| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Verochka
Ясельки
![]()
На сайте с 26.12.06
Сообщения: 66
Откуда: Ханты-Мансийский АО-Югра
|
  Добавлено: Ср Окт 10, 2007 13:01 |
|
|
| Nezabudka писал(а): | Verochkaа я Вам не говорю, что прививки абсолютное зло.
Просто к прививкам нужно относится осознано и вести ребенка на прививку нужно с пониманием возможных последствий и по меньшей мере сделать все, чтобы осложнений не было.
Для этого хотябы перед АКДС необходимо сдать кровь, мочу ребенка на анализ. В моей поликлинике этого не делают.
Про обязательное обследование написано в законе....
А все ли мамы знают про виды осложнений после прививок? Что является осложнениями?
Не все знают, что долгий неуёмный плач, переходящий в визг ребенка, продолжающийся долгое время - это осложнение и ТЯЖЕЛОЕ осложнение.
К нам в поликлинике даже не подошел никто, хотя мы блажили и визжали, пока в сон не ушел ребенок. |
Не видели вы тяжелых осложнений_________________ Главное начать, а там посмотрим (вроде дословно  - слова Наполеона) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nezabudka
Студент
![]()
На сайте с 17.08.06
Сообщения: 1536
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск, ДКЖ
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 13:13 |
|
|
Verochka
вырезано модератором П_Олькой
Я на тот момент не знала, что такой плач - это осложнение. А это осложнение. И об этом элементарно надо знать! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Verochka
Ясельки
![]()
На сайте с 26.12.06
Сообщения: 66
Откуда: Ханты-Мансийский АО-Югра
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Анна25
Академик
![]()
На сайте с 02.03.05
Сообщения: 28437
В дневниках: 4575
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 14:02 |
|
|
|
Девочки, а почему после прививки может наблюдаться такое осложнение как продолжительный безутешный плач? Вы задумывались? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
П_Олька
Оранжевые пальмы
![]()
На сайте с 28.06.04
Сообщения: 6277
В дневниках: 21053
Откуда: Н-ск, Академ
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 14:14 |
|
|
| Verochka писал(а): | | Если придавать такое большое значение плачу... Мне кажется, рано или поздно можно свихнуться просто. А ребенок начнет активно пользоваться |
Я бы сказала плач плачу рознь. Капризы и неврологическая реакция все же разные вещи. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nezabudka
Студент
![]()
На сайте с 17.08.06
Сообщения: 1536
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск, ДКЖ
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 14:26 |
|
|
| П_Олька писал(а): | | Verochka писал(а): | | Если придавать такое большое значение плачу... Мне кажется, рано или поздно можно свихнуться просто. А ребенок начнет активно пользоваться |
Я бы сказала плач плачу рознь. Капризы и неврологическая реакция все же разные вещи. |
Согласна, я это и имела ввиду, я не говорю о капризах.
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Методические указания № 3.3.1.1095-02
Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок
Утверждены Главным государственным санитарным врачом России
от 9 января 2002 г.
4. Сильные реакции и поствакцинальные осложнения на профилактические прививки
4.1. Противопоказаниями к проведению профилактических прививок являются сильные реакции и поствакцинальные осложнения на введение предыдущей дозы той же вакцины.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Данные с сайта прививка.ру:
Тяжелые реакции
К таковым относят длительный пронзительный плач ребенка (constant persistent crying) – необычный (вплоть до визга) плач ребенка, как правило непрерывно продолжающийся в течение 3 часов. Частота такой реакции оценивается как 1 на 200 случаев. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nezabudka
Студент
![]()
На сайте с 17.08.06
Сообщения: 1536
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск, ДКЖ
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 17:50 |
|
|
Rita, да, согласна это реакция, но не факт, что без последствий. Если это нервологические изменения сопровождающиеся такой реакцией, то последствия есть, но не такие явно выраженные как при осложнениях.
И потом если это является показанием к тому чтобы не ставить прививки, то на мой взгляд надо на это обращать внимание....
Мед. отвод нам дали до 6-ти месяцев, я потом до года отказ написала, по согласованию с врачами.
Rita, у меня к Вам личный вопрос. Что Вы в итоге решили по вакцинации, чем прививались и сдавали ли анализы перед прививками. Я так поняла, Вы очень хорошо вникли в тему вакцинации. Если не хотите здесь отвечать, напишите в ЛС, пожалуйста. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Verochka
Ясельки
![]()
На сайте с 26.12.06
Сообщения: 66
Откуда: Ханты-Мансийский АО-Югра
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 18:05 |
|
|
| Nezabudka писал(а): |
Методические указания № 3.3.1.1095-02
Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок
Утверждены Главным государственным санитарным врачом России
от 9 января 2002 г.
4. Сильные реакции и поствакцинальные осложнения на профилактические прививки
4.1. Противопоказаниями к проведению профилактических прививок являются сильные реакции и поствакцинальные осложнения на введение предыдущей дозы той же вакцины.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Данные с сайта прививка.ру:
Тяжелые реакции
К таковым относят длительный пронзительный плач ребенка (constant persistent crying) – необычный (вплоть до визга) плач ребенка, как правило непрерывно продолжающийся в течение 3 часов. Частота такой реакции оценивается как 1 на 200 случаев. |
Если бы сразу это пояснения. Я решила, что вы имели в виду просто плач, который бывает после укола. не думала, что в теч.3-х часов может быть.._________________ Главное начать, а там посмотрим (вроде дословно - слова Наполеона) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
VAL
Детский сад
![]()
На сайте с 31.05.05
Сообщения: 153
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 22:29 |
|
|
| Rita писал(а): | | а теперь тогда скажите сама корь вызывает пoявление этого интерферона и может ли она вызвать аuтоимунное заболевание? |
ПОЧИТАЙТЕ:
| Цитата: | | Африканские дети, болевшие корью, в два раза менее подвержены астме, сенной лихорадке и экземе, чем их сверстники, которых корь миновала |
( Lancet. June 29, 1996)
| Цитата: | | В обзоре, в котором упоминались публикации относительно того, что инфекционные болезни способны предотвращать болезни аллергические, приходит к выводу, что успехи иммунологии в понимании природы таких процессов ставят перед обществом новые непростые медицинские и этические проблемы. Допустимо ли менять, скажем, корь на заведомое увеличение количества ал-лергических заболеваний |
(Lovik M. Do infections reduce the development of allergy? Do measles reduce the risk of allergic disease? // Tidsskr Nor Laegeforen. 1997 Feb 20; 117(5):688-90.)
| Цитата: | | Взрослые, перенесшие корь, имеют меньшую заболеваемость различными онкологическими болезнями, включая рак шейки матки. С другой стороны, приписываемая прививкам нынешняя мягкость протекания кори, при которой почти нет сыпи, далеко не так безобидна, как кажется, ибо может указывать на неспособность организма к полноценному иммунному ответу. Там же автор сообщил, что те, у кого корь протекала без сыпи, имеют большую вероятность развития в будущем аутоиммунных и нейродегенеративных болезней |
(Ronne T Measles virus infection without rush in childhood is related to disease in adult life // Lancet. January 1985, (5)1-5.)
| Цитата: | | Коллектив исследователей из отделения молекулярной медицины в известном американском госпитале Майо (Рочестер, Миннесота) опубликовал свой отчет о влиянии ослабленного вируса кори на лимфому человека, воспроизведенную в эксперименте у мышей. Авторы продемонстрировали, что введе-ние вируса кори в опухоль вызывает сильный онколитический (приводящий к разрушению опухоли) эф-фект вследствие притока нейтрофилов |
(Grote D et al. Neutrophils Contribute to the Measles Virus-induced Antitumor Effect: Enhancement by Granulocyte Macrophage Colony-stimulating Factor Expression // Cancer Research. 2003 Oct 1; 63(19):6463-8.)
| Цитата: | Однако выяснилось, что в период обострения кори количество вирусов ВИЧ в крови пациентов уменьшалось примерно в 5-10 раз. В это же время у детей стало гораздо больше иммунных Т-клеток CD8 - обычно у больных СПИДом их недостает, и они очень ослаблены.
Оказалось, что при определенных условиях корь способна активизировать иммунитет, в результате чего копирование вирусов ВИЧ замедляется. Чем объясняется "лечебное" действие возбудителей кори и сыпного тифа (он также "притормаживает" развитие СПИДа) - пока неизвестно. |
http://www.drmed.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=14230
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
Или "мудрецам"?
__________________________
| Rita писал(а): | Nezabudka, не путайте реакции с оложнениями
да, плач - тяжёлая реакция, после которой вам даже могут дать мед.отвод, но это не осложнение, он проходит без последствий |
Если проходит "без последствий", зачем же медотвод? Кстати, подобный крик является АБСОЛЮТНЫМ ПРОТИВОПОКАЗАНИЕМ для дальнейшей вакцинации от коклюша.
| Цитата: | Пронзительный крик
Упорный монотонный крик у детей первого полугодия жизни, возникающий через несколько часов после вакцинации, длится от трех до пяти часов. Регистрируется преимущественно при введении вакцин, содержащих убитую цельноклеточную коклюшную вакцину (АКДС, Тетракок). Считают, что развитие пронзительного крика связано с возможным воздействием коклюшной вакцины на изменение микроциркуляции в головном мозге. Это приводит к повышению внутричерепного давления и появлению головной боли. |
(Дифференциальный диагноз поствакцинальных осложнений
С.М. Харит, Е.А. Лакоткина, Т.В. Черняева, О.Л. Воронина, Е.П. Начарова
НИИ детских инфекций Минздрава России, Санкт-Петербург)
Вы считаете, что энцефалопатия может пройти бесседно?
А на основании чего ВЫ делаете такой вывод? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 23:24 |
|
|
| Цитата: | | Mumps virus results in autoimmune complications, such as orchitis |
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1196/annals.1398.020
| Цитата: | | These results support the suggestion that diabetes starting in childhood may result in a small proportion of cases from recent mumps infection. |
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1713576
| Цитата: | | Вирус кори может оставаться в клетках мозга в течение многих лет и в конечном счете явиться причиной хронической неврологической болезни, несмотря на присутствие антител. |
http://usinfo.state.gov/journals/itgic/0700/ijgr/gj-07.htm
| Цитата: | | Mumps virus is responsible for sterility. |
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retrieve&db=pubmed&list_uids=12584353
| Цитата: | Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам (с)
Или "мудрецам"?
|
давайте вы свои опусы перестанете заканчивать "победительными" фразами вроде этой...можно ли у вас попросить ссылки под ваши цитаты дабы избежать мисандерстэндинга
| VAL писал(а): | | о влиянии ослабленного вируса кори на лимфому человека, воспроизведенную в эксперименте у мышей. Авторы продемонстрировали, что введе-ние вируса кори в опухоль вызывает сильный онколитический (приводящий к разрушению опухоли) эф-фект вследствие притока нейтрофилов |
| Цитата: | | Алкоголь снижает риск развития не-ходжкинской лимфомы в среднем на 30% - к такому выводу пришли в Национальном Институте охраны здоровья США в Бетесде после сравнительного изучения 6500 случаев рака и 8600 здоровых людей. Вид употребляемых напитков и особенности "алкогольного анамнеза" не имели значения, но разновидности предотвращаемой опухоли - да: например, риск развития лимфомы Буркита снижается уже в 2 раза на фоне алкоголя. Необходимы дополнительные проспективные исследования. |
| Цитата: | | компоненты марихуаны, возможно, замедляют рост злокачественных опухолей мозга |
| Цитата: | | A University of Birmingham team tested the impact of amphetamine derivatives such as Ecstasy and weight-loss pills, and antidepressants including Prozac. Ecstasy can block cancer growth. They found the drugs were effective at blocking cancer growth in more than half of lymphoma (white blood cell cancer) samples tested. |
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4532569.stm
так давайте же пить ,курить и .... ваше предложение с корью ведь дать всем желающим переболеть? пусть помрут раньше чем будет шанс заболть раком_________________   |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
VAL
Детский сад
![]()
На сайте с 31.05.05
Сообщения: 153
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Окт 11, 2007 2:09 |
|
|
И как часто это происходит? Вы бы поинтересовались.
Кроме того, это все касается и вакцинного вируса.
А разница состоит в том, что до вакцинации корью болело 10-20% детей, и заболеваемость снижалась, а прививают всех, да не по одному разу.
И гарантии, что не заболеете в будущем нет никаких.
Вы, надеюсь, об эпидемии в Украине знаете?
49000 заболевших, 90% - это подростки и молодежь.
Теперь их будут в третий раз вакцинировать. 
Впрочем, каждый выбирает сам
Добавлено спустя 1 час 6 минут 27 секунд:
| Rita писал(а): | | ваше предложение с корью ведь дать всем желающим переболеть? пусть помрут раньше чем будет шанс заболть раком |
А почему от кори должны "помирать"
Смертность перед введением вакцинации составляла 0,23 на 100 тыс человек (около 500 человек на более чем 200 млн. население)(Покровский "Эволюция... стр. 260 - 261).
А в 1913 составила 105956 человек (Скроцкий А.И. О предохранительной прививке против кори сывороткой коревых реконвалесцентов. Врачебное дело, 1923; 18-20, с. 507)
Во сколько раз снижение за 50 лет произошло? В 212 раз!!!
Если за последующие 40 лет, прошедшие с начала вакцинации, смертность снизилась хотя бы в 50 раз, на всю страну было бы с десяток смертей от кори.
Сравните со снижением иммунитета у привитых, с выработкой в их организмах того "плохого" интерферона.... и ответте сами себе: КАКОЮ ЦЕНОЙ ЗАВОЕВАНО СЧАСТЬЕ?
Так что, это Вы предлагаете: пускай здоровье будет хуже, но зато убережемся от того мизерного шанса, который толи случится, а толи нет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3843
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
|
| Добавлено: Чт Окт 11, 2007 9:30 |
|
|
| VAL писал(а): | | ...пускай здоровье будет хуже, но зато убережемся от того мизерного шанса, который толи случится, а толи нет. |
Ой, я "за". Нафиг, нафиг. Уж лучше соломки подстелить  .
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
| VAL писал(а): | | ...А почему от кори должны "помирать"... |
Не "помирать", а помирать  .
К слову: VAL, а вы болели корью? Я - да. Неприятная, скажу вам, штука . И как мы были счастливы, что как раз незадолго до того успели привить сестру-грудничка .
Да, кстати: аллергия у меня имеется  . Не помогает корь, выходит  . |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
[url=https://sibmama.ru]
и я о том же, но похоже мы с Незабудкой на разных языках разговариваем.
