных вещей, ну а некоторые - только если сложится целый ряд стереотипных поведенческих реакций и бытовых условий. И вот вторые,как правило, и ратуют за то, что первые-то и прикидываются, радуясь, что елка в мае еще в доме стоит - дескать, не может быть оно так, если нам это некомфортно.
А вообще - возвращаясь к первому сообщению - ну честно, ну вот смешно читать - женщины, дескать, вот так говорят, а я им ен верю, потому как мужской своей логикой не могу этого уяснить. Так как думаете, МУЖЧИНЫ, что об этом думают женщины !!!!!!!!!!!!!_________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Семён (Гость)
Гость
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 14:33 |
|
|
Дио, простите великодушно: зачем, я в очереди не стоял ????
Напишите целиком, я не обижусь, честно не понял...
Вы пишете: "...женщины частенько симулируют, дабы убедить партнера, что он "самый-самый-самый..." И мы с Вами прекрасно знаем ЗАЧЕМ: ведь если партнёр поймёт, что женщине этой он наслаждения не доставляет - пойдёт искать другую, а с чем останентся эта???.... правильно со своей фригидностью и без партнёра.
И ещё вопрос (ответ на который тоже нам с Вами известен), а зачем ей вообще партнёр который наслаждения не приносит ???... правильно, хрен с ним - с наслаждением, зато при мужике... Это тоже своего рода "интим-услуги", только плата берётся не деньгами. Она делает вид, что ей с ним хорошо в постели, он делает вид, что ему с ней хорошо "по жизни".
А когда дело доходит "до дела" (детей например), тут и выясняется, что она лгала про постель, а он про жизнь....
Вы пишете: "...потому как мужской своей логикой не могу этого уяснить..."
Видители Дио: вопросы любви, брака, семьи легко уясняемы и мужской логикой и женской. Но это касается только прямого значения любви, семьи, брака. Когда же эти понятия начинают искажать, подгонять под современные, модные тенденции (вроде однополых, гражданских,неполных и прочих браков и семей), тогда - верно женская логика ищет оправдания этим явлениям своё (женское), мужская своё....
Я знаю и понимаю что есть любовь, на основе которой строится семья, я знаю зачем и почему люди должны вступать в брак, и как в браке поступать можно, а как нельзя. На это моей, мужской логики достаточно.
Когда же мне начинают заяснять как хорошо живётся в неполной семье образовавшейся в результате гражданского брака на фоне гормональной любви к стороннему партнёру с женской точки зрения.... Тут я действительно - пас.... |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
сиа
Академик

На сайте с 01.04.05 Сообщения: 4459 В дневниках: 8293
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 14:44 |
|
|
Семён писал(а): |
Сиа, прошу прощения, но из Вашего пояснения я ровным счётом ни чего не понял, даже не понял о чём вообще речь. Сорри. |
Для тех, кто на бронепоезде... РАСШИФРОВЫВАЮ
Слово ТОЛКАТЬ употребляется в разговорной и книжной речи в значении - ПОНУЖДАТЬ, содействовать своим вмешательством определенным действиям, ЗАСТАВЛЯТЬ делать что-либо, служить причиной, поводом определенного действия (Толковый словарь русского языка./ под.ред. проф. Д.Н.Ушакова. В 4 т., т.4. - М.: ТЕРРА, 1996)
ч/ю - чувство юмора
А Ваш, Семен, ход мыслей очень "красиво" оправдывает поведение:
заказчиков и организаторов уголовных преступлений;
сутенеров;
наркобаронов;
"строителей" финансовых пирамид;
мошенников;
коррупционеров;
работорговцев;
организаторов трафика человеческого материала (младенцев, внутренних органов, девочек и мальчиков и т.п.)
Я поняла ход мысли - ТАК
Организатор толкает только тех, кто сам готов совершить организуемое деяние
мошенник обманывает только тех, кто сам того хочет
сутенер ворует только тех девочек, которые рады стать проститутками
Вот, что я хотела сказать. И с этим не согласна.
Особенно про девочек (12-15 лет) передач по ТВ насмотрелась: как просто на улице хватают симпатичную девчонку и увозят в неизвестном направлении. Причем и средь бела дня и среди людей
Дополнено, чтобы было понятно откуда злой язычок мой вылез.
Ну, вот ТАК я поняла высказывания Семена
ИЗВИНЯЮСЬ, оказалась впоследствии НЕ ПРАВА!!!
Последний раз редактировалось: сиа (Чт Май 12, 2005 11:43), всего редактировалось 2 раза |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
сиа
Академик

На сайте с 01.04.05 Сообщения: 4459 В дневниках: 8293
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 15:05 |
|
|
Семён писал(а): | Вы не понимаете, что я пишу по одной просто причине: Вы, читая написанное, думаете не о том о чём написано, а о том, ПОЧЕМУ я так пишу. Почему именно я так пишу не важно, комплексы это или я вообще клиент психушки и просто по ночам залезаю в кабинет главврача и с его копма по форумам лазаю... Важно ЧТО написано, а не почему. |
Если, конечно, Вы, Семен, клиент психушки... Вопрос снимается с повестки дня. Чего мы тут все пыжимся, девочки? Пойдемте в лес, там так счас хорошо
Семен, все девчонки, повинуясь своему материнскому инстинкту, который обязывает пояснять, растолковывать, пытаться "раскрыть глаза" дремлющим, начинают Вам показывать, где Вы заблуждаетесь...
Но... пошла я в лес... Похоже, Вам наши пояснения не нужны, а потому Вы их никогда не сможете понять. У Вас, я так понимаю, цели здешнего общения совсем другие, никак не прояснить для себя чего-то
зы. Сложносочиненные и сложноподчиненные предложения от спешки снова появились... Если попросите, Семен, напишу простыми словами, но только ночью
так как В ЛЕСУ Я 
Последний раз редактировалось: сиа (Чт Май 12, 2005 11:35), всего редактировалось 1 раз |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3

На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21574 В дневниках: 10978
|
 Добавлено: Пн Май 09, 2005 17:29 |
|
|
сиа писал(а): | Семен, все девчонки, повинуясь своему материнскому инстинкту, который обязывает пояснять, растолковывать, пытаться "раскрыть глаза" дремлющим, начинают Вам показывать, где Вы заблуждаетесь... |
А так ли заблуждается Семен? На сколько я его понимаю, так речь идет о вечных ценностях: любви, верности. Что семья - это папа, мама, дети. Что мужа (и жену! ) нужно выбирать по душЕ, по любви, а не по страсти. Если женщина хочет ответственности от мужчины, то должна прежде всего сама поступать ответственно. Вступление в интимные отношения ... эээ... просто так - это не показатель ответственности изначально.
Разводы, одинокие мамы, гражданские и однополые браки - да, есть все это. Но это еще не повод хлопать в ладоши и радовать, что это есть. Это грустно! И, извините, но все же гордиться тут нечем. Ну, хоть пристрелите меня! Я понимаю, что это еще не повод посыпать голову пеплом тем кто уже встрял, но делать хорошую мину при плохой игре... делать вид, что все в порядке...
Я понимаю, что хорошо быть богатым и здоровым, а де-сказать, если не получается... А вот если не получается, то к этому надо стремиться. Вычищать дерьмо, а не складывать ручки - ну и что что в дерьме, а мне вот даже очень нравится! и запах такой оригинальный, и тепло...
... как кто-то сказал: сейчас уже вопрос кто является секс-меньшинством...
С учетом количества мужчинок, вместомужчин я очень сомневаюсь, что одна мама действительно может воспитать мальчика мужчиной без папы. И заграничные мужчины может быть все же более ответственны потому, что у них не было тотального уничтожения мужской половины, как в у нас.
И конечно, я понимаю, что формальное присутствие папы в доме не дает практической пользы. Но вот говорить что полное отсутствие - это рулез форева! ... я бы не стала.
....надеюсь за моим многословием не упущено ЧТО я хотела сказать?.... |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|