Новости сайта и форума Sibmama 
[Мотивация]
🎧 А вы знали, что можно написать песню про себя за одну минуту?
Без умения петь, без музыкального образования — просто опишите настроение или идею, и ИИ превратит это в трек. Весело, быстро и неожиданно приятно 😄
👉 Создать свою песню
Литературный флешмоб по рассказам №7
Тема закрыта!

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 410, 411, 412  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13044
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 18:54     Ответить с цитатой

Баба Маня
Цитата:
Сашка живет уже в аду. Думаете, ад это сковородки и черти с вилами? Ад как раз такой...

Ад в голове. Можно в нищете быть счастливым, а можно и в царских хоромах впасть в депрессию. А Сашка получила свои 5 рубликов, накатила и счастлива на несколько дней.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Шагане
Книговед Сибмамы 2015
Книговед Сибмамы 2015

На сайте с 14.02.09
Сообщения: 29182
В дневниках: 3036
Откуда: Тупик
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 19:07     Ответить с цитатой

За неимением КРАСПАПЫ я чуточку залезла в политику. Дискутировать не буду, если что :oops:

Скрытый текст:
Чем выше общая культура у человека, тем больше развлечений, кроме пьянства, он найдет. Тем выше будет его самооценка.

Что самое первое делали большевики? Ликвидировали безграмотность. Что самым первым строили в новых поселках? Дома культуры.

Сейчас мы идем к обратному.

Я помню 1982-ой год. В деревне Шубкино Тогучинского района отмечала безалкогольную свадьбу моя сестра Галка. Молодежи было человек 50. От их трезвых танцев и веселья деревня гудела. Сейчас в деревне Шубкино осталось 50 стариков да алкашей. Наши родственники долго продержались, но когда ферма окончательно развалилась, школу и фельдшерский пункт закрыли, уехали и они.

Ладно, побрюзжала и хватит :aga-aga:


Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

ИРРА писал(а):
Согласна с Женей Eugene 17, что выбраться сами с этого дня такие Сашки уже не могут. Но вот, чтобы дойти до этого дна, нужно было пройти довольно длинную дорогу, и для начала, надо было на эту дорогу встать! .


Да эти девочки не выбирают себе дорогу. Она уже выбрана. Это Сонечка Мармеладова только такая вся в белом, ради семьи решила стать проституткой и мучается совестью своей. А чаще всего мамки родные за бутылку дочерей своих десятилетних продают.

Отцы-отчимы насилуют.

Не видят эти девочки других вариантов, НЕТУ их.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

А если и хотят эти девочки вылезти, так не получается. Как в "Чиках".

Давайте "Чики" вместе посмотрим. Очень интересный опыт будет.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

ИРРА

Ира, а Нелли в "Униженных и оскорбленных" вам было жаль? Она могла бы превратиться в Сашку, если бы не была смертельно больна и если бы немного по-другому повернулась ее жизнь.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13044
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 19:14     Ответить с цитатой

Шагане

Цитата:
Да эти девочки не выбирают себе дорогу. Она уже выбрана. Это Сонечка Мармеладова только такая вся в белом, ради семьи решила стать проституткой и мучается совестью своей. А чаще всего мамки родные за бутылку дочерей своих десятилетних продают.

Отцы-отчимы насилуют.

Не видят эти девочки других вариантов, НЕТУ их.

Вспомнила, что подобные аргументы мне приводят в пользу животных в зоопарке. Мол, не надо их жалеть, они родились в клетке, другой жизни не видали, им и здесь хорошо.
Но мне их жаль именно потому, что у них реально нет выбора.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 20099
В дневниках: 7595
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 19:56     Ответить с цитатой

e_z
Цитата:
Я не вижу у героини абсолютного отсутствия воли, чтобы ей было сложно делать малюсенькие шажки к другой, с общественной точки зрения лучшей, жизни. Воля есть и ничего у неё не сломано.

Как проявляется ее воля на момент событий рассказа?

Цитата:
выбрала профессию


Мы не знаем, что было раньше, в том числе в ее голове. В любом случае к асоциальному поведению приводит комплекс причин, от биологических до личных и социальных. И не надо забывать про сифилис, который именно нейродегенеративное заболевание.

Не могу ни жалеть героиню ни обвинять.
Так сложилось в ее жизни.

Спасать надо? Не знаю. Это удел святых, отдача минимальна, а ресурсов надо много.

Но тыкать мордой в ее собственную грязь - за гранью.
Кава.ер наказал, поглумился. Опустилась на днище, там тебе и место, получай, заслужила.
_________________
****
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Эос
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 13.03.07
Сообщения: 4311
В дневниках: 122
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 19:58     Ответить с цитатой

Рассказ провокационный. Понятно, что автору не жаль главную героиню, да и обличать господина не его задача. Раззадорить публику с активной гражданской позицией, ввести в шок чувствительных барышень, ещё раз ткнуть всех в наличие мерзости, самому же, оставшись в стороне, говорить о тлене и прахе. Герой и героиня рассказа - ходячие мертвецы, с той лишь разницей, что одной немного осталось, а другой, пусть и в тёплом пальто с барашковым воротником, но в душе - труп.
И если общество не осудит господина и пройдёт мимо падшего, то прав (или актуален) автор - это общество самоубийц.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
ИРРА
Кулинарный эксперт 2015
Кулинарный эксперт 2015

На сайте с 11.04.09
Сообщения: 29408
В дневниках: 83
Откуда: Академгородок, Щ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 20:03     Ответить с цитатой

Шагане писал(а):

ИРРА
Ира, а Нелли в "Униженных и оскорбленных" вам было жаль? Она могла бы превратиться в Сашку, если бы не была смертельно больна и если бы немного по-другому повернулась ее жизнь.

Скрытый текст:
Ну, для Нелли всё сложилось хорошо, и, даже если бы не была больна, вполне нормально прожила бы у Ихменевых. А если бы всё сложилось по-другому, то да, было бы жалко. Именно потому, что я уже знала её жизнь, успела ее прочувствовать. А вот ее мать мне жалко не было, более того, было негодование, что она ухитрилась испортить жизнь и отцу, и себе, и дочери. Ну нельзя же быть только самкой, надо же хоть иногда мозг то включать. Когда я говорю, что подобные женщины сами приложили все умения к своему будущему, я имею в виду именно этот вариант - вариант Наташи и иже с ней.

Что касается Саши - у нас нет никаких оснований считать, что этот путь ей был уготовлен злыми родственниками, а не был выбран ею вполне осознанно. У нас перед глазами картинка одного часа из жизни "ночной бабочки". А как она дошла до этой жизни неизвестно.
_________________
***
Диетпитание: если нельзя, но очень хочется...
***
Что бы ни случилось, нужно помнить — это всего лишь жизнь, и мы прорвемся! ©Дин Кунц.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Баба Маня
Арина Родионовна
Арина Родионовна

На сайте с 11.12.11
Сообщения: 11064
В дневниках: 2036
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:03     Ответить с цитатой

Про Сашу не знаю, каким путем она очутилась там.
Скрытый текст:
Но перед глазами красивая, умная девушка. Все дороги открыты, но шла в теплотрассу, в подвалы... Внимание "кавалеров", веселая жизнь... Не по ночным клубам и ресторанам, а по забегаловкам и подворотням. Ребенок родился недоношенным, но идти надо опять "гулять"... 2 месяца ребенку - запросто уходила на 2-3 дня, на неделю... Ребенок подрос, держит мать, не пускает - буквально, перешагнет через ребенка и пошла...
Сорок лет. Зубов нет. Зато букет - спид, гепатит, туберкулез. Все виноваты, всех проклинает, на всех обижена. Ни дня не работала. Трое детей без отцов. Она даже не жила ни с одним мужчиной постоянно. Тоже били, резали... Напьется - воет: детей отняли. Уже и в психушке лежала. Думаю, это не лечится.

Есть святые люди, которые помогают таким. Но это, действительно духовный подвиг. Преклоняюсь пред ними, но я не такая. Осуждать не хочу, но знаю "сподручнее вниз"

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Eugene 17

Нейродегенеративный сифилис приобретался жизнью такою, а не наоборот.
Как говаривал один мой знакомый - попила бы столько, давно бы сдохла.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Celestina
Профессор
Профессор


На сайте с 10.06.14
Сообщения: 7739
В дневниках: 68
Откуда: Ялта, Крым
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:28     Ответить с цитатой

Оба рассказа прочитала.
В первом мне хочется отметить признак превосходства мужчины над женщиной не в гендерном отношении (этим уже никого не удивишь, феминистки спуску не дают, равенство полов всеми признано), а в интеллектуальном. И это псевдопревосходство бесит.

Во втором же - снова женщина - представитель низшей расы. Рассказ настолько неприятен, насколько вообще может быть подобная литература. Досадую, что прочла его утром по дороге на работу - он задал тон всему дню, и день оказался препаршивейшим. Зачем УФ предложил этот рассказ? Возможно, чтобы ткнуть носом, что сейчас мы живем ХОРОШО, просто отлично, если сравнивать с прошлым веком, радуйтесь, современные женщины, что вас не бьют, не измываются, не унижают, дают еду, кров и медикаменты. Ужас.
_________________
"Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"

Марк Твен
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (2)  
 
Салями
Академик
Академик

На сайте с 22.01.10
Сообщения: 20877
В дневниках: 161
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:34     Ответить с цитатой

Celestina
Иногда всё же полезнее читать такие произведения не как документалистику (это и так не так), а именно как литературу, как авторское "прочтение" некой ситуации
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Celestina
Профессор
Профессор


На сайте с 10.06.14
Сообщения: 7739
В дневниках: 68
Откуда: Ялта, Крым
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:45     Ответить с цитатой

Салями
К автору как к писателю, умело, буквально несколькими штрихами, в теплое южное утро вогнавшему меня в холодное и голодное, гниющее Сашкино тело, у меня претензий нет. К содержанию - есть. Я не люблю тлен ради тлена, мне хочется жизни и солнца на дне пропасти.
_________________
"Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"

Марк Твен
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Eugene 17
Книгохранитель Сибмамы
Книгохранитель Сибмамы

На сайте с 29.08.10
Сообщения: 20099
В дневниках: 7595
Откуда: Омск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:53     Ответить с цитатой

Баба Маня
Естественно сифилис - следствие асоциальной жизни. Но он также ускоряет деградацию. Далеко не всякая проститутка становится Сашей.
Расстройство не возникает в одночасье. И развивается не линейно, а происходит взаимное влияние - причины превращаются в следствие и наоборот.
(Пью, потому что жизнь плохая. Жизнь плохая, потому что пью)

У нас в обществе к расстройствам личности относятся не как к болезни, а как к обычной слабости духа, поэтому мерят здоровыми мерками, считают, что нужно просто посильнее захотеть и всё пройдёт, а если не проходит - то недостаточно сильно хочешь.
Может так просходит из-за того, что в болезни видится оправдание, снятие с субъекта ответственности. Абулия и прочие расстройства целеполагания и критики так вообще не считаются болезненными проявлениями. Наша дискуссия тому пример.
;)
_________________
****
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
OksanaII
Школьные годы
Школьные годы

На сайте с 15.05.13
Сообщения: 1058
В дневниках: 59
Откуда: Дзержинский район, ост. Дом Одежды
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 21:53     Ответить с цитатой

Два отличных рассказа в начале ФМ.
О том, что хотели сказать авторы, можно и поспорить, но написаны рассказы, на мой взгляд, очень хорошо. И в обоих рассказах видится личность авторов, я такие люблю.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Talina
Академик
Академик

На сайте с 04.09.10
Сообщения: 29980
В дневниках: 787
Откуда: Новосибирск, тихий центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2020 23:41     Ответить с цитатой

Вот уж на что толерантна, но Арцыбашева не любила никогда.Не могу, как-о мерзко, грязно и липко. Бррр!
И мне кажется, что он как раз точно и описал счастье вот таких вот людей: забыться, чтоб не видеть и не ощущать всего вот этого холода, голова, боли и унижения.Продавая последнее за минутку забвения и иллюзии покоя и удовольствия.

Мои подозреваемые:
Olgitsa
Selene-von-Sirius
обычная мама
_________________


Я лингвист. Поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Sunny's mom
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 15.04.13
Сообщения: 3703
В дневниках: 12
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 04, 2020 2:22     Ответить с цитатой

Всем привет! :give_heart:
Можно я тоже поучаствую во флешмобе? КРАСПАПА, спасибо большое за приглашение! :give_heart: Рассказ предложить не успела, но почитаю и пообсуждаю с удовольствием.
"Счастье" прочитала. Жалко Сашку очень. Я присоединяюсь к тем, кто говорил, что такой образ жизни - это не целиком ее выбор. Все идет из детства, и если она, будучи ребенком, видела только мрак, грязь и безысходность, то и во взрослой жизни она пойдет в том же направлении. Да, мы не знаем каким было ее детство, но почему-то именно таким оно мне и рисуется. Мы начиная со школы к чему-то стремимся: сначала учиться на 4 и 5, потом закончить школу и поступить в институт, создать семью... Нас направляют родители. А в асоциальных семьях все ориентиры сбиты, и выходя оттуда, подросшие дети идут либо по стопам родителей, либо опускаются еще ниже... Выбора-то перед ними и нет. В общем, грустно.
А вообще, каждый удар палкой пришелся по моей душе. Погода у нас мрачная, город потонул в тумане, и мое настроение где-то там же. Хочется завернуться в пледик и читать какое-нибудь Хюгге... :haha: Поэтому рассказ восприняла очень болезненно.
Спасибо предложившему. Хоть и тяжелый, но очень интересный рассказ :give_heart:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13044
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Ноя 04, 2020 8:12     Ответить с цитатой

Eugene 17

Цитата:
Как проявляется ее воля на момент событий рассказа?


Стоять на морозе, выдержать 10 тумаков.

Цитата:
Опустилась на днище, там тебе и место, получай, заслужила.

Днище это что?

Добавлено спустя 22 минуты 46 секунд:

Рассказ понравился, несмотря на то, что у нам с автором абсолютно разное отношение к жизни. Всё же я более иронично отношусь к жизни, к днищу и к себе. :haha:
Скрытый текст:
К людям асоциальным отношусь приблизительно так же как и к олигархам. Они сами по себе, я сама по себе. Потому что это совершенно другой образ жизни, другое мышление.
Помогать опустившимся людям готова, когда они этого хотят и просят о конкретной помощи, а не просто денег. Пробовала не раз одностороннюю помощь - она бесполезна.
Сама была на днище или около того. В прямом смысле колотушкой не зарабатывала правда, но приходилось наступать на чувство собственного достоинства за еду. :mrgreen:


Подозревать буду:
nastyak
Grape
Лучезара
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь
Страница 32 из 412 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 410, 411, 412  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах