Новости сайта и форума Sibmama 
[ Спорт ]
ПАРКИ НОВОСИБИРСКА, ГДЕ МОЖНО ЗАНЯТЬСЯ СПОРТОМ
А также о парковой гимнастике и бесплатных уличных тренировках
Аденоиды и всё, что с этим связано (том 2)
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 89, 90, 91 ... 97, 98, 99  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Н@тали
Академик
Академик

На сайте с 12.06.07
Сообщения: 13789
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 19, 2010 23:09     Ответить с цитатой

Zmeika
спасибо. а чтобы туда попастьна операцию что нужно? и сколько стоит?
у нас в 3 ке отменяется -заболели :aga-aga: опять весь набоор -сопли зеленые, храп рот вообще не закрывается :-(
вот пока реб здоров сидишь думаешь-может не делать операцию? а как заболеет-хоть щас бы побежала делать :-(
Ната-лья спасибо за ваш опыт!

Bananamama и вы молоды что решились :-)

Добавлено спустя 57 секунд:

Bananamama
ужасные фото :-( аж передернуло от ого что сами можем сделать своих детей такими.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Bananamama
Академик
Академик

На сайте с 11.05.07
Сообщения: 9985
В дневниках: 75
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 1:30     Ответить с цитатой

Tani писал(а):
У мальчика на правой фотке вроде нормально всё, кроме открытого рта... Или нет?

Наверно не всё нормально, раз его фото в учебниках с подписью "аденоидное лицо".

Добавлено спустя 1 минут 52 секунды:

Н@тали писал(а):
Bananamama и вы молоды что решились :-)

Три бессонных ночи, когда ре задыхаясь, просыпался каждые 5-10 минут с жутким криком, не дали другого выбора. Спали полусидя... В общем, никому не пожелаю.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
елена 7
Профессор
Профессор

На сайте с 18.11.04
Сообщения: 6647
В дневниках: 59
Откуда: Железнодорожный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 10:14     Ответить с цитатой

Подумайте ещё раз, где вы планируете оперировать своего ребёнка. Записываясь на Горбольницу за 2-3 мес вперёд, конечно очень сложно предугадать и уберечь ребёнка от болезни (вижу, что у многих именно из-за этого отменяются операции). У Мараховского можно записаться через неделю после консультации. Неделю поберечь ребёнка легче.
Анализы: кровь, мочу сдадите в течение недели. ЭКГ в течение 2-3 мес. действительно.
Разница послеоперационного периода у Мараховскогои и в Горбольнице-огромна. Мой ре через 3 часа после операции ел спокойно, только к вечеру пожаловался, что глотать чуть-чуть больно, но это не мешало ему кушать всё подряд.
Операция дорогая, но оплату можно разбить на 3-4 мес. без процентов.

Я сама 2-но ноября у Мараховского прооперировалась. 20 лет капала в нос, сейчас капли не нужны. Теперь муж записался на операцию на 5 января.

Это мой пост от 29-го июня:

Цитата:
Ртом сын не дышал, но с 2-х лет аденоиды 2-3 степень, уменьшались, увеличивались, удалять очень боялась. В 5,5 лет перенёс ангину, затем отит, гайморит, опять отит. Дожили до 6 лет, постоянные хрюканья, сопения, чувствуется, что в носу что-то мешает. 2 года переодически курсами Назонекс. Постоянно наблюдаемся у ЛОРа с 2 мес.
Заметила, что начал плохо слышать, постоянно переспрашивает, ЛОР сказала, что 5-6 лет самый хороший возраст для удаления.
Я изучила все меторы удаления, записалась на Горбольницу, а потом прочитала про Мараховского.
Мамочки! Если позволяют средства, не жалейте, заплатите, ребёнок даже не вспомнит, что ему делали.
Я сыну говорила, что идём просто горлышко полечить, больше он ничего не знал. Пришли в 8, ушли в 14 часов. Очень внимательный анастезиолог, сам хирург-Мараховский, всё прошло просто супер.
Ребёнка забрали в операционную со словами: пойдём, Лёха, смешариков смотреть. Включили телевизор и дали подышать через маску, больше сын ничего не помнит, проснулся со словами "когда будут горло лечить?". Я говорю "уже полечили", он "пошли домой тогда". Никаких болевых ощущений, только чуть-чуть больно глотать.
Операция длится 15 мин, потом мне фото на телефоне показали, какие были аденоиды и какие стали.
Операция делается коблатором, холодной плазмой. Это новый уникальный метод, так делают ещё в железнодорожной больнице-Пантюхин. Таких приборов в Н-ске только 2.
Это абсолютно безкровный способ, аденоиды не срезаются, как при обычном способе (кровь, рубцы), а распыляеся холодная плазма 60 градусов, аденоиды сворачиваются, а потом отсасываются. Нам сразу и миндалины слегка подрезали.
Делают в клинике "Ваше здоровье", Орджоникидзе, 43, врач Мараховский Александр Михайлович. Стоит это удовольствие 18700 (с миндалинами, просто аденоиды 16000).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Zmeika
А я еду за туманом
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
Сообщения: 21616
В дневниках: 46725
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 11:22     Ответить с цитатой

Цитата:
Записываясь на Горбольницу за 2-3 мес вперёд


Не совсем правда. Мы записывались в конце октября на 16 ноября. Никаких 2-3 месяцев. Можно и ускорить процесс, если записываться через "Губернию", но при такой схеме стоить будет дороже, а я посчитала, что 4,% тысччи для меня совсем не лишние деньги. В итоге мы заплатили 1500 рублей. Одноместная палата, телевизор, холодильник.
Отношение персонала прекрасное.

А вот в тройке правда за 2-3 месяца, но только "в сезон", т.е. осенью-зимой-весной. В принципе, нам было не к спеху, и можно было ждать, но мне просто не нравится сама больница. Отдельная палата в ЛОР отделении всего одна, в тот же день домой не выписывают, насколько я знаю.

Kata писала выше, что делали там же летом, почти не ждали.


Цитата:
Разница послеоперационного периода у Мараховскогои и в Горбольнице-огромна. Мой ре через 3 часа после операции ел спокойно, только к вечеру пожаловался, что глотать чуть-чуть больно, но это не мешало ему кушать всё подряд.


Ну в общем да.
Но есть разница, и существенная - это длительность самой операции, и соответственно доительность действия наркоза. А это существенный момент. Мы обговаривали все это и с моими родителями (они медики), и с ЛОРом, и пришли к выводу, что не стоит.

Я не отговариваю от операции у Мараховского, я обеими руками ЗА новые технологии, но для меня важным моментом была длительность наркоза.

А кушает мой, кстати, тоже все подряд, и уже в первый день кушал, и бутерброды, и конфеты, и мороженое, и жареную картошку.

Ну и еще - при обычном способе удаления у моего ребенка совсем не было никакой крови.
Хотя удаляли еще и гланды. Немного сукровицы сразу после операции, и все!
Врач смотрел перед тем, как отпустить домой, все было сухо. Я сама заглядывала (а я после всех мытарств с постоянными болезнями детей уже кое-что в этом понимаю :oops: ) - на самом деле почти нормальное горло.

Цитата:
Три бессонных ночи, когда ре задыхаясь, просыпался каждые 5-10 минут с жутким криком, не дали другого выбора. Спали полусидя... В общем, никому не пожелаю.

У моего так же было. Спали конкретно сидя. Я его всю ночь держала в подушках, как новорожденного, чтобы не сползал. Готова была сделать операцию тогда же, кстати мне сказали, что в экстренных случаях делают и больным детям.

Цитата:
вот пока реб здоров сидишь думаешь-может не делать операцию? а как заболеет-хоть щас бы побежала делать


Ага, я также думала. Когда после болезни все стало нормально, до последнего не была уверена, что в операции есть смысл. Да и сейчас не особо уверена, что правиьно поступила. Но ekxit сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

Думаю, вам все-таки стоит решиться. Поверьте, тяжело будет только в первый день, и то не факт.

Ну а что наркоз - ну наркоз и наркоз. Мне самой его делали не один раз, жива и здорова. :-)
_________________
Антон 18.12.04
Артем 19.06.07
Александр 17.06.14

Профессиональные переводы. Английский, немецкий языки.
Экскурсии по Новосибирску.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н@тали
Академик
Академик

На сайте с 12.06.07
Сообщения: 13789
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 12:46     Ответить с цитатой

Zmeika
расскажите поподробнее-как попасть на операцию? вы я так поняла не определенного врача делали? гор больница-это как называется полностью :oops:

т.е. обычным методом операция по времени меньше длится? но вот елена 7 писала
Цитата:
Операция длится 15 мин
, а вы про 30 мин гооврили? (или это потому что с гландами)

Цитата:
Ну и еще - при обычном способе удаления у моего ребенка совсем не было никакой крови
-обычный-это эндоскопически?
а от чего ночью задыхались? :o мы только от ларинготрахеитов спим сидя :-(
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ната-лья
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.06.09
Сообщения: 1116
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 14:16     Ответить с цитатой

Девочки, мы изначально были записаны на операцию в горбольницу, но накануне операции ребенок заболел и мы не поехали. Потом я узнала, что в горбольнице оперируют старым способом, еще как в советские времена, только что под наркозом, и после такой операции аденоиды часто вырастают снова. Мне кажется лучше отдать больше денег, но сделать операцию эндоскопическим способом.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н@тали
Академик
Академик

На сайте с 12.06.07
Сообщения: 13789
В дневниках: 65
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 14:50     Ответить с цитатой

Ната-лья
на этот вопрос нам ответит Zmeika :aga-aga:
а в 3-ке каким методом? :eek:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Amic@
Академик
Академик


На сайте с 04.12.08
Сообщения: 10780
В дневниках: 14671
Карта № 000741
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 16:41     Ответить с цитатой

Ната-лья, Н@тали да в горбольнице и в 3-ке старым способом- аденотомом удаляют...
я гуглила больше плюсов нашла в пользу этого метода, чем новых
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
salandra
Профессор
Профессор

На сайте с 04.11.08
Сообщения: 5245
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск, Шевченковский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 18:22     Ответить с цитатой

Девочки, сходили мы к Алексеенко в Ваше здоровье на Орджоникидзе... аденоиды 2 степени, хронический аденоидит, и в ушах отклонения :o ... рекомендована операция, после снятия обострения. А на следующий день температура 40, и это когда нас накануне в садик выписали с понедельника, УЖАС.
_________________

Теперь и лапочка дочка
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Kсю
Академик
Академик


На сайте с 19.06.05
Сообщения: 8261
В дневниках: 8323
Откуда: Москва
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 18:36     Ответить с цитатой

Bananamama писал(а):
Да-да, мы также мучились. Но тут я конечно сама еще виновата. Отдала ре в сад и на работу вышла. Когда болел, с бабушками оставляла. А у нас раньше все процедуры, касаемые носа, проходили с жуткими орами. Бабушки, понятно, жалели мальчика и ничего днем не промывали, не закапывали :-x А одного-двух раз в день мало. Запустили насморк, вот аденоиды и отросли :aga-aga:
А не факт, что это именно Вы виноваты :oops: Я сама лечила оч добросовестно каждый эпизод насморка, сидела с ним дома, ну или муж сидел (он у меня ответственный). Каждый раз с походом к ЛОРУ, лечение каждый раз в соответствии с ситуацией, лечение в ЛОР-кабинете. И поди ж ты, все равно не удалось уберечься от аденоидов :mad:

Госпидя :eek: Ну я уже запуталась :oops:
Мы щас временно живем не в России, а тут делают только старым методом под общим наркозом. Может, ехать в Нск к Мараховскому уже??? :eek: Черт...

Девчи, ну вот у сына ПОСТОЯННО сопли уже в течение 2-х месяцев, не просыхая. Врач смотрел, сказал, аденоиды, а на них висит зеленая слизь (сорри за подробности :oops: )... И все равно сказал можно оперировать и нужно, иначе сопли и не пройдут, оттока-то нет, они наружу не выходят. Так что наверное сопли - не противопоказание? Тем более, что анализы не указывают на воспаление... Хроника, наверное, уже.
А сегодня стали промывать нос, так сын закричал, что ему вода идет в глаза :shock: :shock: :shock: Я так поняла, что аденоиды перекрывают выход и идет уже куда попало вода :shock:
_________________
Всё ломается: чувства, люди, утюг... Особенно утюг меня расстроил. Вот уж от него не ожидала!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Kata
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 14.04.04
Сообщения: 3636
В дневниках: 414
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 22:05     Ответить с цитатой

Про ЭКГ встряну - мы делали в 3-ке, ЭКГ действительно строго 10 дней (по крайне мере именно в той больнице). из-за того, что мы откладывали операцию, нам пришлось дважды его делать, Да и в общем-то многие анализы пришлось переделывать: мои, которые строго тоже смотрят по дате, сына - кровь из вены и еще что-то.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Kсю Будьте предельно аккуратны с промываниями....
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
елена 7
Профессор
Профессор

На сайте с 18.11.04
Сообщения: 6647
В дневниках: 59
Откуда: Железнодорожный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 20, 2010 23:22     Ответить с цитатой

На счёт промываний. Мамочки! Вы пробовали промыть себе нос, когда он реально забит соплями и не дышит, когда там отёк? Попробуйте!!! Прежде чем промывать, нужно закапать в нос сосудосуживающие капли, чтобы дыхание было свободным, тогда, промывая, вода будет перетекать из одной ноздри в другую. А если нос заложен, то вода под давлением будет долбить в уши и в голову. Ощущения ужасные. Будьте осторожны с Долфином, это очень опасная штука если пользуешься не правильно. Прежде что-то делать ре, попробуйте на себе.

Цитата:
Но есть разница, и существенная - это длительность самой операции, и соответственно доительность действия наркоза.

Сколько наркоз был у вашего ребёнка??? Я не одну операцию контролировала, т.к. палата была напротив. Заходит ре, через 5-7 мин. заходит сам Мараховский, через 7-10 мин. выходит, через 7-10 мин. приносят ре в палату. Итого получается 19-27 мин. ре находится в операционной, из них под наркозом-половину.
У вас намного меньше было?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Селеста
Ясельки
Ясельки


На сайте с 10.11.10
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 1:36     Ответить с цитатой

елена 7
Про Долфин. Абсолютно с Вами согласна, что с ним нужно быть осторожнее. В нашем случае лор вообще сказал исключить его. Только спреи орошающие типа Аквалор.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Bananamama
Академик
Академик

На сайте с 11.05.07
Сообщения: 9985
В дневниках: 75
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 10:52     Ответить с цитатой

Zmeika писал(а):
Цитата:
Записываясь на Горбольницу за 2-3 мес вперёд


Не совсем правда. Мы записывались в конце октября на 16 ноября. Никаких 2-3 месяцев. Можно и ускорить процесс, если записываться через "Губернию", но при такой схеме стоить будет дороже, а я посчитала, что 4,% тысччи для меня совсем не лишние деньги. В итоге мы заплатили 1500 рублей. Одноместная палата, телевизор, холодильник.
Отношение персонала прекрасное.

Полностью подтверждаю информацию. Т.к. тоже делали в Горбольнице.
Утром приехали к 9.00. На осмотры-оформление-оплату около часа, потом еще погуляли немного. В 12 начали делать операции. Ре был на операции около 30 мин. Честно говоря, не засекала. Наркоз был через маску. Но перед операцией подписывала документы, что в случае необходимости могут сделать инъективным путем.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:

елена 7 писал(а):
Разница послеоперационного периода у Мараховскогои и в Горбольнице-огромна. Мой ре через 3 часа после операции ел спокойно, только к вечеру пожаловался, что глотать чуть-чуть больно, но это не мешало ему кушать всё подряд.

Не пойму, о какой разнице Вы говорите?
Нам делали операцию эндоскопическим способом. Было чуть-чуть крови сразу после операции (сплюнул один раз со слюной сукровицу и всё).
Плакал конечно, просил пить. Но сказали, что до осмотра ничем не поить и не кормить. Я его побаюкала и он уснул. Пока спали, пару раз приходили врачи. Но будить не стали. Потом проснулся, нас осмотрели, дали рекомендации и отпустили домой. В тот же вечер он уже кушал. Но грубую пищу я не давала согласно рекомендациям.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

Kсю писал(а):
Bananamama писал(а):
Да-да, мы также мучились. Но тут я конечно сама еще виновата. Отдала ре в сад и на работу вышла. Когда болел, с бабушками оставляла. А у нас раньше все процедуры, касаемые носа, проходили с жуткими орами. Бабушки, понятно, жалели мальчика и ничего днем не промывали, не закапывали :-x А одного-двух раз в день мало. Запустили насморк, вот аденоиды и отросли :aga-aga:
А не факт, что это именно Вы виноваты :oops: Я сама лечила оч добросовестно каждый эпизод насморка, сидела с ним дома, ну или муж сидел (он у меня ответственный). Каждый раз с походом к ЛОРУ, лечение каждый раз в соответствии с ситуацией, лечение в ЛОР-кабинете. И поди ж ты, все равно не удалось уберечься от аденоидов :mad:

Госпидя :eek: Ну я уже запуталась :oops:
Мы щас временно живем не в России, а тут делают только старым методом под общим наркозом. Может, ехать в Нск к Мараховскому уже??? :eek: Черт...

Девчи, ну вот у сына ПОСТОЯННО сопли уже в течение 2-х месяцев, не просыхая. Врач смотрел, сказал, аденоиды, а на них висит зеленая слизь (сорри за подробности :oops: )... И все равно сказал можно оперировать и нужно, иначе сопли и не пройдут, оттока-то нет, они наружу не выходят. Так что наверное сопли - не противопоказание? Тем более, что анализы не указывают на воспаление... Хроника, наверное, уже.
А сегодня стали промывать нос, так сын закричал, что ему вода идет в глаза :shock: :shock: :shock: Я так поняла, что аденоиды перекрывают выход и идет уже куда попало вода :shock:

Может и не я виновата. Но вину за собой ощущаю :oops:
Промывать нос Долфином можно только, если он дышит!!! Если заложен, обязательно сначала сосудосуживающие капли закапать.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Zmeika
А я еду за туманом
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
Сообщения: 21616
В дневниках: 46725
Откуда: Новосибирск, Дзержинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 21, 2010 12:09     Ответить с цитатой

Цитата:
расскажите поподробнее-как попасть на операцию? вы я так поняла не определенного врача делали? гор больница-это как называется полностью


Городская клиническая больница, Залесского 6 (вроде бы :oops: ).
Звоните по телефону 2266352 (телефон ЛОР-отделения), говорите, что надо сделать операцию, вам говорят дату, на всякий случай уточните, какие анализы надо.
Сдаете все это ближе к операции, в назначенный день к 9.00 приходите в приемный покой (на первом этаже главного корпуса), там вас смотрят, берут документы, провожают в отделение, делают операцию.

30 минут - это столько времени ребенок был в операционной. Видимо, это вместе с приготовлениями. Возможно, у нас дольше, потому что с гландами.

Цитата:
Потом я узнала, что в горбольнице оперируют старым способом, еще как в советские времена, только что под наркозом, и после такой операции аденоиды часто вырастают снова. Мне кажется лучше отдать больше денег, но сделать операцию эндоскопическим способом.


Немного разочарую. Но сама это знаю совершенно точно - аденоиды могут снова вырасти при ЛЮБОМ способе удаления, если ребенок будет продолжать глобально болеть.
Это мне сказали ЛОРы, и это просто логически понятно.

Цитата:
я гуглила больше плюсов нашла в пользу этого метода, чем новых

Я ничего не гуглила, но наша ЛОР мне вполне внятно объяснила, и я больше не переживала.

Добавлено спустя 29 секунд:

Цитата:
Нам делали операцию эндоскопическим способом. Было чуть-чуть крови сразу после операции (сплюнул один раз со слюной сукровицу и всё).
Плакал конечно, просил пить. Но сказали, что до осмотра ничем не поить и не кормить. Я его побаюкала и он уснул. Пока спали, пару раз приходили врачи. Но будить не стали. Потом проснулся, нас осмотрели, дали рекомендации и отпустили домой. В тот же вечер он уже кушал. Но грубую пищу я не давала согласно рекомендациям.

Абсолютно аналогично.
Я бутер дала, просил сильно, но был мягкий хлебушек и мягкий сыр. Не думаю, что это сильно грубая пища :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

А вообще, мне кажется, не так и важно, как именно удалять.
Кому как удобно, и у кого какие финансы. В тройке вон вообще бесплатно делают, но длинное время ожидания.
Так что, если уж решили удалять, но без разницы как.
В любом случае наркоз, в любом случае травма, в любом случае хирургическое вмешательство и послеоперационный период с вытекающими возможными осложнениями.
_________________
Антон 18.12.04
Артем 19.06.07
Александр 17.06.14

Профессиональные переводы. Английский, немецкий языки.
Экскурсии по Новосибирску.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей
Страница 90 из 99 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 89, 90, 91 ... 97, 98, 99  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах