Сибмама. Лето - есть!
Сибирский семейный сайт |  Клуб Сибмама |  ДОМ |  Фото |  Дневники
Подписка на новости |  Реклама на сайте |  Линеечки для форумов |  FAQ

 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ВикториныВикторины  РeгиcтpaцияРeгиcтpaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить ЛСВойти и проверить ЛС   ВходВход 
Правила форумов Сибмама

 Новости сайта и форума Sibmama 

Худеем Вместе!
[ВИДЕО] Домашние тренировки с Джилиан Майклз.  >>>>


Атопический дерматит. Для новичков
подборка из болтушки

На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы -> Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. -> Детское здоровье и медицина для детей -> Аллергология, дерматология, иммунология
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:29    Заголовок сообщения: Атопический дерматит. Для новичков Ответить с цитатой

В этой теме цитаты из болтушки Атопический дерматит, чтоб его! с полезной информацией (на мой взгляд). Опыт мамочек, советы врачей...

попробую даже систематизировать как-то

Что такое атопический дерматит и почему он не аллергия?
Что такое истинная аллергия и как найти врага (аллерген)?


Аллергия и иммунитет

Антигистаминные препараты и мази как снять обострение и чем поддерживать нормальное состояние

Средства для увлажнения и против зуда

Ванны, обтирания, банные процедуры

Диета для малыша и мамы продукты, рецепты, смеси, прикорм

Кальций в меню малыша в том числе яичная скорлупа

Смена места жительства, курорты, солёные озёра

Атопики в детском саду

Дисбактериоз, атопия и их совместное лечение

Прививки - как их ставить атопикам?

Лямблии и прочие паразиты

Технические средства для лечения атопического дерматита

Отзывы о врачах и лекарях, традиционной и нетрадиционной ориентации

Гипоаллергенный быт

Личный опыт или Как мы победили врага

ОРВИ, простуды у атопиков чем, как, когда сбивать температуру, как лечить кашель и сопли

Гормональные препараты - за и против

Стул атопика каким он бывает, как отражается на коже, что делать, чтобы стал нормальным

пообщаться, рассказать о своих посведневных проблемах, спросить совета можно в болтушке Атопический дерматит, чтоб его!
A вот здесь собираем народные средства для облегчения жизни нашим деткам

Кроме того, есть отдельная тема Рецепты для аллергиков, где собираются рецепты из гипоаллергенных продуктов :varim:

Если в болтушке какая-либо информация покажется Вам достойной данного топика, пошлите репорт модератору (справа над постом есть кнопочка Уведомить модератора) с пометкой: Другое: полезно! или поместить в выборку.


Последний раз редактировалось: Sonetta (Пт Июн 10, 2011 14:14), всего редактировалось 29 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:35     Ответить с цитатой

ЧТО ТАКОЕ АТОПИЧЕСКИЙ ДЕРМАТИТ и почему он не аллергия?
ЧТО ТАКОЕ ИСТИННАЯ АЛЛЕРГИЯ и как найти врага (аллерген)?

причины, развитие болезни
анализы - какие, как, где, когда можно сдать
Скрытый текст:
Sensi писал(а):
Я-ЮлЯ
различия в том что пищевая аллергия - реакция на конкретный продукт\ты. которые можно выследить и исключить из рациона. реакция на них ВСЕГДА, малозависящая от количества\объема употребленного опасного продукта.

АтД - реакция хаотичная, сегодня на курицу, завтра на гречку. послезавтра ни на что нет реации, через неделю реакция даже на воду с воздухом. зависит предположительно от психосоматических особенностей организма в конкретный день, а также от беспорядочно вырабатываемых ферментов.

рекомендации:
- исключить из рациона гмо, красители, консерванты, и прочую химию. составить диету - полноценную но простую (хотя большое количество атопиков среди людей 1900-1977года рождения наводят на мысли что и при простой и натуральной пище можно получать аллергические реакции),
- разнообразить моральный аспект жизни ребенка - побольше положительных встрясок, удивляйте, развлекайте, занимайте,
- обратиться к гомеопатам-или травникам нетрадиционникам которые наведут гармонию в организме ребенка пока врачи не навели там антигистаминно-бифидобактерийно-гормональный бред.

Синий вагончик писал(а):
Нашла очень интересную статью про аллергию http://immunologia.ru/allergia.html

Sonetta писал(а):
вот интересная статейка
О ПИЩЕВОЙ АЛЛЕРГИИ И НЕПЕРЕНОСИМОСТИ ПИЩИ 1я часть
2я часть
3я часть

Бирюза писал(а):
Прочитала статью Комаровского про АтД. Наверное, все ее уже читали. Что думаете по этому поводу? У нас прибавки в весе и правда неплохие, может это быть провоцирующим фактором?
http://articles.komarovskiy.net/allergicheskij-dermatit.html

Цитата:
Главный детский аллерголог отвечает на вопросы в журнале Мой Маленький http://mmal.ru/archive/year2009/february/february_226.html

Цитата:
Статьи про аллергию в журнале Мой Маленький

Цитата:
Информация об атопическом дерматите - как сделать жизнь проще себе и ребёнку http://www.emolium.ru/

Ksana11 писал(а):
Я тут вот еще хочу чем поделиться. Недавно ходили с дочей к гастроэнтерологу и чисто случайно в кабинете оказался аллерголог, професор, зав. кафедрой детских болезней, известный у нас в городе, ну он вообщем "влез" в наш разговор и сказал, что аллергия бывает двух типов (сейчас могу что-нить напутать в терминах, ну да медики простят :-) )
первый тип - это иммунологическая аллергия, это как раз наследственная, она корректируется при правильном лечение, но аллергическая настроенность остается на всю жизнь ( ну то есть шоколадки тоннами и апельсины килограммами есть не получится) второй тип - это либераторный (то есть не истинная аллергия, а ферментативная недостаточность, незрелость ЖКТ и т.д.) и она впринципе не лечится, а проходит сама как страшный сон к 2-3-м годам. И вот выяснить какой тип у ребенка можно сделав анализ на IgE, если повышен, то первый тип, если не повышен, то соответственно второй. Ну и как-то он мне внушил оптимизм, что даже истинная иммунологическая аллергия корректируется, просто больше времени уходит на лечение.

Мелания писал(а):
когда моя бабушка увидела нас в момент обострения она сказала без удивления - а ну так у вас золотуха Surprised это пусть не слишком распространено но бабулям известно и почему то их особо не пугает.. новое поколение врачей и лекарств кажется только затягивает исцеление ..конечно острые обострения надо снимать а на вялотекущие проявления вообще стараться не реагировать.. может и пройдет быстрее..
вот что нашла

Золотуха, скрофулёз — устаревшее название, соответствующее экссудативному диатезу

Диатез экссудативно-катаральный
аномалия конституции человека (См. Конституция человека), в основе которой лежит изменённая аллергическая реактивность организма на воздействие обычных физиологических раздражителей (см. Аллергия). Наиболее отчётливо Д. э.-к. проявляется в первые 2—3 года жизни, ослабевает после 3—5 лет, но его явления могут наблюдаться как в первые месяцы жизни ребёнка, так и во все последующие периоды роста и развития.

Причины возникновения и механизм развития Д. э.-к. окончательно не выяснены. Организм ребёнка сенсибилизируется (см. Сенсибилизация) различными аллергенами пищевого, бактериального, бытового, медикаментозного и др. характера. Однако в происхождении Д. э.-к. основную роль играют функциональные особенности центральной и вегетативной нервной системы, часто наследственные. При этом нарушается механизм нейро-гуморальной регуляции, что ведёт к изменению обмена веществ и сенсибилизации организма.

Дети с Д. э.-к. внешне пастозны, «рыхлые» или пониженной упитанности, раздражительны; предрасположены к заболеваниям кожи (опрелости, себорея, почесухи, экзема, крапивница). Экссудативные воспалительные процессы развиваются и на слизистых оболочках: слущивание эпителия на языке, конъюнктивиты, риниты, бронхиты. Часто наблюдаются пиелиты, неустойчивый стул, иногда со склонностью к запорам. Для Д. э.-к. характерно снижение иммунитета, что ведёт к затяжному течению многих заболеваний и различным осложнениям. У детей всех возрастов могут развиться экзема, нейродермит, астматический бронхит, бронхиальная астма.

Лечение: хороший уход за ребёнком, правильный режим. Полноценное питание с исключением продуктов (шоколад, земляника, цитрусовые, рыба, яйца и др.), вызывающих у ребёнка кожные изменения, витаминотерапия, антигистаминные препараты.

и главное спокойствие! не надо думать что это навсегда илил перейдет в что то страшное, мы должны быть уверены что это ерунда временная.. сколько людей с астмой никогда не страдали дерматитом, также как и большая часть например с раком легких никогда не курили.. любые сочетания дерматит - астма и тп - чистой воды случайность.. а то наших врачей послушать это от этого а то от того.. вылечить не могут, точной причины не знают (а ведь 21 век на дворе))) но советы раздавать и рекомендации - пожалуйста..

Екатерина С.Б. писал(а):
Пищевая непереносимость-это когда у ребенка недостаточно развиты ферменты ЖКТ, недостаточно хорошо работает кишечник. и тогда пища может стать аллергеном. Так как молекулы остаются большими, нормально не всасываются и могут запускать механизмы, похожие при настоящей аллергии. внешние симптомы те же. сыпь и все такое...Со временем ребенок перерастает такое состояние и все проходит как страшный сон.
Как определить7 Мамы чаще всего не могут назвать на что у их ребенка сыпь. Вроде ничего такого не ели...

Настоящая аллергия имеет кучу предпосылок: у родителей, у близких родственников ребенка есть аллергии, поллинозы, бронхиальная астма. На генетическом уровне наблюдаеются генетичесике поломки, которые передаются по наследству.Поэтому когда у ребенка начинаются проявления, то скорей всего они и останутся на всю жизнь.
еще важный момент: при настоящей аллергии реакция сразу на группу аллергенов. например, если есть реакция на апельсин, то значит будет на все цитрусовые. Если есть реакция на какое-то растение, то на все родственные растения тоже будет и т.д.
В этих случаях мамы обычно знают на что у их ребенка аллергия.

еще существуют реакции, связанные с наличием паразитов в организме: ляблии, описторхи, аскариды, глисты и т.д. если все это затянуть, то аллергические реакции могут остаться на всю жизнь, поэтому необходимо лечиться.

Екатерина С.Б. писал(а):
Кипарис
все правильно. так как и у мамы и у папы аллергия, то значит у ребенка огромный процент того, что он будет аллергиком. Поэтому, чтобы аллергические реакции не развились чуть ли не с рождения, рекомендуют ГА диету беременной. Опять же, чтобы генетическая информация не начала работать раньше времени.
я просто не знаю как еще объяснить. Кто хоть чуть-чуть знает как вообще происходит считываение с ДНК,тот меня должен понять.

Елена, 29 писал(а):
Вообще, говорят, что при аллергии в кровь выбрасываются какие-то антитела к аллергену, они-то и дают такую реакцию (причем чем дальше, тем больше). Поэтому сначала назначают строжайшую диету, чтобы эти антитела вывелись из организма, а потом уже подключают какие-то продукты (неаллергенные, разумеется) потихоньку. А пока эти антитела по крови "гуляют", так и будет реакция на все подряд.

У некоторых наступает очень резкая реакция, когда приступ аллергии приходится снимать экстренно, гормональными уколами, например. Такие препараты дома держит далеко не каждый. Поэтому я и говорю, что при проведении эксперимента надо быть ОЧЕНЬ осторожными, особенно с малышами: у них дыхательные пути узкие, поэтому чревато.

Елена, 29 писал(а):
Мне кажется, нельзя не есть совсем ничего: надо находить для себя что-то приемлемое. А если аллергия действительно на все-все-все, то надо срочно выявлять и лечить сопутствующие заболевания (дисбактериоз, лямблиоз, гельминтоз и др.), менять место жительства (бывает, что аллергию провоцирует сама окружающая среда: экология, цветение трав-деревьев-цветов, климатические условия) или совершенствовать бытовые условия (иногда аллергию обостряет какой-нибудь старый коврик, палас, диван, цветок, мамины духи, запах стирального порошка или домашний любимец). Потому что на одной гречке долго не просидишь (сами попробуйте).

Sonya* писал(а):
На allergology.ru встретила пыльцевой мониторинг, правда, Новосиба нет, но можно примерно ориентироваться по Барнаулу, наверное. Rolling Eyes

Добавлено спустя 3 часа 2 минуты 7 секунд:

Недавно обсуждали непереносимость и истинную аллергию, я все хотела написать.
Ведь если повышены эозинофилы и общий IgE, аллергия есть, а тем более если сделан анализ на конкретные аллергены и получен положительный результат...
Можно предположить, что на остальные продукты, которые не идут, пищевая непереносимость, и с ними должна помочь ротация. При пищевой непереносимости повышаются IgG, можно еще на эти тесты раскошелиться, но не думаю, что в этом есть смысл Rolling Eyes

Ссылочки, кому интересно.
Скрытый текст:
Аллергия и непереносимость

Диагностика пищевой непереносимости

Вопрос мамы-ответ врача о непереносимости:
Добрый день! Подскажите пожалуйста. У моего ребенка аллергия с самого рождения. Как очень часто бывает, до года мы пережили это, однако час от часу все равно появляются высыпания на теле из-за некоторых продуктов, при чем одну неделю на эти продукты аллергии нет, а через время она наступает. Скажите, можно ли сделать ребенку, которому 1,5 года какие то анализы на непереносимость продуктов и где. Большое спасибо.

Уважаемая Евгения! Мы проводим исследование на определение пищевой непереносимости путем выявления IgG-антител к непереносимым пищевым продуктам (антитела - это белковые молекулы, которые вырабатываются клетками иммунной системы в ответ на «вторжение» в организм человека антигена или аллергена). IgG - это стабильные молекулы, которые сохраняются в организме довольно продолжительное время при пищевой непереносимости. У маленьких детей пищеварительная система еще слабая, не адаптировалась к перевариванию некоторых пищевых продуктов. Эти, не до конца расщепленные, продукты в виде крупных белковых молекул всасываются слизистой кишечника и попадают в кровь. Иммунная система ребенка реагирует на них, как на чужеродные молекулы и начинает вырабатывать антитела против них. В результате формируется иммунный комплекс, который с током крови может разноситься в различные ткани: кожу, почки, печень, мозг и т.д. и вызывать хроническое воспаление. Клинически это может проявляться на коже в виде крапивницы, дерматита; в почках – нарушается фильтрация мочи; в слизистой кишечника – усугубляется нарушение всасывания питательных веществ; в мозге – приводит к нарушениям кровоснабжения мозга (головные боли, головокружения); в печени – приводит к ослаблению детоксикационной, синтетической функции и т.д. Для получения достоверной информации при такой ситуации, как Ваша, специалисты рекомендуют исследовать кровь ребенка в тесте на пищевую непереносимость (код в прайсе 3.6.1.), чтобы в последующем исключить из рациона непереносимые пищевые продукты, а также необходимо исключить истинную пищевую аллергию, выполнив анализ на общий IgE, общий анализ крови (эозинофилы), эозинофильный катионный белок. И, конечно же, необходимо проконсультироваться с педиатром-аллергологом.

Вот еще статеищща, честно скажу, не читала пока Embarassed
Пищевая аллергия и пищевая непереносимость: терминология, классификация, проблемы диагностики и терапия

Фотка со стенда стационара Smile





Nатинка писал(а):
Вот что нашла сегодня. Возможно, связан наш атопический дерматит и заражение бактерией Helicobacter pylori


Helicobacter pylori и аллергия
С. В. Бельмер, Т. В. Гасилина, М. Аль Хатиб

Скрытый текст:
Цитата:
Многочисленные исследования последних десятилетий показали, что Helicobacter pylori (НР), признаваемый большинством исследователей в качестве этиологического фактора развития хронического гастрита, язвенной болезни и ассоциированной с лимфоидной тканью опухоли MALTомы, может быть причиной заболеваний практически всех органов и систем. В последние годы пристально изучается роль НР в развитии ишемической болезни сердца, атеросклеротического поражения сосудов мозга, ряда аутоиммунных заболеваний, а также аллергических состояний.

Воздействие НР на макроорганизм может быть обусловлено различными механизмами. НР вызывает прямое повреждение слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта, в результате которого повышается проницаемость его стенок для крупных молекул с развитием как истинной аллергии, так и псевдоаллергии. Изменение функции эпителия ведет к нарушению процессов переваривания и всасывания с изменением состава желудочного и кишечного содержимого, в том числе кишечной микрофлоры. Эти процессы усугубляют дисфункцию органов пищеварения, также способствуя развитию аллергии. Кроме того, возможна модификация поверхностных антигенов эпителиоцитов с последующей аутоиммунной реакцией. Показана определенная связь НР-инфицирования с развитием аутоиммунных процессов не только в желудочно-кишечном тракте, но и в других системах организма: сахарного диабета 1 типа, аутоиммунного тиреоидита, болезни Сьегрена, тромбоцитопенической пурпуры, аутоиммунных нефропатии и полинейропатии. Даже атеросклероз и ишемическая болезнь сердца могут рассматриваться как аутоиммунный процесс, индуцированный НР.

Чем более выражены факторы вирулентности НР, тем в большей степени вероятно развитие аллергического процесса у инфицированного больного. В то же время аллергические состояния, не связанные с НР, часто характеризуются повышенной проницаемостью кишечной стенки и снижением защитных механизмов, в том числе снижением уровня секреторного IgA. Последнее обстоятельство предрасполагает к инфицированию и колонизации НР в желудочно-кишечном тракте. Слизистая оболочка ЖКТ является барьером для алиментарных антигенов, и воспалительный процесс в желудочно-кишечном тракте любого происхождения может нарушать его целостность, повышать проницаемость слизистой оболочки и увеличивать прохождение через нее пищевых антигенов. Таким образом, НР-инфекция и аллергия представляют собой тесно связанные процессы.

В ряде исследований было показано, что воспалительный процесс в желудочно-кишечном тракте, связанный с НР, может быть причиной возникновения хронической крапивницы [1, 2, 3, 4, 5], которая, по разным данным,в 47% случаев сочетается с НР-инфекцией, в 50% — с выявлением антител к высокоафинному рецептору IgE, в 12–20% — с антитиреоидными антителами. Liutu M. и соавт. у 40 из 107 детей с хронической крапивницей выявили антитела класса IgG к НР. При этом активный гастрит был подтвержден у 30 из 32 НР-позитивных пациентов, а повышенный уровень IgE определялся у 64% НР-позитивных и у 39% НР-негативных пациентов [6]. Сочетание хронической крапивницы с аутоиммунным тиреоидитом достоверно ассоциируется с инфицированием CagA(+)-штаммами НР, но не CagA(-)-штаммами [7]. Эрадикация НР не приводит к полному излечению, но снижает тяжесть процесса и уменьшает потребность в антигистаминных препаратах, что, однако, может быть связано с излечением хеликобактерного гастрита [8].

Описана связь НР с развитием ангионевротического отека у детей, в основе которого лежат изменения в системе комплемента. Эрадикация НР приводит как к купированию клинических проявлений, так и к восстановлению иммунологических показателей [9].

У детей с атопическим дерматитом и пищевой аллергией очень часто встречаются антихеликобактерные антитела [10, 11, 12]. Показано также повышение эффективности лечения атопического дерматита при одновременной эрадикации НР [13].

Нами изучалась связь пищевой аллергии с язвенной болезнью двенадцатиперстной кишки (ЯДК) у 63 детей в возрасте 5–16 лет (средний возраст — 12,6±0,13 лет), а также у детей с хроническим гастродуоденитом. Мы дифференцировали явную и скрытую аллергию без клинических проявлений, но с повышением уровня IgE в крови, а также истинную и псевдоаллергию. Было установлено, что суммарная доля пациентов с явной истинной аллергией, со скрытой аллергизацией и с псевдоаллергическими реакциями среди детей с ЯДК в активной стадии заболевания достигает 71%, а при хроническом гастродуодените — 35%. Клинически аллергические проявления аллергии наблюдались у 23% детей с ЯДК в активной стадии и 14% — в стадии ремиссии. У большинства детей аллергия была вызвана пищевыми антигенами. Скрытая аллергия на фоне активной стадии язвенной болезни имела место у 48% больных, в период ремиссии — у 22%, псевдоаллергические реакции наблюдались у 14% детей в активной стадии и 8% — в стадии ремиссии (рис. 1). При этом для детей с ЯДК и пищевой аллергией характерна большая длительность болевого синдрома на фоне проводимого лечения, по сравнению с больными без пищевой аллергии.

Изучение кислотно-пептического фактора показало, что повышение его активности способствует развитию аллергических и, в большей степени, псевдоаллергических реакций, за счет прямого воздействия на слизистую оболочку желудочно-кишечного тракта. Важно также, что для инфицированных НР больных с пищевой аллергией характерны относительно более низкие значения антихеликобактерных IgA-антител в крови по сравнению с пациентами без пищевой аллергии, что говорит об относительном снижении барьерной функции слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта у этих детей.

Как уже указывалось, пищевая аллергия характеризуется селективным снижением выработки антихеликобактерных IgA-антител, но значительным повышением в крови антихеликобактерных IgG-антител, что указывает на снижение барьерной функции слизистой оболочки желудочно-кишечного тракта, что само по себе провоцирует развитие аллергии. Воспалительный процесс на слизистой оболочке желудка и тонкой кишки (гастрит, дуоденит), индуцированный НР, способствует протеканию как аллергических, так и псевдоаллергических процессов за счет еще большего повышения проницаемости слизистой оболочки. Воспалительный процесс может быть связан как с прямым действием НР на слизистую оболочку желудка и, в меньшей степени, двенадцатиперстной кишки, так и возникать опосредованно, в результате повышения активности кислотно-пептического фактора. Последний механизм реализуется отчасти через активацию гастрин-продуцирующих клеток и повышение кислой секреции, а также секреции пепсиногена.



Полностью - здесь http://www.lvrach.ru/2004/04/4531254/?p=1

Цитата:
Данные отечественной и зарубежной литературы указывают на возможное значение внутрисемейного контакта для инфицирования НР. Было показано, что у родственников больных с ЯДК НР выявляется достоверно чаще по сравнению с родственниками здоровых лиц (71% по сравнению с 58%, p < 0,05). При этом у 34% НР-позитивных родственников имеют место диспептические симптомы, по сравнению с 12% НР-негативных (p < 0,02). Интересно, что у 8 из 18 обследованных супружеских пар был выявлен идентичный штамм НР, а в остальных 10 — различные штаммы. Исследование показывает возможность передачи инфекции в семье. На это же указывают работы других авторов [16]. Можно предположить, что пищевая аллергия у родственников может быть связана не только с наследственной предрасположенностью к аллергическим состояниям, но также с семейным очагом хеликобактера.


Цитата:
На основании полученных данных можно утверждать, что у больных с ЯДК пищевая аллергия встречается достаточно часто и ее развитие непосредственно связано с НР-инфицированием. При этом истинно аллергический процесс регулируется существенно реже псевдоаллергического. ЯДК усугубляет течение пищевой аллергии, а успешное лечение язвенного процесса способствует снижению активности процесса аллергического. Хотя противоаллергическая терапия и не влияет на сроки заживления язвенного дефекта, однако она способствует улучшению самочувствия больного, уменьшая болевую симптоматику.

Цитата:
Таким образом, в настоящее время накоплены данные, указывающие на то, что инфицирование НР способствует развитию аллергии и псевдоаллергии как за счет прямого действия на слизистую оболочку, так и опосредованно, через активацию других патогенных факторов. Эрадикация НР способствует излечению больного, что следует учитывать при составлении плана диагностических и терапевтических мероприятий, включая тесты на НР-инфекцию, и назначении адекватных антихеликобактерных средств.

Ната писал(а):
Канимада
я почему-то сомневаюсь, что врач за некоторое количество нолей смог прояснить вопрос с АтД. Просто потому, что он вряд ли в состоянии это сделать на 100% - причин, как мне кажется, да думаю многие согласятся, много и не у всех они связаны с печенью и тыпы...
Ну вот навскидку то, о чем я читала и с чем/кем сталкивалась (кто-то может дополнит или наоборот с чем-то несогласится, я не претендую на абсолютную истину, тем более бесплатно :haha: ):
1) проблемы с ЖКТ (ферментная недостаточность, печень, дисбактериозы с колитами и тыпы)
2) нехватка витаминов/микроэлемнтов (тот же кальций) - вследствие строгой диеты или индивидуальных особенностей, связанных с их усвоением, например.
3) некоторая гормональная недостаточность (особенно широко обсуждается надпочечниковая)
4) проблемы с иммунной системой, в частности с вилочковой железой у детей
5) паразитоз (выделяю отдельно от ЖКТ, потому что некоторые паразиты и грибы не только там живут)
6) проблемы с нервной системой
Есть еще куча заболеваний, которые поначалу путают с АтД, например чисто кожные какие-нить грибковые или бактериальные поражения, или, не дай Бог никому, муковисцидоз, например (нам вот пытались его припаять)

7) ну и любимый мной пункт - неизвестные науке причины. Когда уже на все вышеописанное проверились и по нолям, а АтД в наличии.
Но какова бы ни была причина - принцип лечения проявлений АтД у официальной медицины един для всех: гормоны, ферменты, антибиотики, сорбенты и эммоленты. Подавляющему большинству, все-таки, помогает. Ну а остальные вот тут и сидят :haha:




АНАЛИЗЫ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ АЛЛЕРГИИ И АЛЛЕРГЕНОВ
Скрытый текст:
Sonetta писал(а):
"царапки" не делают до 2-3 лет
деткам младше можно сделать МАСТ-тест и ещё какой-то анализ, не помню, кажется ПРИК-тест
но они - как меня уверяли все врачи - тоже не особо показательны до более старшего возраста, потому что процессы в организме ещё очень нестабильны, результат зависит от множества факторов, а не только конкретно от наличия либо отсутствия аллергии
и прежде чем сдавать любой анализ, необходимо, чтобы была стойкая ремиссия, хотя бы нескольких недель
и сдавать их действительно можно только в определенные сезоны (поздняя осень-зима, когда ничего не цветёт), но не круглогодично

а при нас в кабинете аллерголога у мальчика 4лет случился анафилактический шок при пробе "царапками"... знаете как страшно было...

Мама Андрюши писал(а):
Нам делали пробы в 2 года, когда мы лежали в областной больнице на обследовании. Нам врач объяснила так: не рекомендуют делать пробы до 3-х лет, потомучто до этого возраста кожа у детей тонкая, и они могут вообще ничего не показать, зачем зря ребенка травмировать. Нам сделали, выявили 2 аллргена и сказали что не факт, что на остальное нет, могли просто не выявиться.

Екатерина С.Б. писал(а):
по поводу вообще поиска антител на аллергены-я не доверяю пока. Для меня это косвенный метод. Поэтому я своего ребенка не повела на эту процедуру.
А вообще кто-нибудь знает такого аллерголога, который полностью доверяет этому методу и на основании таких анализов ставит диагноз? Пока не слышила о таких.
Ничего лучше "порезов" пока не придумано.

Sonetta писал(а):
анализы на аллергены
ЦНМТ (на Горском во всяком случае)
анализы по крови из вены детям не делают до 5 лет

Клиника иммунопатологии ГУ НИИ КИ СО РАМН (горбольница)
Залесского, 6 к9
тлф. 228-24-60 (регистратура)
тлф. 228-52-62
факс 225-05-22
http://www.kl-im.ru
mailto:cke@ngs.ru

можно сдать только скарификационные тесты после 3 лет с обязательной консультацией аллерголога

Биовэр
1905 Года, 21 к1
Услуги детских специалистов
тлф. 220-10-66
тлф. 218-45-64

широкая панель из 30 аллергенов 1020р
список аллергенов тут

Центр семейной реабилитации
4 панели аллергенов (педиатрическая, респираторная, пищевая и ещё какая-то) по 2800 каждая. Так же очень желательна консультация аллерголога за 600р

Медицинский консультативный центр НГМУ
Красный проспект, 52 / Фрунзе, 6 - 3 этаж
факс 229-10-14
тлф. 222-52-21
http://www.medin.nsc.ru
mailto:cosmet@ngs.ru

есть только педиатрическая панель за 2200р

НИИ клинической иммунологии СО РАМН
Ядринцевская, 14
тлф. 222-26-74
факс 222-70-28
mailto:niiki01@online.nsk.su

есть три панели по ~2000р, педиатрической "пока нет"
можно сдать по отдельности на каждый аллерген за 335р (я их набрала на 13тыщ... Surprised )

подготовка к анализу
сдается кровь из вены утром натощак
желательно прекратить приём антигистаминных хотя бы дней за 5, лучше за 10 (мнение ЦСР и нашего педиатра)
также желательно за этот период не употреблять вообще никаких лекарств
и не провоцировать реакции вводом новых продуктов, рискованными ситуациями (гости, стресс, посещение врача и тп)

Екатерина С.Б. писал(а):
читаю статью на лабдиагностике:
посмотрите про перекрестные аллергены:
Аллергены. Перекрестное реагирование

В то же время, до 30% больных атопией имеют "нормальный" уровень общего IgE , и это может объясняться целым рядом причин,
-так, некоторые больные с атопией могут иметь выраженную сенсибилизацию всего к одному или нескольким аллергенам, при этом общий - суммарный - уровень IgE может оставаться в пределах нормы.

-низкие концентрации общего IgE могут наблюдаться из-за конкурентного связывания аллергена со специфическими антителами других классов, например, lgG 4 (особенно при определяющих профиль A3 РГЧ 3-4 типов).

Аллергодиагностика. Тест-системы для определения аллергенов.

если коротко подевсти итог, то Катюшке делали ИФА диагностику специфических IgE тест-системами второго поколения. Минусы в этой статье хорошо расписаны.
(Когда начинала читать статью, то захотелось самой сдать на все аллергены, но дочитав до конца поняла, что выкинула бы деньги на ветер-нужна только острая фаза.)

Подводя конечный итог, могу сказать, что что-нибудь из сделанного анализа-правда. Rolling Eyes
эх, когда до нас дойдут методы третьего поколения....



КАК СДАВАТЬ АНАЛИЗЫ
Скрытый текст:
Таняна писал(а):
Люди,расскажите как вы собираете кал у детей? Мне тут аллерголог назначил ребенку (5 лет) кал на дисбактериоз, копрограмму, трипсин, паразитов...а не ходит она у меня утром, хоть ты тресни, за всю свою жизнь ни разу утреннего стула не было, только вечером (а говорят только утренний кал сдавать, а то толку нет)...вот и что делать? каждое утро сидим на горшке, а толку?Уже измучила ребенка. А врач ничего не назначает без анализов. Сыпим с декабря, с переменным успехом лечимся, то лучше то хуже.

Любарс писал(а):
Таняна
Я кусочек тоненького мыльца засовывала, в течении 5 минут доча сходила Wink
Мыло раствориться не успевало, ну и собирать среднюю в разных местах :haha:

Владислава писал(а):
Цитата:

Таняна
Я кусочек тоненького мыльца засовывала, в течении 5 минут доча сходила
Мыло раствориться не успевало, ну и собирать среднюю в разных местах
я, например, категорически против такого способа. мыло раздражает и щипет в нем ведь (в любом) хлор находится. т..е. раздражение сильное.

а в лаборатории спросить? чем можно простимулировать..

Mussya писал(а):
Девочки, свечку глицериновую вместо мыла можно aga-aga 1/4 или 1/2 часть - в зависимости от возраста Ре.



Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Май 19, 2011 4:08), всего редактировалось 27 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:45     Ответить с цитатой

АЛЛЕРГИЯ И ИММУНИТЕТ
Синий вагончик писал(а):
Вообще мне аллерголог сказала, да я и на собственном опыте убедилась, что с АД надо жить в жарком морском климате, и тогда происходит самоизлечение аллергии.
Думаю за счет солнца и морского воздуха, воды происходит укрепление иммунитета, и организм сам налаживает свою иммунную систему и аллегия проходит. (аллергия-это же заболевание иммунной системы). Вот. Будем копить деньги.......

И еще аллергиков просто необходимо закалять, моим деткам намного легче, когда в комнате температура 19-20 градусов, при этом они в трусиках и босячком бегают. Коже легче , не так чешится. И иммунитет крепче будет. Тогда хоть болеть будут реже, и токсинов от инфекций меньше, и как-то с аллергией может по легче будет.

Елена, 29 писал(а):
TanyaV писал(а):
...А теперь "помидорный" вопрос - а надо ли, чтоб у ребенка была 100% чистая кожа такой ценой?..

Я уже говорила как-то: аллергия понижает иммунитет. Вам оно надо? И, к тому же, говорят, постоянная сыпь может перерасти в хронический дерматит, который очень плохо поддается лечению. И еще: сейчас для вас чистая кожа, может, и не принципиальна, но, став старше, любому хочется быть красивым, а чистая кожа - несомненный плюс во внешности.
Я все же думаю, что до аллергии лучше не доводить: если видите, что ребенка с чего-то обсыпает, зачем употреблять этот продукт? Привыкание - это хорошо, но, мне кажется, если дать этот продукт в более позднем возрасте, больше шансов, что вообще аллергии не возникнет. А так - можете развить то, чего можно было бы избежать.
К тому же, если вы аллергики в 3-м поколении, вам легче выявить аллергенные продукты для себя и научиться их избегать и заменять равноценными (чтобы кальция хватало и все такое).


Последний раз редактировалось: Sonetta (Вт Мар 17, 2009 1:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:46     Ответить с цитатой

АНТИГИСТАМИННЫЕ ПРЕПАРАТЫ И МАЗИ
лекарства, которые назначают малышам
как их принимать
как они действуют и чем опасны
бесплатные лекарства

КАК СНЯТЬ ОБОСТРЕНИЕ
Скрытый текст:
Sonetta писал(а):
на острое состояние можно дать фенистил (капли) или посильнее супрастин или тавегил или диазолин - 1/4 таблетки, обычно достаточно
помазать гистаном или хотя бы бепантеном или фенистилом (гель)
и не мажьте всё сразу, а маааленький кусочек! если на этом кусочке станет лучше, а не хуже - мажьте всё

деткам из группы риска по аллергии лучше не давать никакие сиропные лекарства - ни от аллергии, ни от кашля, ни обезболивающие...
в сиропах как правило много разных рискованных добавок, для лучшего вкуса

Мелания писал(а):
Marusja
если реакция на мндарины - дайте антигистаминное (советую зодак или зиртек или супрастин) энтеросгель подавайте дней 5-7.
можно помазать элокомом или адвантаном (гормоны) от зуда для избежания расчесов и ранок которые потом тоже придется заживлять.
ес ли это пищевая аллергия на мандарины - пройдет при условии исключения мандарин из рациона естественно

Любарс писал(а):
Marusja
Фенистил, сорбент (полисорб, энтеросгель) и увлажнять (детский крем, д-пантенол. мустела).
Я думаю этого вполне достаточно (если конечно у вас это впервые и вы не атопик как мы все тут :holding: )

Love
Цитата:

Либо Элидел либо Элоком. В вашем случае логичнее было бы вместо элидела использовать просто хороший эмолент, т.е. один раз в день мажете элоком, в остальное время эмолент по необходимости. После того, как состояние начало улучшаться (не обязательно, что ребенок очистился весь) плавно уменьшаете Элоком - мажете через день столько раз, сколько раз вы мазали каждый день, затем через два дня столько же раз, затем через три, затем раз в неделю... и т.д. И постепенно оставляете одни эмоленты по небходимости. Т.е. если вы мазали элоком например 2 дня, то потом еще два раза мажете его через день, затем еще два раза через два дня, затем два раза через три дня, затем два раза через неделю. Эта схема плавной отмены используется когда у ребенка наблюдается синдром отмены после отмены гормональной мази, а также после первого применения (когда вы еще не знаете, как ребенок отреагирует на резкую отмену препарата). Затем вы можете использовать и более резкие отмены, если состояние позволяет.
Элидел используется как альтернатива гормональным мазям, а не как добавление, но лучше его вообще не использовать, тем более длительно.
Вообще мажем так: неделю раз в день, затем 7 раз (ведь мазали неделю) через день, затем 7 раз через два дня, затем 7 раз раз в неделю (или можно еще более плавно выходить, если не получается выждать неделю - начинает вылазить по новой). Хотя в общем случае мажем не определенное количество дней, а до того момента, как ситуация на коже начнет улучшаться (именно начнет, а не станет идеальной совсем), но не меньше трех дней. Вообще, если ситуация такая, что сразу после отмены, даже плавной, начинает вылезать по новой, то можно применять очень плавную отмену, и остановиться на раз в неделю или даже раз в месяц (если позволяет ситуация) - так можно мазать долго. Поначалу, даже после очень плавной отмены горональных мазей, после их окончательной отмены может начать вылезать все заново. Не надо отчаиваться - начинаем по новой - мажем раз в день до тех пор, пока не начнется улучшение (если началось уже на след.день, то мажем 3 дня), далее плавная отмена: например мазали 3 дня раз в день, тогда 3 раза через день и т.д. как писала выше, доходим до раз в неделю, далее смотрим по ситуации - если при такой частоте кожа чистая, то можно пробовать отменить совсем, если сразу после отмены вылазит снова - останавливаемся на раз в неделю длительно, потом опять же пробуем отменить или хотя бы дойти до раз в 2 недели или даже месяц. Вообще, такие волны ухудшения должны в идеале быть все реже и реже.
Параллельно местному лечению кожи продолжаем либо выявлять аллерген, либо корректироват диету (только не надо сидеть на диете "ничего не ешьте"), либо лечить кишечник, либо искать паразитов, либо всё это вместе - в общем кому как нравится. Но если ситуация позволяет - просто ждем, пока израстется. Ну и не доводим до состояния ужас-ужас, очень сложно потом из такого выходить.
Еще такой момент - как вы пишете "раз в 2-3дня, микродозами" НЕ НАДО, мажете все поврежденные места требуемым для полного их покрытия количеством мази/крема, микродозами можно мазать если площать поражения тоже микро, а то получается, что вы как будто резко бросаете, т.е. например мажете неделю, а потом микроколичествами. Лучше мазать не каждый день, плавно и постепенно увеличивая интервалы между нанесениями, а не сокращать само количество крема. Максимальное количество мази/крема, которое можно нанести на ребенка за один раз - это 20 частей (одна честь - это выдавленная из тюбика полоска длиной с последнюю фалангу мизинчика ребенка).
Есть мази, жирные мази, крема и эмульсии. Мази мажем на сухие участки тела, крема на подколенки и другие сгибы, т.е. там, где особо увлажнять не надо, на мокнутия мази не мажем, только крема и/или эмульсии. Если при применении крема кожа в этом месте начинает сохнуть - переходим на мазь. Если есть разные участки поражения на теле (и сухие лихенизированные и мокнутия), то лучше использовать препарат, который выпускается в разных формах (мазь и крем например). На лицо можно мазать не любую мазь/крем, точно знаю, что можно локоид (гидрокортизон), можно адвантан. Но на лицо мажем очень аккуратно, чтобы не попасть к глаза, не мажем кожу вокруг глаз. Мне кажется, что на лицо всегда лучше использовать не мазь, а крем, т.к. мазь хуже впитывается и ребенок может ее занести в глаза.
Еще один момент. Гормональные мази используем совместно с эммолентами, но не в одно время. Т.е. если вечером вы ребенка купаете, то после купания используйте эммолент на всё тело. А вот утром используйте гормональную мазь, как раз кожа будет после ночи увлажненная. Не разбодяживаем гормональную мазь детским кремом и другими эммолентами, для сокращения количества надо увеличивать интервалы между применениями. А само количество будет уменьшаться по мере уменьшения площади поражения.
Вот как-то так.
Ну и справедливости радо пару слов про диету. Не сидим на диете "исключите всё, дождитесь полного очищения кожи, а потом пробуйте по одному продукту в 2 недели что-то пытаться ввестИ". ИМХО это глупость несусветная, да и зачастую аллерген либо не выявляется либо вообще есть во всём. Если уж использовать диету, то только илиминационно-провокационную. Ребенок есть всё, что ел до этого. Подозреваем какой-то один продукт (или группу продуктов) - исключаем этот продукт на 2 недели, всё остальное едим как обычно. Если за эти две недели значительных (именно значительных) улучшений на коже не произошло, то значит дело не в этом продукте, верните его пожалуйства ребенку обратно. Далее можно также пробовать с другими продуктами.



АНТИГИСТАМИННЫЕ ПРЕПАРАТЫ И МАЗИ
Скрытый текст:
Акулова Елена писал(а):
Vina_Laro писал(а):
И аллергологи тоже признают, что все противоаллергические препараты лишь убирают симптомы.

А что тут признавать, если сам механизм действия антигистаминных такой (купирование симптомов), он в аннотациях описан и в любой самой дилетантской статье про аллергию это написано - причины аллергии могут быть разными (пищеварение, эндокринология, иммунитет...), и понятно, что их надо искать, а не верить в то, что антигистаминными можно вылечить аллергию.
Про антигистаминные здесь практически все девочки говорят только как об облегчении состояния, можно топик почитать немного и станет понятно...
Просто надо учесть еще вот какой момент - аллергику жить совсем без антигистаминного "под боком" тоже не есть правильно. Потому как, не приведи никому Господь, конечно, но есть такое явление, как стремительная реакция и анафилактический шок....

маруся-EL писал(а):
ПАРЛАЗИН. "Открытый флакон хранить не более 4-х недель."( из инструкции)
Маленьким деткам покупать не выгодно. Хоть все 4 недели пить- все равно остается.( по моим подсчетам ещё на 12дней)
Знала бы зиртек купила бы. Surprised

Ekaterina_n писал(а):

1 месяц - обычный курс приема Зиртека/Зодака... сейчас эти препараты вообще курсом 18 месяцев назначают... препараты эти накопительного действия, т.е. однократным приемом ситуацию не изменишь.. коротким курсом назначают Фенистил, Супрастин, Тавегил и т.д.

Синий вагончик писал(а):
Про антигистаминные средства, конкретно в нашем случае ни от Фенистила, Зиртека я не видела никакого действия (эффекта). :-(
Аллерголог прописала нам сироп Эриус. нам он помог снять резкое обострение, на 4 день стало намного легче.(спала краснота, отек и зуд) Но я прибегаю к использованию антигистаминных средств только в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ... не считаю это лечением никак - экстренный спасатель одним словом.

Sonetta писал(а):
1 - Элидел мы использовали с 4 до 6 мес, положительный эффект был только в первые несколько дней, затем бывшие небольшие бляшечки стали разрастаться Sad но по настоянию аллерголога я продолжала мазать Mad это, в сочетании с некоторыми другими факторами, привело нас в больницу Sad_girl
2 - более квалифицированный аллерголог утверждает, что Элидел помогает только при легкой стадии АтД. если же процесс запущен, Элидел может только усугубить (см.выше)
3 - Элидел пока что экспериментальное средство, много про него слухов нехороших ходит. Вот тема про этот крем http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=44225
4 - на данный момент у дочи поражено ВСЕ тело, никакого Элидела не хватит Sad

Sonetta писал(а):
мы счас используем крем ГИСТАН - хорошо увлажняет и на время снимает зуд, но он очень быстро используется, а в аптеках попадается редко. Он не гормональный .
нам хорошо помогает и многим девочкам я советовала - тоже пошёл. Но не всем, у кого-то была реакция сильная, наверно, на какие-то травы в составе
и иногда (не всегда почему-то) жжёт сразу после нанесения, но это быстро проходит
мы всей семьёй его мажем
в аптеках его не всегда знают - скажите, что ярко-розовая упаковка

Sonetta писал(а):
про гистан - он многим помогает, и нам в том числе, потому и рекомендовала, но сегодня...
утром перед завтраком у дочи появился кашель, затем сиплая одышка, опухла, сопли-слёзы...
мы с мужем перетрухнули - ну не с чего совсем! разве только крошка нашей запрещенной еды в её тарелку как-то попала или капля сливок, например...
спас тавегил, его используем как совсем крайнее средство, чтобы снять вот такую реакцию
а перед сончасом я её гистаном начала мазать - а она кричит как будто щипет сильно и снова тот же кашель
это что же получается - на него такая реакция??? ещё вчера всё было прекрасно...

отложу я его конечно в дальний ящик, но ведь и так с трудом нашла такое подходящее средство, с бепантеном давно не дружим, с "обычными детскими кремами" тем более

Sonetta писал(а):
гистан
хочу слегка реабилитировать его, если кто читал мои последние отзывы
на самом деле, когда Катя начинает закашливаться (увы, для нас это не редкость, а сегодня получили ещё один диагноз - астму...) - это не означает, что идет реакция на то, с чем контактируем непосредственно сейчас. как мне тогда показалось с гистаном
скорее всего, Катин кашель (как и кожная реакция) возникает из-за малейшей провокации, которая может и не быть связана с чем-то очевидным-ощутимым
если организм уже заранее "подготовлен" к срыву

в общем, счас мы продолжаем использовать гистан для снятия зуда в особо тяжелых случаях. Помогает на некоторое время
например, помазать руки-ноги перед сном, чтобы она смогла спокойно уснуть. А во сне потом не так сильно чешется

наверно всё это очень грустно звучит Crying or Very sad

Кипарис писал(а):
Мажемся Гистаном-я очень довольна. Краснота ушла за 2 дня (мажем 3-4 раза в сутки) теперь даже после водных процедур еле заметные контуры и то они такие шелушашиеся стали. Щеки заметно поджили, но щеки я реже мажу. Вообще надо сказать, последние дни пятна еще до крема стали уходить прям на глазах-видать срок выхода из организма аллергена подошел, но опять же, что не пробовала из отмененного вводить-реакции нет. Новые бляшки не появляются.

Sonetta писал(а):
Кипарис писал(а):
Еще хотела сказать про Гистан...на многих форумах читала, хотя Вы, наверно, все это знаете, но все равно поделюсь, многие специалисты (аллергологи) утверждают, что Гистан помогает из-календулы, которая в составе, якобы она зуд здорово снимает.
в гистане "антигистаминные" компоненты - это и череда, и календула, и берёза, и глицерин... видимо, весь комплекс и помогает

хотя нам он опять перестал помогать, вот вчера доча ни с того, ни с сего кааак начала чесаться Surprised только тавегилом удалось снять :-(

Sonetta писал(а):
как долго можно мазать гистан?
теоретически - хоть замажься
практически - замечаю, что при частом употреблении перестаёт сильно помогать
слышала что травяные ванны-настои-примочки надо менять не реже чем через 2недели, чтоб не было привыкания
может и с гистаном так же?..

Акулова Елена писал(а):
Привет, девочки.
Мы тоже попробовали Гистан. Нам очень понравилось!! Зуд снимает, и увлажняет хорошо.
Так что спасибо за ваши отзывы!
Локобейз Рипеа тоже начал помогать - правда не с первого раза, видимо действие накопительное.
В общем мажемся теперь днем рипеа, а вечером после ванны - гистаном, кожа чудесная, но на сгибах локтей и коленок раздражение осталось, но вроде бы проходит...

Ириша Клюхина писал(а):
http://www.lvrach.ru/doctore/2008/05/5156882/
Нам тоже локобейз назначили, но меня 30г за почти 300р смущает. Локобейз и топикрем - это увлажняющие крема без гормонов.

Ekaterina_n писал(а):
Елена, 29 писал(а):
Ekaterina_n писал(а):
...Вы ничего не путаете? ... как бы интересно его сертифицировали и допустили к продаже?... гормональные мази, так сказать, помогают всем и всегда, а Скинкап моему ребенку как слону дробина... равно как и Элидел...

http://www.psora.net/readarticle.php?article_id=113
Тут почитайте.
http://www.psora.net/print.php?type=A&item_id=96
И тут тоже (там про разные лекарства и про Скин-Кап, в частности).
И еще на том же сайте на форуме люди тоже о нем нелестно отзываются. Как раз-таки по причине обмана.

читала я все это... отношусь прмерно также, как "прививочники VS антипрививочники"... мой ребенок РЕАГИРУЕТ (мгновенным улучшением) на гормональные средства и НЕ РЕАГИРУЕТ на Скинкап и Элидел... нет у Сашки улучшения на эти препараты... никакого... так что... ИМХО, все это из серии "на заборах тоже пишут"
http://pravda.ru/health/kozh-ven/dermatology/237834-0/

по части обмана людей... вполне могу предположить наличие подделок в аптечных сетях... препарат дорогой (значительно дороже Адвантана и прочих Элокомов)... велико желание легко заработать бабла, а чтоб потребители не раскусили мгновенно, подмешать в подделку гормональную составляющую...

Мелания писал(а):
Цитата:
Скин-кап.
Есть ли в нём гормоны?


Скин-кап был разработан компанией "Cheminova" и начал применяться в дерматологической практике с начала 90-х годов, быстро зарекомендовав себя как эффективный препарат в лечении псориаза, нейродермита, себорейного дерматита.

Со временем у многих дерматологов возникли сомнения: действительно ли Скин-кап является нестероидным препаратом? Ведь показания к его применению совпадают с таковыми для топических кортикостероидов и никак не укладываются в представления о заявленном действующем веществе – пиритионе цинка, а клинические эффекты – скорость и сила противовоспалительного действия, эффект привыкания, синдром отмены - аналогичны таковым для сильнодействующих стероидов.

Скандал разразился в 1997 г. (к тому времени Скин-кап уже активно продавался в 76 странах мира, в том числе в России), когда голландский минздрав распространил заявление, что в составе этого лекарства обнаружен клобетазол-17-пропионат, относящейся к наиболее активным стероидам местного применения. Спустя четыре месяца руководство компании Glaxo Wellcome распространило среди дерматологов США официальное письмо, где утверждалось, что и в ее лабораториях при исследовании Скин-капа выявлен клобетазол. В дальнейшем эти данные были неоднократно подтверждены результатами исследований в других лабораториях и странах, с той лишь разницей, что в некоторых партиях Скин-капа вместо клобетазола присутствовал триамцинолон.

Продажа препарата в США (а вслед за ними и в большинстве европейских стран) была запрещена. Особую остроту проблеме придавало то, что Cheminova регистрировала свою продукцию в разных странах то как косметическую, то как лечебную, но в любом случае как безрецептурную, и широко рекламировала препарат, как негормональный.

Со стороны руководства Cheminova Inc последовало заявление о том, что столь необычные фармакологические свойства пиритиона цинка объясняются новым методом его химико-физической активации, являющимся ноу-хау фирмы, и добавками, усиливающими его проникновение в кожу; что стероидов препарат не содержит и проблема вызвана неверной интерпретацией результатов исследования, так как в Скин-капе имеется химический продукт, который может быть перепутан при анализах с клобетазолом, но фактически им не является. Специалисты компании Glaxo Wellcome обвинялись в некомпетентности, а сама компания – в нечестной конкурентной борьбе. Были произведены исследования образцов препаратов серии Скин-кап в различных научных центрах мира (в том числе в России), не выявившие присутствия в них клобетазола.

Как же нам, российским дерматологам, интерпретировать эти противоречивые данные? С одной стороны – Минздравом России препарат к применению разрешен, с другой – запрещён в США и большинстве западноевропейских стран. По одним данным – содержит стероиды, по другим – нет.

Мнение авторов в этом вопросе полностью совпадает с мнением доктора Л. Налди, автора главы о методах лечения псориаза в ежегодном справочнике «Доказательная Медицина», выпускаемом Британским Медицинским Журналом. На наш вопрос, почему в столь солидном обзоре нет даже упоминания о Скин-капе, он ответил: «Фактически, в Скин-капе все еще имеются " секретные ингредиенты ". Чтобы прекратить разговоры об отсутствии достоверных данных относительно безопасности препарата и потенциального мошенничества с клобетазолом, все ингредиенты Скин-Капа должны быть раскрыты перед любым применением продукта на пациентах».


то есть скинкап и король кожи - фактически одно и то же . только вокруг скинкапа крутятся большие бабки. поэтому в нашей коррумпированной стране его вряд ли запретят. и простому человеку еще долго будут говорить что это цинк чудесатым образом лечит атд и псориаз.

Екатерина С.Б. писал(а):
адвантан не советую. По своему опыту говорю, что шикарный синдром отдачи после отмены, хотя кажется что все прошло, вылечилось, но это иллюзия.

Sonetta писал(а):
Цитата:
По поводу гормональных мазей, кстати, их бояться не стоит хотя бы потому, что "чесотка" это намного хуже. И лучше помазаь гормональным кремом три дня, чем мучать ребенка
тут ещё скажу, что у нас после отмены гормональных мазей - гидрокортизон, адвантан - был мощный "синдром отмены", то есть ухудшение в разы хуже состояния ДО мази :-(
так что этот вариант явно не наш

зиртек-зодак-эриус
все они антигистаминные средства, призванные минимизировать вероятность или хотя быстепень обострения при контакте с аллергеном, а также уменьшить имеющиеся проявления
принимаются длительно, с разового применения толку не особо

в зиртеке-зодаке - действующее вещество цетеризин (кажется так пишется)
в эриусе - дезлоратадин (он же в кларитине для взрослых)
если не помогает одно средство, его меняют на другое, как раз потому что разные действующие вещества
мы счас принимаем Эриус, всего несколько дней. Результат я пока не могу точно оценить

Екатерина С.Б. писал(а):
Лекарства: зиртек продлили до исчезновения всех симптомов (1,5-2 года!).
Кетотифен обязательно-как стабилизатор мембран.
Адвантан иногда! на самые красные места..
супрастин долго не давайте-на интеллект ребенка влияет. Лучше зиртек подавать. До исчезновения всех симптомов. Еще при поллинозе ИРС-19 нам на кафедре иммунологии советовали.

Акулова Елена писал(а):
КРЕМ Ла Кри
надо на яндексе глянуть подробнее. мне цена понравилась...

Нашла, состав:
Активные компоненты
Противовоспалительные, противоаллергические, противозудные:
Экстракт солодки - 1,00%
Экстракт череды - 0,25%
Бисаболол - 0,20%
Экстракт фиалки - 0,20%

Противомикробные:
Экстракт грецкого ореха 0,70%

Смягчающие, стимулирующие регенерацию:
Пантенол - 5,00%
Масло авокадо - 3,00%

Состав тоже понравился. Можно попробовать.
Расскажите о своих результатах, девочки.

Акулова Елена писал(а):
Я давала антигистаминное только в период сильнейших обострений, когда ребенок не мог спать от зуда. Давала супрастин, остальное было "что кушал, что радио слушал".

Недавно в связи с жутким высыпанием, зудом и наждачной кожей на все подряд, мы курсом пропили парлазин (полный аналог зиртека), эффект у нас появился только к концу 3й недели курса. Допили 4 недели и бросили, обострение сняли, сейчас в целом получше стало, но с отменой - все же похуже.
Не думаю, что надо постоянно пичкать ребенка антигистаминными, но и облегчать особо тяжелые состояния ведь тоже необходимо - ну просто жалко ребенка же... То есть я за некую "золотую середину" в данном вопросе.

Мелания писал(а):
нам выписывали элоком .. я заикнулась что у нас адвантан валяется и врач сказала - а шут с вами мажтесь адвантаном Surprised промазали 10 дней как велели (плюс фенистил или супрастин и энтеросгель) потом перестали и у нас такое повылазило - мамо дорогая! мне кажется это расчет только на то что дерматит у вас вылез на то что вы или ребенок переели без меры а за время применения гормонов это просто выведется из организма..

Ast писал(а):
Мы пьем Эриус, но только сейчас, а пока дочка маленькая была у неё рвотный рефлекс на сироп срабатывал.

Ольга85 писал(а):
мы пили эриус длительно, Мирослава Валерьевна нам его тоже прописывала, шел нормально! :-)

Любарс писал(а):
Мы пили Эриус, нам он никаким образом не облегчал зуд aga-aga

Sonetta писал(а):
всё больше убеждаюсь что причиной наших недавних ухудшений был-таки эриус
счас кожа заметно светлее и спокойнее, только сухая очень и снова зудится сильно

Olga_Pi писал(а):
http://biocosmetic.eu.ru/c/sh_tovar?_sessid=laqsobdsqwdfeqxegnaastrlktvwnocq&tid=88123
мы этот стопдиатез пробывали, закраснело от него и зашелушилось ....

July* писал(а):
Бирюза писал(а):
не знаете что за крем такой "Стоп диатез"? Написано, что не гормональный увлажняющий.
http://biocosmetic.eu.ru/c/sh_tovar?_sessid=laqsobdsqwdfeqxegnaastrlktvwnocq&tid=88123
Мы покупали, помазали пару дней и подарили другим диатезникам. Нам не пошел совершенно - доча при виде тюбика начинала орать и убегать прятаться, только бы я не мазала этим кошмаром её. Во-1 он жутко щипал (иначе, чего бы ей верещать и убегать?), во-2 через пару дней заметила, что раздражение на коже усилилось. После него ввели понятие "хороший крем" - она стала бояться любых тюбиков, и мне пришлось говорить ей, что новый крем "хороший" и от него не будет больно Smile Для нас лучше топикрема ничего нет. Ещё Дардия подошла. Мустела вообще разочаровала, за такие бабки Evil or Very Mad кожа липкая становится и пыль липнет и оседает в складках - ужас! Mad
Но топикрем и иже с ним не борются с диатезом конечно, это я так, к слову Smile



БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКАРСТВА
Скрытый текст:
Sonetta писал(а):
бесплатные лекарства обсуждаются тут
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=49119
копайте вглубь, там несколько списков от разных лет

знакомая, участковая в ПК, рассказывала что с льготными лекарствами очень много бюрократических головняков, что на каждый рецепт надо писать объяснительную, за что и почему это лекарство назначено, потом комиссии ещё всякие... вот они и пытаются поменьше выдавать и не афишировать

Маринуська писал(а):
Sonetta, читала я эту темку, потом полезла на сайт адм-ции НСО, там нарыла приказ и список. Лекарства, которые в этом списке я и не использую Surprised



Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Мар 25, 2010 17:29), всего редактировалось 17 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:47     Ответить с цитатой

СРЕДСТВА ДЛЯ УВЛАЖНЕНИЯ

Увлажнение кожи
Скрытый текст:
статья по лечению и уходом за кожей http://www.rmj.ru/articles_194.htm
Юсичка писал(а):
Девочки, наткнулась на интересную статью про уход за кожей с АД. Статья медицинская, много умных слов, но есть и практическая инф-ция. И еще перечень средст по уходу - из чего состоит в какую фазу что принимать. Плюс статьи в том - что она против гормональных кремов.
Вспомогательная базисная терапия атопического дерматита у детей
http://medi.ru/doc/183001.htm


описания и примерные цены на лечебно-косметические средства для ухода за кожей смотрите здесь http://www.mr.ru/?cid=10

Цитата:
СОВЕТЫ ПО УХОДУ ЗА КОЖЕЙ АТОПИКОВ С САЙТА МУСТЕЛЫ
(C) mustela.ru
ОЧЕНЬ СУХАЯ КОЖА С ТЕНДЕНЦИЕЙ К АТОПИИ
1) Кожа детей с атопией более тонкая и восприимчивая к развитию воспаления.
Чтобы избежать какой-либо микробной инфекции:

- купайте ребенка ежедневно;
- строго соблюдайте предписания вашего врача;
- увлажняйте кожу малыша всякий раз, когда это необходимо.

2) Теплая ванна лучше, чем душ:
- сильные струи воды могут вызвать раздражение кожи Вашего малыша;
- оптимальная температура воды 35-370С;
- при мытье не используйте губку или мочалку, чтобы избегать трения.

3) Для ежедневной гигиены используйте подходящие очищающие средства:
- не содержащие мыла, гипоаллергенные, с мягким моющим действием; оптимально, если увлажняющие компоненты уже входят в ингредиентный состав;
- для смягчения кожи и нейтрализации высушивающего действия жесткой воды применяйте масло для ванны.

4) После ванны:
- не вытирайте ребенка, просто промокните кожу полотенцем;
- используйте мягкое полотенце с хорошей впитывающей способностью;
- увлажняющий крем наносите на слегка влажную кожу.

5) Избегайте контакта кожи малыша с одеждой, которая может вызвать раздражение кожи:
- нижнее белье должно быть только из 100% хлопка;
- не одевайте малышу одежду из шерсти и синтетических тканей.

6) Позволяйте коже Вашего малыша дышать:
- не кутайте ребенка!
- если малыш вспотел, переоденьте его;
- не одевайте малыша в одежду из тканей, которые ухудшают вентиляцию кожи: полиамид, нейлон, акрил, … .

7) Избегайте использовать чистящие средства, содержащие аммиак:
- после мытья ванны тщательно сполосните ее; в ней будет мыться Ваш малыш!
- не мойте пол слишком сильными моющими средствами; Ваш малыш проводит много времени на полу!

8) Не перегревайте воздух в доме и постарайтесь установить в комнате малыша увлажнители воздуха

9) Регулярно убирайте пыль:
- старайтесь не стелить в детской ковры, не иметь много мягких игрушек, а также одеял, набитых пером и/или пухом;
- при каждой возможности проветривайте комнату;
- используйте очистители воздуха с HEPA-фильтрами;
- заведите противоаллергенные чехлы на мягкую мебель.

10) При обострении сразу обратитесь к Вашему врачу - лечение лучше начать как можно раньше


Синий вагончик писал(а):
По увлажнению очень нравился крем Мустела, но щипит.Детки кричат сильно... Evil or Very Mad Липикар бальзам тож пробовали, кожа к нему быстро привыкает, потом плохо увлажняет.

Sonetta писал(а):
сейчас использую бепантен мазь, она не как крем или крем плюс, она для лечения и восстановления кожи предназначена. А нам восстанавливать ой как много надо...
мазь гуще, поэтому её хватает раз на 5, с учетом того что я мажу дочу всю с головы до ног
а крема да, нам тоже хватало на 3 раза, очень дорого выходило

эмульсия Mustela - для купания, ее надо добавлять в ванну и разводить до молочного цвета.

ещё есть Стелатопия крем регенерирующий. Я его раньше использовала, понравилось, хорошо восстанавливал, но дорого конечно Но давно не вижу его в аптеках

Ulik писал(а):
Урьяж очень хороший крем мы тоже им пользовались - понравился, а есть насколько я помню еще шампунь (для головы и тела) тоже из этой серии - очнь долго мы им пользовались, т.к. были корочки на голове.

Hobbit писал(а):
Jen писал(а):
Девочки, а подскажите, папавериновую мазь нужно применять только на красные, воспаленные участки? Можно, например, личико мазать? Вообще, кто знает, какой эффект от нее?

Мы уже этой мази два пузырька использовали, толку маловато. Я ей дочу полностью мажу, и головку и щечки, педиатр сказала можно. Оказывает временный эффект после ванны, увлажняет немного, а на воспаленные участки вообще никак не действует. Единственное от чего помогла, так это от корочек на голове. У нас ей еще и папа мажется (у него тоже сыпь), так вот ему помогает гораздо лучше, сыпь вообще быстро сошла и зуд прошел.

Лушенька писал(а):
Я смотрю тут у деток примернонашего возраста такие же как у нас проблемы - сухая кожа на всеу поверхности ножек и ручки
На последнем приеме аллерголог нам посоветовала крем- из новых - называется Локобейз РИПЕА
я у нас его еле нашла, но нашла и мне нравтся как он действует - попробуйте может и вам поможет

Синий вагончик писал(а):
Любарс писал(а):

Нам в аптеке посоветовали Псорилом, мне он не понравился, очень плохо увлажняет, а зуд вообще не снимает.

полностью с вами согласна!
Мы польвались молочком овса реальба для купания, очень понравилось, увлажняет прекрасно!
семя льна, по-моему тоже отлично увлажняет. конечно возьни с ним больше, заваривать....

светлана кожина писал(а):
Хочу поделиться некоторыми способами облегчения состояния ребенка: Увлажняет и заживляет хорошо масло чайного дерева( капелька в дет. крем или масло (я разводила с оливковым), метилурациловая мазь, актовегин крем. Зуд снимает (недавно узнала еще не пробовала,) Бальзам Вишневского и Гель для здоровья кожи( травяной) - мы им последнее время спасались.Здорово помогла гомеопатическая мазь Инуля.Ванны с девясилом тоже хорошо.Девочки это сугубо моё мнение и то что нам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогло(хотя поверьте за 6 лет перепробовали кучу средств)никому ничего навязывать и советовать не хочу.Буду рада если кому-то поможет.

oklen писал(а):
Здравствуйте, у меня у сына тоже алллергия жуткая, на морковь и на всякие ароматизаторы, которые везде зачем-то добавляют. Лечимся у гомеопата с начала этого года. Надеюсь...
Порекомендую, если кожу расчесывает ребенок, гомеопатическую мазь Календула: очень быстро заживают все ранки от расчесывания, смягчает кожу и главное, зуд проходит. Продается в гомеопатической аптеке, стоит копейки. А до этого мустелой пользовались и А-дерма, бесполезно. Элидел - бесполезно. А эта штука классная, состав: вазелин+настойка календулы.

Акулова Елена писал(а):
Докладываю про локобейз:
Тюбика (30мл) хватило на неделю. В принципе, как и мустеллы стелатопии, там просто тюбик раза в 4 больше, и его хватало на месяц где-то, ну может чуть подольше.
Кожа стала заметно мягче! Мелкие раздражения очень хорошо проходят, царапки заживают быстрей. В сочетании с ваннами с мелиссой, мятой и лаврушкой (по отдельности и парами) ночами чесалось меньше.
Еще из плюсов - если после нанесения мустеллы раздраженные места слегка краснели, а расчесы щипало, то тут такого вообще не наблюдалось, ребенок очень спокойно переносит нанесение крема, даже сама идет намазываться, чего никогда не было с другими средствами. Эффекта пленки на коже нет.
Минус только один - размазывается туговато, но в целом терпимо.
В общем мне понравилось средство и нам оно подошло, будем пользоваться.

Акулова Елена писал(а):
Мы тут опробовали Локобейз Рипеа вчера - что-то я не поняла, за что лишние 100 руб заплатили. После нанесения кож слегка краснеет на раздраженных местах, а после Липокрема такого не было, эффект увлажнения на ощупь меньше, чем от Липокрема... Зуд совсем не снимает, или на короткое время, ночью доча скандал мне закатила - так все чесалось у ней....
В общем, домазываю этот, а продолжать буду уже Липокремом.

Кипарис писал(а):
Маринуська писал(а):
Кипарис, бюбхен вообще большая кака, там очень много отдушек и т.п. Вообщем, для нас эта серия не подходит aga-aga

ну кто б знал-на ошибках учимся, я вот знала, что джонсон большая кака aga-aga

gridi писал(а):
для увлажнения кожи нам хорошо помогал топи-крем для тела

evgesha-omsk писал(а):
Девочки, тут на днях посоветовали крем. Я купила и мне он очень понравился, сухость кожи и не яркие покраснения у моего малышки прошли, попробуйте, по мне так отличное средство. Да и еще, плюс ко всему это не гормональный препарат, пользоватся им можно не только когда обострение, а просто каждый день. ЭМОЛИУМ называется. В этой серии есть еще так же эмульсии для купания. Попробуйте!!!! А и еще забыла, самое важное, он снимает зуд!
Olive писал(а):
http://www.emolium.ru/emolium.php официальный сайт. цены в москве в районе 200 р, http://apteka.e-mouse.ru/Kosmetika-Emolium-c-412_934.html
захотелось попробовать. Smile

Smokey Moon писал(а):
Хотела написать про Липикар. Ставлю большой плюс и нисколько не жалею потраченных денег. У ребенка впервые за полгода мягкая кожа на попе и на ногах, ни одной мазилкой такого эффекта не удавалось достичь, причем за 1-2 применения. Краснота спала, ребенок практически не чешется. Надеюсь, это надолго aga-aga

Satura писал(а):
еще, если интересно - перепробовали все варианты увлажнения, выяснила только одно - надо менять, привыкание тоже присутсвует, из тех, что понравились - эмульсия папавериновая под заказ, топикрем (еще бы не пах), эмолиум (по сути работает так же как топикрем - мочевина и тп, но еще есть ГЛА и масло карите - это плюсы, отсутствие запаха - тоже плюс, из минусов - в составе чуть побольше спорных консервантов, чем в более дорогом топикреме), стелатопия от Мюстела - дико дорого, но классно идет в сочетании с Топикремом или Эмолиумом, состав на самых увлажняющих маслах и т.п., запаха нет - из минусов дико щипет первые пять минут.
Евгения1302 писал(а):
http://ivanhoe.gstar.ru/health/alledrug.html очень хорошая ссылка по наружным средствам для кожи



Увлажнение воздуха в квартире
Владислава писал(а):
я думаю, что лучше всякого увлжнителя - это температура в квартире прим 21-22 градуса и ребенок полураздетый или одетый по минимуму. как говорил знаменитый)))) Комаровский - лучше выключить баареи, чем проветривать зимой комнату с включенными батареями (перефразировала чуток). Потому как морозный воздух еще больше сушит воздух, который и без того сухой от батарей.

Мы в общем, тоже без увлажнителя

Ksana11 писал(а):
У нас есть увлажнитель, но не могу сказать, что с его использованием стало лучше, больше помогает, когда ребенок полураздетый бегает и проветриваю постоянно, тогда высыпания быстрее бледнеют и зуда меньше

Любарс писал(а):
А я на батареи поставила воду в кастрюльках, в течении дня вся испаряется, заметила, что в комнате намного свежее стало и не так часто приходится открывать окно.

Синий вагончик писал(а):
я вешаю на батарею 2-3 слоя мокрых полотенец, и еще 2 полотенца развешиваю просто в комнате. Купила гигрометр (измеряет влажность воздуха). без полотенец 25% влажность воздуха (в норме 40-60%), с ними через пару часов поднимается до 40-50%, хватает на ночь вполне. Утром опять вешаю, получается 2 раза в день, для меня ненапряжно.
До этого мы купили увлажнитель, хороший, фирменный. Нам сказали в магазине, что фильтр надо менять месяца через три, а на практике получилось через 2 недели дороговато выходит однако для нас. Поэтому я перешла на вариант с полотенцами. По увлажнению тоже самое. перед тем как намочить полотенце, я в ванной воду отстаиваю, чтобы хлорки меньше было в воздухе.


Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Май 19, 2011 4:31), всего редактировалось 16 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:47     Ответить с цитатой

ВАННЫ, ОБТИРАНИЯ, БАННЫЕ ПРОЦЕДУРЫ

Как купать малыша - как часто, как долго, с какими средствами
Скрытый текст:
Lita писал(а):
Меня интересует, как родители детей-атопиков купают их? Мой сын (9 мес) пока сидит в ванночке, молча самозабвенно чешется - такое счастье ему, что нет одежды и наконец-то можно почесаться в свое удовольствие.

А когда я его вытаскиваю - тут же начинает кричать. И кричит все время, пока промокаю его полотенцем, мажу кремом и одеваю. Успокаивается только после того как я его обниму и дам титю. И так - всегда. Иногда я как представлю что нам снова купаться, и купание пропускаю, т.е. иногда мы купаемся каждый день, иногда нет, потому чтто жалко мучить ребенка.

Почему он кричит? Я слышала, что от воды зуд усиливается. Так ли это? И если так - что же делать?

У меня не было атопического дерматита, мне трудно представить ощущения малыша, поэтому я решила написать и узнать как у других детей.

Лисля писал(а):
Все очень индивидуально. Я раньше очень спокойно переносила все водные процедуры. Сейчас любое попадание влаги вызывает зуд, болевые ощущения, дискомфорт.
Если вы наблюдаете такие реакции у ребенка на купание, то мой совет: сократить количество купаний до минимума. Мы в свое время так и делали, купали сына через день, а если на коже воспаление усиливалось, то через два дня.
Еще мой совет попробывать сменить крем, так как я, например, вообще на все детские крема реагирую зудом, себе подобрала Нивею, и увлажняет хорошо и меньше всего раздражения на него. Я думаю вы сразу поймете, что крем не вызывает реакции, детю должно быть приятно мазать, он наоборот должен успокаиваться от такой процедуры.

Скорпиоша писал(а):
При обострениях АД водные процедуры должны быть сведены к минимуму. И уж никак ни каждый день купания. Они сушат кожу и после них еще хуже.

Синий вагончик писал(а):
мы купаемся каждый день по 30мин примерно. В воду добавляем соль озерную (привезли с соленого озера), очень смягчает кожу. До этого пробовали все (Трикзера для ванны понравилась, но очень дорого выходит) и отвар из семени льна неплохо.
Мою только средствами РН-нейтральными (топикрем-мыло), чтобы кожу не сушило.
После купания всего мажу кремом увлажняющим - очень понравился крем Трикзера+, у нас кожа вся раненная, другие крема сильно щипят.

Пятница писал(а):
Нам в 5 месяцев тоже пришлось с аллергологом проконтактировать, к счастью, проблема оказалась в дисбактериозе. Но помню ее рекомендацию по поводу ванны: ВОДУ ОТСТАИВАТЬ около 2 часов!!! То есть налить в ванночку и оставить на 2 часа, потом водой из чайника разбавить до нужной температуры. Мы не делали, повторюсь, проблема наша оказалась в другом. Но может вам поможет Smile

*Бамбук* писал(а):
мы тоже немного проходили по поводу АД, купали ребенка с рождения РАЗ в НЕДЕЛЮ!!!! и нормально было! (есть, кстати, теория по поводу ухода, где это считается нормальным - ведь ребенок в 6-9-12 мес не пачкается так и не потеет, чтоб ему прям ванну принимать...можно и салфеткой влажной вытереть, если что)

а еще ОЧЕНЬ ВАЖНО чтоб увлажнитель был в комнате, от сухого воздуха, особенно зимой только хуже. Smile

July* писал(а):
про бутылки - ха! Вода чистая несколько часов после очищения, а потом в неё заводится всякое. Это любой врач скажет. Фильтры аквафоровские, большие, Викинг называются. Ставятся прямо на ... на трубы в общем. Этакие акваланги. Насчет цены не подскажу, но недешево первый раз - т.е. за сами "акваланги" плюс картриджи. Тысяч 15-18. Менять надо раз в полгода или чуть реже даже. Смена нам обошлась недавно на два фильтра 5150. Мне кажется, что при наших тратах на крема увлажняющие, лекарства, приемы врачей и т.п. это не так уж много. Да и самим полезно в чистой воде мыться Wink Кстати, вода голубая-голубая становится! Мы первое время ею прям любовались Smile Сейчас уже привыкли, конечно Smile

ilza писал(а):
Мне очень понравилось масло для купания Мустела. Правда стоит оно прилично - порядка 700 рублей. Но при его использовании, во время купания кожа как бы покрывается тоненькой пленочкой этого масла и, возможно, раздражения у вас было бы поменьше.

Юкля писал(а):
Мы тоже купались с маслом Мустела Стелатопия, специально для атопиков. И еще пробывали гель для мытья, но масло больше понравилось.

МамаЗаиц писал(а):
Я завариваю на 1,5 литра 60-80гр лаврового листа в термосе. Утром ставлю, вечером купаемся. В ванну заливаю половинку. Ванна не обычная, а детская. Сын в ней как в тазу отмокает, и её заполняю на треть. Вторую часть оставляю на ополаскивание...разбавляю чуток и из ковшика поливаю.
Но, с другой стороны кожа то у всех разная...Нам помогает ТОЛЬКО лавруха. Но где ж её столько напастись-то...

Olive писал(а):
про череду нам аллерголог сказал, что она сушит кожу. а после лавровых ванн или примочек посоветовал влажную еще кожу бепантеном мазать. у нас поскольку в основном все на руках, я в тазик наливаю настой лавровый и даю дочке там платочек постирать или посудку помыть, полчаса примочек обеспечено :haha: купать стараюсь не часто, тк очень сохнет кожа.
а кто-нибудь пробовал отвар картошки использовать для примочек/ванночек? он вроде бы хорошо смягчает кожу, я себе для рук такие ванночки часто делаю. а вот пойдет дочке или нет, не знаю.

Светлана и Оля писал(а):
Девочки. Увидела тему и не удержалась поделиться. Нам врач педиатр советовала купаться в заваренном семени льна. Приготовление: высыпала коробочку льна (не знаю точно, сколько там грамм, но они в аптеках все стандартные коробочки) в 3 литровую кастрюлю, доводила до кипения, потом все это процеживала в ванну. А потом даже процеживать перестала, уж больно забавно дочка в ванне семенами играла. Попробуй, поймай!!! Как маленькие скользкие рыбки!!! А потом и сама начала волосы ополаскивать этим отваром.
Здоровья Вашим карапузикам и хорошей погоды и настоения!!!! 4U

Aleks-chep писал(а):
А ещё девочки могу сказать, что нам очень хорошо помогало купание в смородине.
Зимой я напаривала и настаивала ветки черной смородины. Потом это добавляла в ванночку с водой. А когда уже появляются листья, то запаривала их.
Про лаврушку я вообще никогда ничего не слышала, только вот здесь прочитала, что некоторым врачи назначают. А нам ни один аллерголог даже про неё не заикался

Акулова Елена писал(а):
Я вот тоже слышала про листья смородины много хорошего в плане наших проблем - и даже что отвар пить нужно. Надо пробовать. Вот лето начнется - будем свежачок пробовать.

Девочки, еще хочу рассказать нашу практику с баней.
Ездим к бабушке-дедушке нашим, у них банька хорошая, кедровая на 3 отделения, и дочу водим месяцев с 8ми наверное. Понятно, что в несильно жаркую, остывшую уже - в помывочной градусов 50-60, там греемся и моемся, в парную конечно не ходим. Ей жутко нравится! Последний раз заваривали березовый веник. Это я как раз гистан купила, прочитала что там березовые компоненты, опробовала и решилась практику с березой продолжить. В отваре от веника купали дочь, и просто сидела она в нем долго, отвар был довольно крепкий. Папа веник на каменке к парной погрел и над дочей им махал, не касаясь кожи.
Какая у нас после этого шелковая кожа была - загляденье! Не чесалось ничего.
И ребенок спала всю ночь, как сурок.
Вот, думаю теперь надо листья березы что ли попытаться для ванны заваривать, как альтернативу лаврушке.

Boiko писал(а):
zolotce500 писал(а):
Девчата, напишите. пож-та, каким шампунем моете голову дитю и каким средством тело?
врач написала с ph 5.5, а какое имеено не указала.
А еще лучше, какими вообще мыли и в итоге понравилось больше всего. У нас очень стала сухая кожа. Средства для увлажнения помогают не надолго.


Мы купили мыло без мыла франц. фирмы Урьяж, мне очень понравилось, голова и кожа была сухая-сухая, шелушилась сильно, сейчас лучше, после купания сразу наношу крем лисичка детский, квартиру увлажняем (надо купить увлажнитель!), проветриваем потоянно, но краснота по всему телу есть! то бледнеет, то снова появляется...
Мы на ГВ, не ем только самое аллергенное, думаю что отказываться от ГВ глупость.

Sensi писал(а):
Дамы, смотрели вчера передачу по нтв про мыло и шампун?

цитата


Если верить статистике, каждый житель России за год выливает на себя около двух литров шампуня. Наносит, если это мужчина, двухметровый слой крема для бритья. Восемьдесят граммов помады съедают женщины и двадцать — мужчины. А ведь есть еще зубная паста, кремы, лаки для ногтей и краска для волос. Сколько раз нам обещали чудесный эффект от всех этих средств? Большинство из нас уверены, что без этого уже не обойтись! И никто до сих пор не выяснял, что внутри этих, на первых взгляд, безопасных упаковок…

Несколько месяцев по заданию НТВ шла масштабная проверка самых популярных средств гигиены и бытовой химии: шампуней, дезодорантов, кремов, мыла, средств для мытья посуды, детской косметики. В общей сложности было исследовано более пятидесяти килограммов косметики и парфюмерии. Результаты этой проверки удивили даже специалистов старейших в России лабораторий! Оказывается, за последние 20 лет Россию буквально «подсадили» на небезопасную химию. Следы ядовитых веществ нашли почти во всей косметике. Опасные консерванты, вызывающие рак, свинец в помаде и детском тальке… Но на этих упаковках никто не пишет «Опасно для вашего здоровья». Наоборот, нам обещают мгновенный эффект от чудодейственной косметики.

Журналисты программы провели массовый эксперимент, чтобы выяснить, все ли в рекламе косметики — правда. Отбеливает ли «отбеливающая зубная паста», помогает ли от перхоти «шампунь от перхоти» и есть ли дезодоранты, действующие 24 часа? Неудивительно, что вопреки надписям на упаковке, во многих исследованных образцах не оказалось ничего натурального!

Алексей Егоров, автор проекта: «Мы взяли для исследования шампунь „с козьим молоком и медом“. Лабораторные исследования показали, что ни натурального молока, ни натурального меда там нет. Тем не менее, лаборатория выдала нам документ, что продукт соответствует всем нормам, и его можно продавать. Парадокс: с одной стороны был обман выявлен, с другой — законы позволяют такому товару попасть на прилавки наших магазинов».

Репортеры во главе с Алексеем Егоровым открыли все тайны индустрии красоты: побывали на заводах, производящих ядовитые ингредиенты для косметики и бытовой химии, на крупнейшей выставке в Париже, где нашли поставщиков формальдегида для российских косметических и парфюмерных компаний, сняли производителей кремов, признавшихся, что добавляют в свои изделия вызывающие рак вещества. И выяснили главное — в России все это можно продавать по закону!

Из обычного майонеза и опасных консервантов авторы программы создали крем «Золотая рыбка», на который удалось получить разрешительную документацию и который уже завтра мог бы оказаться на прилавках магазинов и аптек, предлагая покупателям чудесный эффект «моментального омолаживания». Команда проекта внедрилась в среду тех, кто продает такую косметику, чтобы выяснить все особенности «впаривания». Им удалось взглянуть на изнанку салонов красоты и клиник пластической хирургии и узнать, почему российских женщин буквально «подсаживают» на не очень нужные, но весьма опасные процедуры.

Жертвы пилинга и пластических операций — все те, кто поддался рекламе и попал в руки непрофессионалов, прямо в студии программы зададут свои неудобные вопросы «королям от красоты» и косметическим олигархам. Ученые, звезды эстрады, кино и спорта соберутся, чтобы узнать результаты расследования и вынести свой вердикт призыву «Жить красиво»!



Чем чистить ванну
Скрытый текст:
Акулова Елена писал(а):
Мы мыли амвеем для ванных комнат универсальным, теперь вот Cif'ом, прополаскиваю очень тщательно, раз в неделю с доместосом, и в 2 раза тщательнее полоскание - от травок ванна желтеет, ничего кроме доместоса не берет.

Mussya писал(а):
непосредственно перед купанием я мою ванну только содой пищевой, чтобы не спровоцировать аллергию на химические моющие средства. а для более капитальной чистки можно порошком стиральным, которым вы стираете детское белье.

Екатерина С.Б. писал(а):
доместосом или кометом с антибактериальной функцией

Цитата:
я 1-2раза в неделю мою с CIF-ом, непосредственно перед дочиным купанием - детским мыло, мне кажется это наиболее безопасно для нас


Удаление себорейных (молочных) корочек
Скрытый текст:
Nata_L писал(а):
Нам педиатр сказала, что от молочных корочек нужно избавляться, т.к. под ними кожа плохо дышит. Варианта она предложила 2:
1. За час до купания смазать кожу головы (где корочки) детским маслом для размягчения. Потом во время купания вымыть голову шампунем. После этого вычесывать корочки по направлению роста волос мягкой щеткой для волос (специальной детской).
2. Купить специальный шампунь от корочек Мустела, мыть им.
Мы пробовали оба варианта, степень размягчения корочек примерно одинаковая.

Jen писал(а):
шелушащиеся корочки (у нас это было на щечках) я мазала бальзамом Караваева (Витаон бэби) + очень строгая диета и у нас они прошли буквально за 3 дня. Думаю, отдирать их не стоит. А на головке корочки мне аллерголог сказала обязательно удалять. Я мазала перед купанием жирным кремом а потом осторожненько вычесывала мягкой зубной щеточкой.

Sonetta писал(а):
корочки всё же рекомендуют удалять, у той же Mustela есть крем Stelaker, помогает за 2-3 применения)

светлана кожина писал(а):
SelenaG
Мы у дочи от корочек избавились (и от сухости головы) смазывая,перед мытьём голову касторовым или репейным масло(оно со всякими добавками:чистотел,череда ит.д.) Попробуйте - хуже не будет точно. :-)



Последний раз редактировалось: Sonetta (Сб Янв 08, 2011 23:30), всего редактировалось 11 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 16:48     Ответить с цитатой

ДИЕТА ДЛЯ МАЛЫША И МАМЫ

Есть отдельная тема Рецепты для аллергиков, где собираются рецепты из гипоаллергенных продуктов

Разрешённое и запрещенное
Скрытый текст:
Sonya* писал(а):
Кому интересно, вот мнение о разрешенном и запрещенном от стационара на Вертковской Smile



Биологически родственные пищевые продукты:


Перекрестная сенсибилизация:

Цитата:
(С) http://www.eurolab.ua/ru/child/597/627/7976/
Часто уже совсем маленькому ребенку врачи ставят диагноз «экссудативный диатез». Это заболевание обусловлено нарушением обмена веществ и проявляется в непереносимости некоторых пищевых продуктов. При пищевой аллергии иногда наблюдается воспаление слизистой оболочки рта, уха, горла, носа. На теле малыша появляются пятна, сыпь. Не случайно у таких детей бывают затяжные насморки, воспаление ушей. Часто возникают рвота, расстройство желудка. Пищевая аллергия - заболевание серьезное, и относиться к детям, страдающим этим заболеваниям, следует также серьезно.
Пищевую аллергию могут вызвать разные продукты, но есть такие, которые точно относятся к данной категории. В первую очередь это коровье молоко. Если у ребенка обнаружена аллергия на коровье молоко, его можно заменить соевым, а еще лучше - кисломолочными продуктами.

Часто аллергию вызывают куриные яйца. Многие дети не переносят либо белок, либо желток. Наблюдения за малышом помогут это выяснить. В случае аллергии на яйца из пищи малыша надо исключить сдобные булочки, печенье, кремы и пирожные.

Ведущими аллергенами являются рыба, манная каша, яйца, многие ягоды, цитрусовые (реже всего - лимоны), мед, шоколад, варенье, грецкие орехи, какао.

Для прекращения аллергии следует исключить продукты-аллергены из рациона ребенка.

В любом случае при возникновении у малыша аллергии обязательно следует вместе с лечащим врачом составить для ребенка приемлемое меню и строго соблюдать его.

Детям, склонным к аллергии, можно добавлять в пищу хорошо измельченную яичную скорлупу от вареных яиц. Ребенку в возрасте 1 года ежедневно дают измельченную в пудру скорлупу буквально на кончике ножа, от 1 года до 2 лет доза увеличивается вдвое. С 3 лет хорошо добавлять в измельченную скорлупу капельку лимонного сока.
Примерный список продуктов для гипоаллергенной диеты:
    отварное постное мясо (говядина, кролик);
    картофель отварной, вымоченный в воде 5-6 ч;
    капуста квашеная без моркови;
    щи из квашеной капусты без моркови;
    каши (перловая, ячневая и овсяная), сваренные на воде или овощном отваре;
    макаронные изделия;
    масло растительное нерафинированное;
    чуть подсохший черный хлеб;
    сухарики из черного хлеба;
    клюквенный, брусничный, черничный морсы на сорбите;
    чай с добавлением молодой крапивы, череды или зверобоя;
    компот из сухофруктов без сахара, можно с небольшим количеством меда;
    все яблоки с кожурой зеленого цвета;
    крыжовник, тыква, кабачки.

Hobbit писал(а):
Я тут с нашим прикормом и со своей диетой весь интернет перерыла, как да что лучше... Surprised
Такая статейка интересная попалась http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&p_cat_gr Там много про питание и организацию ГА быта прям по пунктам расписано.

Елена, 29 писал(а):
Ссылка на питание при аллергии:
http://bookz.ru/authors/ulia-sergienko/le4ebnoe_802/1-le4ebnoe_802.html
Там много интересного по поводу составления рациона, в частности:
"Также в период соблюдения гипоаллергенной диеты нужно ограничить потребление продуктов, ускоряющих всасывание аллергенов и аллергеноподобных веществ: специй и пряностей (лука, чеснока, горчицы, перца), алкогольных и газированных напитков, соленых овощей и рыбы, кофе и какао. Рекомендуются продукты, оказывающие обволакивающее действие, препятствующие проникновению указанных веществ и содержащие большое количество пищевых волокон; к ним относятся различные каши (овсяная, рисовая и т. п.)."
Вот еще:
http://10diet.net/dieta-pri-allergicheskih-zabolevaniyah.html
"Необходимо ограничить или полностью исключить острые блюда, пряности, которые раздражают слизистую оболочку пищевода и способствуют проникновению аллергенов в кровь (перец, горчица, уксус, хрен, чеснок, лук, редис, томатная паста и соус, гвоздика, майонез, консервы, соления, селедку, соленую рыбу, копчености)".
Но вообще, по ребенку надо смотреть. Раньше лук ели? Нормально переносили? Если да, то не от него, скорее всего.
А еще бывает, что в пище лук нормально переносится, а вот запах сырого лука дает сильнейшую аллергию. В общем, понаблюдайте.

ларисса писал(а):
...Где ребенку витамины брать, и так ни овощей, ни фруктов Surprised

А зелень пробовали? Укропчик, петрушку? Не знаю, правда, аллергичны они или нет.
Там еще написано, что "гипоаллергенная диета должна состоять из продуктов, в которых отсутствуют или содержатся в минимальных количествах гистамин и тирамин – вещества, вызывающие аллергические и псевдоаллергические реакции". Так что, наверное, надо научно подковываться: какой продукт что содержит.

ларисса писал(а):
И еще у того же Комаровского прочитала, и убедилась на своем ( пока еще немногочисленном в плане лечения аллергии, конечно) опыта. 1.Если ребенок переест, то даже низкоаллергенная пища плохо пойдет. 2.Мясо хорошо идет отдельно от лапши и картошки, то есть это уже получается раздельное питание. А сочетание мясо+картошка вызывает у ребенка запор, после которого неминуемо обостряется дерматит. Комаровский же пишет о том же, что непереваренная пища начинает разлагаться и,соответственно, выделять вредные вещества.



Личный опыт
Скрытый текст:
Цитата:
девочки-диетчицы вы с чем чай пьете? Думаю убрать из рациона все пшеничное, мож меньше сыпать будет... Но как то грустно становится, так хоть слайсы можно с чаем, а так вообще без ничего придется пить

Акулова Елена писал(а):
слайсы есть рисовые, есть многозерновые, есть даже гречневые. такие круглые которые, не хлебцы, а именно слайсы.
у меня дочь рисовые очень даже с большой охотой грызла, пока мы до годика без пшеничных продуктов жили. да и сейчас иногда ест.

Меллори писал(а):

Я кушала отрубные батоны, в холидее покупала в отделе восход бейкер, вкусненькие особенно если свежие...на нем и сидела...штук 5 съедала в день.

Sonetta писал(а):
Катина диета абс без молочного (ни грамма масла, ни крошки сыра), каши варю сама, на воде, от смеси Альфаре давно отказались, потому что на нее тоже сыпало
каши - овсянка, ячневая (гречка пока под подозрением)
овощи - кабачок, тыква, цветная и белокочанная капуста, фасоль стручковая, морковь (только в супе), картошка (только в супе, вымоченная 5-6 часов), огурец + укроп, петрушка
фрукты - яблоки семеринка, чернослив. В отношениях с бананами пока не уверена
мясо - кролик, свинина, индейка
питьё - вода, компот из яблок-чернослива
+ сухарики из хлеба 2сорта

каши, овощи, мясо ест очень много - большими порциями с добавками. Наверное, из-за диеты

когда были на ГВ, то я кушала всё то же самое минус тыква, фасоль, морковь, картошка

July* писал(а):
Olive писал(а):

а еще нам из фруктов бананы разрешили, их обычно можно или нет?
Про бананы вообще забавно выходит - одни говорят, что они неаллергенные прям ваще! Другие в ужасе кричат - бананы?! Да вы что?! Ни в коем случае! Это же сильнейший аллерген! ИМХО стоит дать немножко и посмотреть на ребенка (впрочем, как обычно). У нас треть-пол-банана съедает безнаказанно, хоть каждый день. А от целого съеденного зараз идет реакция.
А ещё говорят, что морская капуста неаллергенна. У нас фиг то там - щеки краснеют моментально! Я даже удивилась, что так быстро реакция пошла! Даже от хлеба так не было.

Aleks-chep писал(а):
про авокадо я точно ничего не знаю, но это экзотический фрукт. А наши сибирские желудки изначально не приучены к такой пище. Если вы сомневаетесь, то, наверное, лучше не давать.
я один раз попробовала дать своему маленько киви. Все мне твердила хором - он же зелёный! Так нас тааак после него усыпало, что не знали чем опять снять в очередной раз обострение! Высыпало намного сильнее, чем после тыквы!

July* писал(а):
Aleks-chep Киви то еще ладно, это экзотика. А мы вот на горошек напоролись. Врач - он зеленый, думаю, можно попробовать! Ребенка обсыпало, мы думали-гадала на что? А потом по анализам выяснилось, что неё аллергия на бобовые! Вот вам и зеленый горошек..

Ольга85 писал(а):
Ларисса
Ольга85 писал(а):

Кушаем
-свинина, конина, молодая баранина,кролик
-каши все кроме манной
-гречка, рис, макарошки, капуста
-чай зеленый (немного сахарочка)
- в супе переваренную морковку можно совсем немного
-яблоки зеленые семеринко
- хлеб ржаной
Все!


Акулова Елена писал(а):
ларисса
молока цельного никакого ни в каком виде

+1
никакой сметаны, масла сливочного, яйц, и творог на вашем месте я бы исключила пока...дальше как все пойдет надо смотреть, будете с козьим молоком экспериментировать. Wink

Елена, 29 писал(а):
ларисса писал(а):
...И еще такой, философский вопрос: аллергия снижает иммунитет, но и на полуголодной диете иммунитет не поднять, действительно ли нужны ТАКИЕ ограничения?..

На мой взгляд, диета не должна быть полуголодной, она должна быть заменяющей. Т.е. надо стараться разнообразить меню теми продуктами, которые не вызывают у вас аллергии. И ничего из "сомнительного" не давать помногу, даже если аллергии на этот продукт не проявляется (бывает так: вроде сначала нормально, а переел - покрылся).
Вообще, говорят, что при аллергии в кровь выбрасываются какие-то антитела к аллергену, они-то и дают такую реакцию (причем чем дальше, тем больше). Поэтому сначала назначают строжайшую диету, чтобы эти антитела вывелись из организма, а потом уже подключают какие-то продукты (неаллергенные, разумеется) потихоньку. А пока эти антитела по крови "гуляют", так и будет реакция на все подряд.
ларисса писал(а):
...Врач прописала после стационара витамины курсом пить, но не даю, потому что боюсь, что искусственные витамины усугубят аллергию. Но и настоящих, кроме как из зеленых яблок взять неоткуда ( а соки и морсы тоже, я так поняла, нельзя ни в коем случае), а компоты без сахара пить не будет. Что делать? Surprised

Врачи говорят, что в поливитаминах аллергию дает чаще всего витамин С, поэтому действительно есть вероятность проявления на них аллергии. Кроме того, некоторым аллергию дает искусственная сладкая оболочка таблетки. Так что или подыскивать витамины с более-менее подходящим составом, или стараться обходиться природными средствами.
А почему только яблоки? А Груши? Виноград? Сухофрукты (урюк, изюм, инжир, персик, чернослив, вишня, финики)? Зелень? Болгарский перец? Свекла? Капуста свежая? Морковь? Огурцы? Крыжовник? Или у вас на все-на все аллергия?
По поводу компотов - если у вас на сухофрукты нет аллергии, их можно класть в компот вместо сахара, получается очень сладко и вкусно (например, компот яблочный, а вместо сахара изюм или урюк). Еще травяные чаи, говорят, полезны (есть сборы укрепляющие). А еще, мне кажется, все эти напитки (соки, компоты, морсы) не должны быть сильно концентрированными, т.е., грубо говоря, столовая ложка гранатового сока с гораздо большей вероятностью вызовет аллергию, чем та же ложка, но разведенная в стакане воды. Так что пусть уж лучше жидковато и бледновато, дети все равно с удовольствием пьют (потому что у них другого выбора нет :-) ).

Sonetta писал(а):
...хех, по-моему у всех нас тут под рукой весь арсенал, разрешенный для возраста наших детишек
увы...

У некоторых наступает очень резкая реакция, когда приступ аллергии приходится снимать экстренно, гормональными уколами, например. Такие препараты дома держит далеко не каждый. Поэтому я и говорю, что при проведении эксперимента надо быть ОЧЕНЬ осторожными, особенно с малышами: у них дыхательные пути узкие, поэтому чревато.

Владислава писал(а):
Елена, 29
Вы поосторожнее с такими рекомендациями)))
Цитата:
Рыба еще есть, круп навалом - геркулес, пшенка, пшеница, рис..

рыба... Вы что! У Вас ребенок, наверное, не аллергик. иначе Вы не предлагали бы рыбу. рыба жуткий аллерген, ее даже здоровым детям-не аллергикам рекомендуют с 3 лет.

крупы, которые Вы перечислили тоже аллергены могут быть. особенно пшеница и геркулес.
Ларисса, да, нужно исключить почти все, а потом добавлять. чернослив тоже может быть аллергеном, курага, изюм.... в общем, всё может быть аллергеном... будете потом подбирать уже под ребенка.

про варить еду на 2 бульонах - это да! я тож так делаю. тока закипит - сразу ж сливаю и заливаю другой водой.

Цитата:
А почему только яблоки? А Груши? Виноград? Сухофрукты (урюк, изюм, инжир, персик, чернослив, вишня, финики)? Зелень? Болгарский перец? Свекла? Капуста свежая? Морковь? Огурцы? Крыжовник? Или у вас на все-на все аллергия?
кстати из всего вышеперечисленного я даже не знаю какой из продуктов назвать не аллергенным для ребенка аллергика.... наверное каждый))))

Елена, 29 писал(а):
Sonetta писал(а):
...любой продукт может быть аллергенным, даже самый-самый-самый гипо, про который вас все вокруг и врачи особенно уверяют что ни у кого никогда никаких реакций...

Согласна. Равно как и наоборот: бывает, что какой-то продукт аллергии не дает, несмотря на настойчивое настояние врачей исключить его из рациона в силу его аллергенности. Поэтому стратегию подбирать - только методом тыка, наверное (пробы, кажется, только в декабре делают, когда цветения нет, раньше, по крайней мере, так было). И, повторюсь, очень-очень осторожно, не давая несколько потенциальных аллергенов в 1 временной период (например, если начали экспериментировать с фасолью, то на этой неделе уже не надо давать, скажем, помидоры: часто 1 аллерген не вызывает такой реакции, как несколько в совокупности). И постепенно. Т.е. если какой-то продукт вам явно "подозрителен", то не надо вводить его в рацион сразу же после удачного опыта: большие промежутки времени между употреблением вероятного аллергена значительно снижают риск вспышки заболевания.

Акулова Елена писал(а):
Я свои 5коп про баночное мясо вставлю: я вводила мясо своей доче именно баночное, мы ели фрутоняню и гербер - самые чистые составы именно у них, других не пробовали, потому что там или сухое молоко или еще чего типа него же, или крахмала больше чем мяса, а готовить мясное пюре нужной консистенции самой у меня не получалось. Так вот, баночное мясо названных производителей у нас шло просто замечательно. Именно в то время у нас и общее состояние было получше нынешнего, лето потому что было...
Потом, когда научились жевать, стали кушать мелкими кусочками свое деревенское (и теперь его едим), и еще покупали в ленте охлажденное - тоже никаких высыпаний именно на это мясо я не отметила. Так что, конкретно в нашем случае вредность банок оказалась сильно преувеличенной.
Так же было и с овощными-фруктовыми пюре - вводила я все банками, потом уже готовила сама, когда количество съеденного (приготовленного) хоть как-то ощущаться стало.
Т.е. если есть у нас реакция на свежий банан - она была и на баночный, а если на брокколи нет, то ни на какую.
Но конечно нужно очень внимательно смотреть на состав. Я не покупала практически ничего, кроме гербера, бичната и бабушкиного лукошка (у них только монопродукты), а - еще тёму мы ели, тоже моно.
Но это только наш опыт, знаю, что бывает и по-другому, надо пробовать и смотреть, смотреть и пробовать....

но в качестве питания мамы я б этот вариант вообще рассматривать не стала - ОЧЕНЬ накладно! Вряд ли вам одной баночки на раз поесть хватит.... Лучше уж мясо вываривайте лучше...

Vina_Laro писал(а):
Мне в свое время именно форумы помогли и мамы детей с похожими проблемами. Так бы я на такую жесткую диету не решилась. Все врачи советовали рацион ГОРАЗДО шире, чем мы ели на самом деле.
Просто далеко не все готовы к такой жесткой диете. В первую очередь, не готовы мамы. Очень сложно решиться не давать ребенку ничего молочного, например. Все же вокруг твердят, что рацион должен быть разнообразным.
Ну и еще не все, далеко не все, готовы отказаться от лекрств и мазилок. Я в свое время даже купила Адвантан, но так и не решилась намазать.

Да, семя льна продается в аптеках. Я его беру и перемалываю в кофемолке. Конечно, лучше добавить в такую кашку пюре из яблок или груш.
Насколько я поняла, ротационная диета должна быть именно на 4 дня. Но у нас тоже сложнее всего дело обстояло с 4-м днем. Вот тогда льняную кашку стали есть. Но все равно у нас рис и картошка повторялись больше, чем раз в 4 дня и картошка.

Вы правы, эту диету используют при аутизме. Но только я пугать вас сначала не хотела. Embarassed Я читала сайт, где мамы детей больных аутизмом общаются. Мурашки по коже Sad Но там очень подробно эта диета расписана. Хотя изначально она против формирования непереностимости. А непереносимость, в свою очередь, может быть связана с аллергией. Чтобы в нее поверить - надо многие стеротипы сломать. Там вот можно даже апельсин есть и киви, хотя аллергикам они вроде противопоказаны.
Кстати, именно после этого сайта я заменила яблоки на груши. Попробуйте, может, вам тоже пойдет?

Смешинка писал(а):
девочки, про картофель вычитала
Перейдем к самому процессу приготовления. Овощи доведены до готовности, они мягкие и разваренные. Пора сливать воду. Делайте это сразу же. Иначе из овощей будут 'вытекать' водорастворимые витамины - раз. Нитраты, которые в процессе готовки переходят в воду, начнут возвращаться обратно в овощи - два. Готовьте пюре из теплых овощей и сразу подавайте блюдо на стол. Что касается остатков, то хранить их следует в холодильнике в закрытой таре. Можете воспользоваться герметично закрывающимися контейнерами из пищевого пластика. Но, даже в них пюре нельзя держать более двух суток - это максимальный срок. Самый популярный овощ для пюре, конечно же, картошка. Хотя, признаем, она достаточно аллергенна. По последним данным аллергологов, наиболее часто диатез провоцируют корнеплоды белого цвета. А дары огорода желтых, розовых или фиолетовых оттенков такие реакции вызывают реже. И все же вызывают. Поэтому, если у вас ребенок-аллергик, картофель предварительно вымачивайте. Для детей, не страдающих диатезом, эта мера необязательна, более того - нежелательна. Дело в том, что картошка, замоченная в воде, теряет часть водорастворимых витаминов. Особенно в этом смысле уязвим витамин С. Сама процедура довольно простая - надо очистить корнеплоды и залить холодной водой на 10-12 часов. Такая предосторожность не только уменьшит аллергенность овоща, но и устранит 90% содержащихся в нем нитратов. Кстати, о последних. Больше всего нитратов содержится в мелких и больших клубнях. Так что для детей лучше выбирать картофелины среднего размера. Их нужно тщательно чистить, причем особое внимание надо уделять области глазков: там скапливается больше всего нитратов.

Olga_Pi писал(а):
Скажите, можно давать ребенку топинамбур? Кто нибудь пробывал?
Читаю, очень полезная вещь, активно выводит щлаки из организма... но не нашла информации аллергенный продукт или нет?Надо его вымачивать перед приготовлением или нет? Или вообще можно сок его давать?
Мы ни соков не пьем никаких фруктов не едим, хотелось бы расширить меню, а то одна капуста... :-(
Вот ссылочка интересная про топинамбур:

Акулова Елена писал(а):
Gurdumchik
Я попробую добавить кой-чего, хотя вам девочки уже практически все сказали:
- если в семье есть(была) аллергия на конкретные продукты, то их надо вводить в рацион ребенка в самую последнюю очередь (вплоть до "после 3х лет)
- воду в жару даже на чистом ГВ предлагать ребенку нужно обязательно
- по личным наблюдениям сидение на монодиете никому особо не помогло, рацион кормящей мамы в любом случае должен быть разнообразным - но, разумеется, в гипоаллергенных рамках
- про соль вы спрашивали - в небольших кол-вах можно и нужно

из опыта атопиков у нас всегда хорошо шли на ГВ:
вишня сибирская
клюква
яблоки зеленые гренни и семиренко
жимолость
все капусты, сложновато только белокочанная
свиное слабосоленое сало (да! именно так)
зеленый чай без добавок, лучше проверенный листовой из спец.магазинов
сыр адыгейский
творог со сметаной
все крупы без исключения (на воде, конечно же)




Гипоаллергенные смеси
Скрытый текст:
Irdis писал(а):
Цитата:
Belena, нам врач тоже советует на смесь переходить, но это оказалось совсем не просто... Перепробовали уже 4 смеси, денег потратили вагон, а ни одна не подошла, причем пробуем не ГА, а лечебные - гидролизаты. Фрисопеп, Нутрилон пепти и пр. Врач на днях говорит, давайте попробуем Нэнни на козьем молоке, ну так и она ж не подошла, теперь у меня как в магазине, куча банок со смесью а на локотках вавки мокнут
А про ГА смеси, пишут, что они для профилактики аллергии, а тем у кого уже она есть, неподходящий вариант.

Hobbit есть прекрасная смесь Нутрамиген, аллергикам прекрассно подходит, но купить ее можно только в ашане и малыше и папе.
А вы фрисоспеп обычный пробывали или фрисопеп АС? от обычного толку вообще нет! и даже на ФП АС тоже некоторых сыпит (нас напримр сыпало).
спец смеси дорогие очень и кормление ими серьезно бьет по бюджету :-(

Hobbit писал(а):
ТрИжДы МаМоЧкА, мы пока пытались смесь подобрать, перечитала кучу всякой информации, но к сожалению так и не получилось у нас ничего, на все смеси сыпались.
Так вот ГА смесь - смесь для профилактики аллергии, там частично гидролизованный белок коровьего молока, тем у кого есть аллергия, уже не подходящий вариант, низколактозная (типа Нутрилон низколактозный) - для детей с лактазной недостаточностью, но она не подходит аллергикам, там молочный белок вообще не обработанный, гидролизаты (типа Нутрилон Пепти, Альфаре и т.д.) - там белок расщеплен, для аллергиков наиболее подходящий вариант, и там нет лактозы. Но нам так ничего и не подошло, даже Нэнни на козьем молоке Surprised
Вот здесь http://www.materinstvo.ru/art/1191 про смеси многие написано подробно.

SelenaG писал(а):
evol
А вы настраивайтесь на лучшее! У меня тоже несколько раз было такое, что молока не хватало, но все нормализовалось (ТТТ). А по поводу смесей, здесь нужно подбирать индивидуально, лучше проконсультироваться с аллергологом. Посмотрите по этой ссылке, есть информальция о смесях для аллергиков
http://www.remedium.ru/drugs/doctor/allergology/detail.php?ID=25309&SHOWALL_1=1 (сама тогда интересовалась)

вконце статьи приведены таблицы с видами смесей



Козье молоко
Скрытый текст:
Sonetta писал(а):
козье молоко
Цитата:
козье только считается супер-пупер-гипоаллергенным, а на деле очень много детишек на него реагируют, т.к. белок козьего молока очень похож на коровий.
+1
если будете пробовать, то покупайте лучше "натуральное", не в магазе
и обязательно разводите с водой 1:1, а то оно сильно жирное
что до нас - так реакция на него была, конечно, ужас-ужас...

July* писал(а):
Olive писал(а):

а индейку нам тоже разрешили, и козье молоко, "если вы лично знаете козу" Smile да уж, где ж я козу найду в центре москвы

У вас в Подмосковье, забыла населенный пунк, вспомню - допишу, есть просто "козий рай". Коз очень много и молоко, соответственно недорого стоит. Но козье молоко даже от проверенной козы надо обязательно кипятить, особенно в клещевой период, т.к. коза энцефалит всякий в молоко пропускает, в отличие от коровы. Ну, и думаю, из центра Москвы даже за дешевым и проверенным молоком не наездишься Sad

[quote="VIKA-SVS"]Во вторник купили натуральное козье молочко, дала сынульке,начиная с чайной ложечки. Вроде пошло хорошо. Пил вторник и вчера,в среду. К вечеру, вернувшись с работы, я его не узнала Wink Кожа светлая,пятен почти нет. Всем очень советую, только не магазинное. К нам,в калининский район мужик из Мочище сам привозит по 100 руб. за литр. Если интересно, дам контакты. Оно невонючее, хорошее. Мы и сами пьем с удовольствием. Еще бы найти коровье, чтоб тоже возили на дом Embarassed

Нет, я не разбавляла и не кипятила. Зайдите на форуме в доску объявлений - товары для дома и семьи. Там в и на речной возят и на левом берегу есть. Поищите.



Как вводить новые продукты
Скрытый текст:
Ириша Клюхина писал(а):
Владислава писал(а):
Цитата:
и стОило ли на самом деле так упираться в гипоаллергенное питание...
я пришла к мнению, что оно нужно, но при этом, чем страше ребенок, тем нужно все таки малыми дозами, черезованиями вводить новые продукты, на которые нет мгновенной реакции сильной. организм начнет привыкать. обязательно начнет. у нас сначала на паровые котлеты была реакция. вводила, вводила и сейчас отлично.

так что нужно без фанатизма и в ту и в ту сторону.
Я когда яблоко вводила - посыпало руки. Я продолжала их давать и сыпь прошла - организм привык...




Из Консультаций специалистов на Сибмаме
Скрытый текст:
Яков Яковлев писал(а):
Радмила писал(а):
Помогите разобраться в проблеме питания трехмесячного ребенка. С рождения до двух месяцев мы были на смешанном вскармливании («Детолакт»), ребенка сыпало, но слегка. Поменяли на «Нан», сыпет и ужасные запоры. Вернулись к «Детолакту» с бифидобактериями. Та же история, но без запоров. На всем этом фоне кал был темно-зеленого цвета. Педиатр разводит руками и предлагает методом проб искать питание. Далее у меня молоко пропало, и мы полностью перешли на смеси. В итоге прошли: «Нан» гипоаллергенный, кисломолочный, с железом. «Детолакт» с бифидобактериями, низколактозный, плюс. Сою мы не едим категорически (пол дня был голодный, но смесь не взял).Дерматолог выписал болтушку, аллерголог сказал, пусть вами занимается педиатр.

М-да....
Со смесями, конечно, не очень гуд.
У Вас получается замена "шила на мыло".
Если у ребенка уже есть проявления аллергии на молочную смесь (любую) нет никакого смысла менять на другую молочную. В Вашей ситуации Детолакт на НАН и обратно. В той и другой содержится один и тот же аллерген - белок коровьего молока.
Точно также, как правило, не будет толку на фоне проявлений аллергии менять просто молочную смесь на гипоаллергенную молочную смесь. В последней тот самый аллерген просто частично разрушен (гидролизован), но в нормальном виде он там присутствует. Эти смеси эффективны только для профилактики (когда еще нет никакой аллергии), но не для лечения. Низколактозная смесь содержит всего лишь меньше лактозы, но белок коровьего молока в нем присутствует по полной программе. Она не является гипоаллергенной. Бифидобактерии погоды не делают. С соей нужно очень осторожно - до 6 месяцев её вообще лучше не давать. Чем кормить - ниже.

Радмила писал(а):
На фоне всего вес набирали очень даже неплохо. На сегодняшний день перешли на козье молоко (1:1 с водой), дизбактериоз прошел, а сыпь осталась. Кроме всего прочего, перестали набирать вес (300 гр. за месяц).

Вот это категорически ошибочно сделано. КОРОВЬЕ И КОЗЬЕ МОЛОКО в таком возрасте однозначно наносят вред. Доказательство - у ребенка снизились прибавки. Но это только начало. Если продолжать, то могут быть еще хуже проблемы.

Радмила писал(а):
Мы в панике - чем кормить ребенка. Купили «Нан» безлактозный, попробуем еще его, но это опять дорога к запорам и дизбактериозу…

Про безлактозные смеси см выше.
Дисбактериоз никого не волнует - он на козьем молоке у ребенка однозначно есть.

Радмила писал(а):
Других смесей в городе нет. Ребенок веселый, видимо, пока его это не тревожит, но личико и суставы красные, шелушатся и как наждачная бумага. Может, перейти на цельное козье молоко, без воды? Тем более, коза у нас «знакомая», со справками и не жирная. Как быть, посоветуйте! Силы уже на исходе…Если возможно, ответ отправьте на мой эл. адрес. dnepr-star@rambler.ru Спасибо.

Сложно, конечно, будет с кормежкой...
Реально у Вас в резерве осталась всего одна группа смесей, которая возможно улучшит ситуацию - это гидролизные смеси. ВНИМАНИЕ - не гипоаллергенные, содержащие частично гидролизованный белок, А ПОЛНОСТЬЮ гидролизные. Например, Алфаре, Нутрилон Пепти ТСЦ, Фрисопеп и Фрисопеп АС, Нутрамиген, Прегестимил ну и т. д. В них белок коровьего молока практически расщеплен до аминокислот. Возможно на этих смесях станет легче. Улучшение нужно ожидать не раньше чем через 3-4 недели. Эти смеси еще хороши усвоением. Обычно при дефиците массы тела они помогают.
Соевые смеси - ребенок маленький и уже был контакт с соей. Скорей всего будет реакция. Эти смеси можно будет попробовать после 6-7 месяцев.
Смесь из козьего молока НЭННИ. Это была бы очень хорошая альтернатива гидролизатам, если бы Вы не дали козье молоко, на белок которого уже может быть аллергия.
Про молочные смеси забудьте.
Если на гидролизатах будут хорошие прибавки и улучшение по коже, то через 4-6 недель можно попытаться перевести ребенка или на кисломолочный НАН, или ни гипоаллергенную смесь. Хотя гарантий, что на них всё не вернется нет.
Дополнительно. Сходите к врачу. Нужно назанчить местное и, возможно, общее лечение. В частности обязательно нужны всякие противоаллергенные мази (начина от адвантана, гидрокортизона и заканчивая элиделом), средства ухода (Атодерм, Фридерм, Мустелла и пр.)...но это должен решить врач на месте.
Возможно коротким курсом необходимо назначить супрастин, как противозудный препарат.Возможно кетотифен и т. д. Но опять же - назначить должен врач на месте.

Яков Яковлев писал(а):
Радмила писал(а):
Сегодня ездили в область к аллергологу...Вот ее рекомендации:
1.Диета-мол. продукты, том. сок и помидоры исключить.
2.Необходимо:
все овощи и фрукты в виде соков.
Кормления:
1) соевая смесь;
2)картоф. пюре + подс. масло + соль;
3) овощной суп (все овощи) в виде пюре (начинать с отвара) + подс. масло;
4) соевая смесь;
5) соевая или злаковая каша;
6) соевая смесь.
Плюс ко всему: диазолин 1/4 др. 3 раза в день с едой;
ревит 1/4 др. 2 раза в день с едой;мезим 1/3 табл. 2 раза в день с едой.
На мой вопрос, постепенно ли вводить прикорм, врач ответила, что нет, надо по полной программе кормить. Sad Гидролизные смеси отмела нам напрочь. т.к. на все равно на молоке...

Могу только сожалеть об уровне вашего аллерголога, поскольку её (или его) рекомендации попахивают где-то 60-70 годами прошлого века. Аллергологу стыдно не читать книжки по тем проблемам, на которых он (она) "сидит" Sad Я могу только предложить искать нормального в плане образованности доктора. Пусть он будет простым педиатром, но по крайней мере не будет трехмесячному ребенку рекомендовать кашу (злаковую тем более), овощи и соль.
Про лекарственные препараты вообще молчу... Sad
Лично мое мнение - я уже практически всё написал прошлый раз. Ничего нового добавить не могу.

и ещё здесь почитайте Диета с АтД, дисбактериоз


Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Май 20, 2010 14:50), всего редактировалось 21 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 17:00     Ответить с цитатой

КАЛЬЦИЙ В МЕНЮ АТОПИКОВ
Sonetta писал(а):
мамы атопиков, не употребляющих молочное, часто задают вопрос: а как же кальций? откуда нам его брать, если не из молока?
Цитата:
Наилучшими источниками кальция ученые считают кислое молоко и творог. Однако сторонники естественной терапии доказали, что коровье молоко содержит такой кальций, который не свойствен человеческому организму, и для того чтобы его усвоить, требуется много энергии, в том числе часть собственного запаса кальция.

Сыры же, как правило, продукт переваренный и часто сильно перенасыщенный и жирами, и поваренной солью, и вредными красителями. Поэтому основными источниками кальция следует считать естественные продукты, содержащие не только кальций, но и фосфор, а также другие микроэлементы и витамины (особенно витамины D, С, В9).

Продукты содержащие кальций
Среди продуктов, содержащих соли кальция, фосфора и витамин D одновременно, в первую очередь следует назвать печень рыб и печень говяжью. Затем морепродукты: морская капуста, креветки, лангусты, крабы, сельдь, скумбрия; кроме того — масло сливочное, сырой яичный желток.

Продукты, содержащие в большом количестве одновременно фосфор и кальций, — яблоки, зеленый горошек, бобы, цельные зерна пшеницы, свежие огурцы, все виды капусты, особенно цветная (ее надо есть сырой), сельдерей, салат-латук, редис (с ботвой), творог, белые сыры.

Продукты, особенно богатые кальцием: абрикосы, смородина, виноград, крыжовник, ежевика, свекла, морковь, земляника, вишня, огурцы, апельсины, персики, ананасы, клубника, укроп, петрушка, сельдерей, лук, ботва молодой репы, фасоль зеленая, кожица всех фруктов и овощей, шпинат, одуванчик, отруби, мед, миндаль, кисломолочные продукты.

Продукты, особенно богатые фосфором: груши, орехи всех видов (в том числе и арахис), рожь, ячмень, чечевица, соя, проросшая пшеница, мясо, грибы.

Из этого перечня любая хозяйка способна создать меню на каждый день так, чтобы в рационе не было недостатка кальция, фосфора и витамина D, так необходимых для создания нашего опорно-мышечного аппарата.

Как вывод, запомните для себя: ежедневно в течение всей жизни употребляйте в пищу сырые овощи, орехи и фрукты, поставляющие организму достаточное количество кальция и других элементов, необходимых для создания скелета и зубов.


про бобовые
http://mmal.ru/archive/year2008/nov/november_123.html

Ольга85 писал(а):
TanyaV
в брокколи очень много кальция, также кальций есть в других продуктах(цветная капуста,козье молоко...), кт можно аллергикам и на кт нет реакции у ребенка.
В крайнем случае кальций можно давать в таблетках, но кормить аллергика продуктами из коровьего молока,сырой морковью и тд...я считаю наказанием. aga-aga
Это несложно разнообразно питаться и подобрать "свои" продукты...зато возможно тогда не сталкнетесь с астмой, нейродермитом и прочими ужасами, кт вытекают из АД.

Если кто-то гомеопатией лечится, то заменители кальция гомеопаты легко подберут Wink

Цитата:
из Комаровского: Кальций не будет всасываться, если чего-то из вышеперечисленного не хватает и если он (кальций) попадет в организм человека (неважно, взрослый это или ребенок) в виде нерастворимых солей, что не имеет совершенно никакого отношения к глюконату кальция, который растворяется даже в холодной воде!
Выводы: кальция глюконат усваивается организмом, может и должен применяться в качестве лечебного средства там, где для этого есть показания.

Цитата:
про кальций в ней и другие минералы ещё вот почитайте
http://fitlist.ru/vitamin/1631/
там не только про пользу кальция, но и про опасность передозировки, обратите внимание!

светлана кожина писал(а):
Я тоже считаю.что непринципиально,где скорлупу молоть: ступка или кофемолка (разговаривала поэтому вопросу с химиком).А ещё здорово помогает(ни раз проверено на моих детях) глицерофосфат кальция (кстати его тож Комаровский рекомендует).Попробуйте.



Дискуссия про яичную скорлупу

Далее наиболее полезные советы по этому поводу:
светлана кожина писал(а):
Sonetta
Цитата:
вместо аптечного кальция я решила-таки давать яичную скорлупу (надо по ней тоже ссылки зафиксировать)
в ней не только кальций, но и вообще много-много всяких полезных элементов

+1
Мне стоматолог посоветовала давать только вечером, так как кальций хорошо усваивается в ночное время.Только пить нужно длительное время.Мы уже месяца 2 пьём.Всем здоровья!

maryushka писал(а):
Любарс, а вы не про такой рецепт случайно говорите?
"Взять свежие сырые яйца, сварить вкрутую, остудить и очистить. Из яичной скорлупы тщательно удалить выстилающую ее пленку и просушить скорлупу 2—3 часа в естественных условиях (но не на солнце и не в духовке). В фарфоровой ступке измельчить скорлупу в пудру (не в мелкий порошок!). Ребенку от 6 месяцев до 1 года дается количество, умещающееся на кончике ножа, от 1 года до 2 лет — в 2 раза больше, в 5—7 лет — до 1/2 скорлупы.
Перед тем как. дать ребенку пудру из скорлупы, в нее нужно выдавить из лимона несколько капель сока: ребенку до года — 3—5 капель, до двух лет — соответственно больше сока и т.д. Свежий лимонный сок нельзя заменять ни консервированным, ни, тем более, лимонной кислотой. Добавление лимонного сока вызывает химическую реакцию, в результате которой содержащиеся в скорлупе вещества переходят в формы, легко усваиваемые организмом. Указанную норму нужно давать по одному разу в день в течение 2—3 и более месяцев. Постепенно диатез перестанет появляться даже на те продукты, которые раньше вызывали его непременно. Способ безвреден. Его можно применять и при других аллергических заболеваниях и не только детям, но и взрослым. Измельченную скорлупу можно заготавливать впрок. Хранить ее следует в стеклянной посуде в темном месте при обычной комнатной температуре. Предельная норма для детей старше 14 лет и для взрослых — не более одной скорлупы в день.
Аллергия на куриные яйца и цитрусовые не является противопоказанием для применения этого способа лечения. "
Я хочу попробывать, но вот можно ли толочь скорлупу не в фарфоровой ступке? Вы случайно не знаете?

Владислава писал(а):
Маринуська
лимонный сок гасит скорлупу и он уже тоже становится не совсем лимонным соком. от 2 капель я сомневаюсь, что может быть плохо...

послушала вас всех и тоже начала опять скорлупу эту пить...
может именно фарфор как то еще действует... раз говорят в фарфоровой ступке.. я по знакомым искала такую. нашла)) Толкла, правда ваще долго.. потом дотумкала, что надо по-маленьку насыпать, прям на кончике ножа и толочь. тогда получаете и быстрее и качественнее.

Ksana11 писал(а):
Девочки, вы тут скорлупу яичную обсуждали, хочу свои пять копеек вставить Embarassed
Я недавно с дочкой была на приеме у педиатра с 25 летним стажем и она долгое время занималась именно лечением аллергии, АтД. Так вот она сказала, что скорлупа - это очень хороший метод и что без неё вылечить АтД очень тяжело. Только есть несколько нюансов в приготовлении: во-первых, толочь только вручную (кофемолка измельчает в пыль, а нужно чтобы были мелкие крупинки) ну и конечно желательно в керамике, во-вторых, яйца только домашние хорошо почищенные содой и промытые водой, в-третьих,
пленки очищать и скорлупу сушить на сковороде до легкого кремового цвета, в-четвертых, когда будете выдавливать лимонный сок, нужно предварительно срезать кожуру т.к. именно сок из кожуры может вызвать реакцию и готовить скорлупу с лимоном лучше заранее, например если даете утром то нужно делать с вечера, т.к. нужно время, чтобы произошла реакция и образовалось нужное соединение кальция, ну и последнее, быстрых результатов не ждите минимальный курс - 2 месяца!

Елена, 29 писал(а):
Девочкам, увлекающимся яйцами с лимоном, настоятельно советую при проведении эксперимента держать под рукой противоаллергические препараты, особенно если дело касается детей раннего возраста. На всякий случай. Лимон, все-таки, очень сильный аллерген (даже при условии срезания кожуры). Если лимон дается впервые, то реакция происходит обычно не с первого раза, а со второго, так что не теряйте бдительность первые несколько дней.

Любарс писал(а):
Ksana11
А мне кажется, что сушить все-таки надо при естественных условиях.Сушка (термообработка) убивает полезные микроэлементы aga-aga
я яйцо тоже чищу питьевой содой и варю 12 мин :-(
этого достаточно, чтобы погибли все микробы :-)

Ksana11 писал(а):
ларисса писал(а):

А зачем давать скорлупу? Сорри за некомпетентность Embarassed

Я, конечно, тоже не медик, объясню по делитантски, как сама поняла. У детишек с аллергией в силу всяких диет и ограничений в еде нарушен минеральный обмен. А кальций как-то напрямую связан с проявлением аллергии (то ли сосуды менее проницаемые становятся и всякая бяка меньше в кровь попадает, то ли что-то в этом роде...) А сок лимона и яичная скорлупа при реакции образуют какое-то соединение кальция, которое очень легко усваивается.

Акулова Елена писал(а):
Девочки, кто скорлупой деток кормит - если вы, как я, замучились ее от пленок очищать, то я тут способ нашла хороший. в начале то я старалась сразу с яйца снимать скурлупу так, чтоб пленка оставалась на яйце, но хочется и надо всегда быстро почистить, а потом пленка к скорлупе присыхает - не отдерешь. Я стала скорлупу в воду класть ненадолго (минут 20) перед тем, как чистить от пленок - и все прекрасно отделяется, а потом скорлупки хоть как подсушивать надо.


Последний раз редактировалось: Sonetta (Вс Окт 11, 2009 2:44), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Вт Дек 09, 2008 0:58     Ответить с цитатой

СМЕНА МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА, КУРОРТЫ, СОЛЁНЫЕ ОЗЁРА
Цитата:
Как профессиональный генетик я знаю, что основой для аллергии является наследственность. Ваши с мужем гены так скомбинировались и поправить это невозможно, НО можно снизить их активность поменяв место жительства, хотя-бы на время. В другой местности другие аллергены и они по другому распределены в природе, они вполне могут не только оказаться безопастными для вашей крохи, но и снизить восприимчивось к местным. Благоприятным местом для многих наших аллергиков является Телецкое озеро, попробуйте туда съездить, хоть на пару недель.
Из своего мамского опыта могу сказать, что нам удалось победить аллергию у Максима. Макс родился в Кемерово, а в 2,5 года мы переехали в Новокузнецк, там и начались наши мучения. Каждую весну все щеки покрывалить красными корками и жутко чесались, был даже отек Квинке. Мы лечились антигистаминными препаратами, без особых успехов.Зимой ситуация налаживалась, до следующей весны- лета В 5 лет мы переехали в Новосиб и аллергия была не последним стимулом для переезда. Ситуация немного улучшилась, но полностью мы не выздоровели. Потом нам пососветовали свозить ребенка на соленые озера. Мы сделали 2-а тура по Алтаю (Яровое, Малиноволе) и, на следующий год, по Хакасии (Шира, Белё). С тех пор аллергии у нас нет ттттттт..........

Синий вагончик писал(а):
девочки немного про отдых напишу.
Мы были везде: и в Яровом и в Купино (горькое озеро)
по солености они примерно одинаковые. В Яровом были 2 года назад, т.е когда сыну было 1,5 мес. Мне там не понравилось из-за большого количества народа, и из-за воды в озере (поясняю, я там сама лечилась грязями еще в институте, т.е 6-7 лет назад, вода была солянее) у меня там знакомые живут всю жизнь, так вот они говорят, что лет 8 назад в озеро сбрасывал химические отходы завод, кот. находится на этом озере. (все жители этого поселка собственно там и работали) но сейчас он не работает, но успел оч. хорошо загадить воду.
поэтому мы прошлым 2008 летом поехали в Купино. мне там все понравилось, за исключение условий проживания - на берегу озера домики только летние, т.е без удобств, зато живешь прям на озере (1мин пешком), воздух чистейший, нет ни заводов, ничего рядом. Мы там прожили 1,5 нидели. Ребятишки купались все время, по началу плакали сильно, потом привыкли. (но у нас была ремиссия!!!) кушать ходили в столовую на берегу. (я грудью кормила+пюре)
Но конечно проживание в домиках там не из дешевых, в июле, т.е в сезон было 1100 за домик (4кровати), а бронировать надо только в мае!!! потом мест на лето нет. более экономич проживание в близ лежайшей деревне (10-15 мин до озера)
кому интересно, могу фотки выслать. Но ремиссия у нас не продлилась от пребывания на озере, т.е как наступила осень - все вылезло. (обычно у нас само лето- и есть ремиссия)
поэтому мы собираемся на юг ехать (анапа), у моей знакомой сын тоже аллергик, она его каждое лето на месяц вывозит на юг, ремиссия до декабря-января у них.
Но все же озера лучше, чем совсем ничего... aga-aga

Еще озеро Шира тоже рассматривала для поезки этим летом, нашли там знакомых, они говорият, что озро оч. грязное стало, холодное и туда в основном приезжает только молодешь попить пивка, и оторваться..(музыка всю ночь итд) .контингент из Красноярского края в основном. Там есть еще озеро Белё, рядом с Шира - оно чище и теплее, но там в основном только палаточные городки. Есть базы, вроде тож без удобств.

Акулова Елена писал(а):
В августе на соленых озерах делать уже точно нечего. Это я вам говорю, как человек регулярно отдыхавший в Завьялово (то, что в Алтайском крае, второе после Ярового там известное соленое озеро). Рапа (рачок, придающий целебные свойства воде и грязям озер) плодится и размножается активнее всего с середины июня по середину июля - это самый сезон для лечения. Остальное время польза некоторая тоже есть, но уже не максимальная.
Так что конец июня - уже тепло, но еще есть рапа.
А август - уже ведь и жара не та, не знаю, может ваша педиатр говорит про какие-то озера, которые мне не известны, но на названных мною двух - это точно так.

Любарс писал(а):
Опять поднимаю тему соленых озер (осталось чуть больше месяца) :holding:
Девочки, скажите в Завьялово кто-нить на озерах был?? :-(
Активно готовимся к отдыху на соленых озерах, долго не могли определиться.
Место выбрали, едим в Завьялово, и ближе (350км), и нет химзаводов (кака в Яровом) :-)
да и вода не такая соленая как в Купино aga-aga

Olga_Pi писал(а):
Любарс
Мы в Завьялово отдыхаем каждый год! Но последнее время народ не отдыхать а поб*ухать едет ... особенно на выходных ночью шумно, а так ничего.


Последний раз редактировалось: Sonetta (Пн Май 11, 2009 3:03), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пт Янв 16, 2009 1:32     Ответить с цитатой

АТОПИКИ В ДЕТСКОМ САДУ
Синий вагончик писал(а):
Владислава
старшая ходила 2 недели в ноябре, только пошли. Конечно с едой были проблемы, я с собой давала компотик на полдник, там молоко дают. принесла список продуктов, которые нельзя...но толку мало, все равно где-то что-то съест+в садике очень жарко и душно, она не привыкла к жаре и всю кожу до крови расчесывала и плохо спала. проходили мы 2 недели и больше никак не хочет идти, пока дома.
Сыночка я пока не планирую в сад, ему совсем там тяжко будет.(нам нельзя все молочное) Только вариант приносить всю еду с собой, отдельно Surprised (завтрак, обед, полдник и ужин) незнаю как это возможно Surprised Surprised

Ekaterina_n писал(а):
про дет сад... никаких проблем не было... по тем привикам, которые не проставлены написан отказ и лежит в Сашкиной мед карте... там же лежит заключение аллерголога, в соответсвии с которым Сашку кормят... т.е. для аллергиков готовят отдельно... на завтрак мы его не приводим (лень рано вставать)...

RIBA писал(а):
ларисса о какао в дет саду и моя больная тема Surprised
Долго мониторили это какао)) теперь вроде воспиталки (простите за сленг) привыкли, дают вместо него чай))


Последний раз редактировалось: Sonetta (Вт Мар 17, 2009 1:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пт Янв 16, 2009 1:38     Ответить с цитатой

ДИСБАКТЕРИОЗ, АТОПИЯ И ИХ СОВМЕСТНОЕ ЛЕЧЕНИЕ
Синий вагончик писал(а):
Hobbit
на счет креона - наш аллерголог сказала, что это достаточно серьезный препарат, почитайте назначения, тем более вам всего 3 мес. я бы не стала давать. нам прописали панкреатин, это тоже ферменты, он старый препарат, но более мягкий.
Мы пили энтерофурил, хороший очень препарат, от него у нас всякие гады убились, от бактериофагов нет. Да, это кишечный антибиотик, но он не убивает полезную микрофлору, хотя немного токсичен. Обычно в вашем возрасте назначают бактериофаги, энтерол - проконсультируйтесь лучше еще у другого врача.
Линекс может вполне дать хорошую аллергию, в нем бифидобактерии и лактобактерии выращены на молочной среде. и если у вас аллергия на молоко, то... Нам как -то лучше шел бифиформ, но все очень индивидуально. Примадофилус - как-бы лучше для аллергиков, он не молочный, но на него иногда тоже сыпет.
Хилак - мой аллерголог считает вообще бесполезным и аллергенным.
Из сорбентов полисорб - нормальный, у нас на смекту и сыпало и крепило.
Конечно я думаю перед тем как начать лечение просто НЕОБХОДИМО проконсультироваться дополнительно. Это мой горький опыт, думаю и не только мой.
я с вами согласна RIBA и Владислава
нужно выяснить действительно ли у вас "сильный" дисбактериоз. Конечно есть такие возбудители кот. просто неоходимо убрать, например у нас были грибы Кандида в большом количестве, после лечения коже легче стало сразу. они же токсины вырабатывают. Ну и диета конечно. но только надо четко знать на что - только эксперементом. Сегодня съели что-то новое, завтра ничего нового не вводить - смотрите реакцию и тд....

я пользовалась кремом CU-Zn, только фирмы Авен. я думаю они одинаковые. Он хорошо подсушивает, обеззараживает, хороший крем!
По поводу диеты -например у моего сына аллергия на гречку, говядину - я ее тоже активно ела, пока прикорм не попробовала позже и узнала Surprised
Если у вас водичкой каки, то думаю конечно НАДо лечить. Не бойтесь энтерофурила, я уже писала, он нас только и спас. под новый год у нас была водичка неделю, сильно - только он помог!
Если произошел срыв в кишечнике, то конечно все обсыпет...на опыте знаю
про линекс бесполезно споритьс докторами, но реакцию он дает.......

Ksana11 писал(а):
Hobbit писал(а):
От дисбактериоза на первое время: энтерофурил, полисорб (вместо смекты, говорит от нее тоже может сыпать) и креон, потом энтерол, линекс, хилак, кожу мазать:элидел, урьяж CU-Zn, папавериновый крем, ну и купаться в травах...

Однозначно надо еще консультироваться у другого специалиста, с назначением можно поспорить. Могу сказать, что мы из этого списка принимали кстати примерно в вашем возрасте, полисорб - результата никакого, хилак - реакции не было но и эффекта не было, хотя пили долго, линекс - это вообще отдельная история, на него дочку так сыпануло, он 100% с "молоком", нам потом другая аллерголог сказала, что дети очень часто на него реакцию дают, ну и купаться в травах... в каких? череда сушит кожу сильно, а все остальные очень осторожно, например у моей дочки на ромашку реакция была, тем более вы еще маленькие такие.

Hobbit писал(а):
Jen, у нас тоже снижение бифидобактерий, стафилококк, ну еще и клибсиелла. Когда мы начали лечение, (это было 2 месяца назад), нам назначили Интести бактериофаг, смекту и биовестин, это назначала наш педиатр. Толку вообще ноль, еще хуже стало, Surprised я уже писала об этом. А второй курс уже назначила аллерголог с энтерофурилом, ну и т.д. И опять же никаких изменений... Сейчас сдали повторно анализ, ждем результата, во вторник пойдем к гастроэнтерологу, посмотрим, что назначит.
Сейчас даю курильский чай, мож от него какой толк будет. Решила, пока результата анализа не будет, лекарствами ляльку "не кормить".
Зато у нас кожа начала вроде улучшаться, щечки почти чистенькие, да и на ножках меньше :ttt: :ttt: :ttt: Наверное помог урьяж, хотя скорее всего все в комплексе: купание в кипяченной фильтрованной воде в мелиссе, папавериновый крем в сочетании с урьяжем. Вот Smile

lev2006 писал(а):
Дисбак не сдавали. Знаю что его назначают первым делом, при высыпаниях, но у нас сдать его эта целая эпопея, с записями на баночку и с записями на саму сдачу, и к тому ж я не могу заставить реб покакать по заказу в 7 утра, что бы теплым увести кал в лабораторию в определенные часы, если кто-то знает как это сделать или где принемают хотя бы в течение дня, была бы очень признательна. К тому же мое личное мнение, что лечить дисбак можно вечно, всегда будет чего то нехватать или больше чем надо. К то му же по рассказам в форуме и опыту моих знакомых реб пичкают столькими лекарствами, что мне не хочется лишний раз подвергать его такому медикаментозному вмешательству, поэтому ходим к гомеопату, там лекарства другие, да и эффект есть медленно, но есть (вижу не только я).

Жанулька писал(а):
Ольга85
нам гастроэнтеролог посоветовала вместо биовестина бифидофилус это бад,
не содержит белок коровьего молока, но стоит он около 1300руб,
я сказала что дорого, она тогда предложила бифиформ обычный в капсулах
и только месяц пить, но мы постарше вас( в аннотации на обычный бифиформ
возраст с 2х лет стоит), уточните у врача
нам гастроэнтеролог сказала, что если мы будем пить бифиформ все равно
возможно начнется аллергическая реакция, но к сожалению, финансы
не позволяют купить бифидофилус( когда доче было примерно полгода мы пили примадофилус,
врач сказала что примерно одинаковые БАДы, что их просто чередуют)

Sonetta писал(а):
про-пре-и всякие биотики и наш с ним горький опыт
пробовали линекс - реакция ужас-ужас, и это было в больнице на Вертковской! нам его назначили, запретив при этом говядину и всё-всё-всё молочное-коровье Surprised
бифидоконцентрат - кошмаааааааррррр, тоже на Вертковской назначили Evil or Very Mad
биовестин сама пила в Б - был жуткий запор :-(
лактофильтрум (БАД - сорбент с пребиотиком) - не могу сказать про реакцию, потому что принимали на фоне обострения и вторичной инфекции
они все с молочными составляющими Surprised
примадофилус - реакция
хилак форте - реакция
что еще? даже не помню Sad
из всего нам назначенного нормально пошёл бифиформ - только взрослый (в Малыше противопоказанные аллергикам добавки) и эубикор (пребиотик, новая разработка)
бифиформ принимали 1месяц по 1/3капсулы 3раза в день

Акулова Елена писал(а):
Владислава писал(а):

думаю, что употребление србентов лишнее. но я за безлекарственное сущетствование)))

Я тоже сторонник не использовать лекарства там, где можно без них обойтись, но сорбент - это все же не совсем лекарство. Никакого химического действия на клетки, как это делают лекарства, он не оказывает - только вбирает бяку и выводит ее из организма. Это все равно, что покушать арбузика, к примеру - с водой через мочу выходят шлаки и прочая кака. Так что сорбенты - лучший друг аллергика...
А я тут придумала во время гриппа попить полисорб - ОЧЕНЬ облегчает общее состояние, гораздо лучше, чем любое из симптоматических средств типа колдрекса.

Елена, 29 писал(а):
ларисса писал(а):
...энтеросгель и подобные дают после еды или натощак? Можно ли их давать в параллели с пробиотиками или пробиотики будут выводиться в таком случае из организма? как долго можно давать абсорбенты ( неделю, две и т.д.)?..

Энтеросгель надо отделять от еды и от лекарств по времени, а так все можно. Врачи обычно назначают абсорбенты на 10 дней, но мне кажется, что достаточно употреблять их во время купирования приступа (т.е. схема "съел что-то не то->покрылся->вывел токсин абсорбентом").

Hobbit писал(а):
ларисса писал(а):
А какие проблемы были у вас после Линекса и Биовестина? Из-за непереносимости коровьего молока? А бифидофилус помогает? В нем нет молока?

Через некоторое время приема этих препаратов доча обсыпалась со страшной силой и какать стала водичкой по 10 раз в день, а потом еще в каках стали появляться прожилки крови Surprised
Арифулина сказала, что мы сорвали кишечник таким лечением и кровь появилась из-за того, что аллерген как бы травмирует стенки кишечника.
Акулова Елена, ларисса, бифидофилус - БАД американского производства, бактерии выращены на морковке, пьем мы в капсулах, который для взрослых, 1/4 капсулы, пить его надо не меньше 3-х месяцев.
Состав (с этикетки): лактобактерии 25Х10*8
бифидобактерии: 10Х10*8
Другие ингредиенты: фруктоолигосахариды, мальтодекстрин, морковный порошок, сафлоровое масло.
А помогает или нет, трудно сказать, мы еще лактазу пьем.
Смешинка, поставила на основании моего рассказа про сыпь, характер какашек, ну и еще потому что нас сыпало даже на гидролизную смесь.

marchen писал(а):
девочки,может, уже скидывали сюда,но я не видела. нам тоже постаивили диагноз атопич. дерматит,аллергия на молочный белок. когда начали вводить прикорм,начался кошмар. и тут я наткнулась на этот сайт. задумалась и начала настаивать на обследовании кишечника ребенку и вот результат - у нас обшииииирнейший дисбак. сейчас кушаем молочную смесь на ура. скоро прикорм вернем))

в общем,вдруг кому поможет


http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1250


вообще сайт полезный))

про Метод Хачатряна читайте в Отзывы о врачах и лекарях, традиционной и нетрадиционной ориентации


Последний раз редактировалось: Sonetta (Пт Фев 25, 2011 18:32), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2009 17:41     Ответить с цитатой

ПРИВИВКИ - КАК ИХ СТАВИТЬ АТОПИКАМ?

Ставить или нет?
Если ставить - то когда?

Скрытый текст:
Lana Smile писал(а):
галчонок80 писал(а):
Hobbit писал(а):

Девочки, подскажите, вы своим деткам прививки ставите? Как переносят? И можно какой нибудь анализ сдать, чтобы узнать будет ли аллергия на компоненты прививки?

Прямо таки со страшной силой присоединяюсь к этому вопросу. У нас пока медотвод на месяц, а дальше как действовать? Совсем без прививок страшно жить в этом мире.....

Мы составляли индивидуальный график прививок. Ходили для этого на прием к вакцинологу. Она нас и ведет до сих пор, т.к. мы еще не все прививки поставили. В поликлинике с участковым воевали по этому поводу (им ведь надо все в срок...для отчетности). Было пару раз, что вакцинолог отправляла нас обратно, т.е. мы приезжаем на прививку, а она - нет, езжайте домой... Так что наш вакцинолог очень ответственно подошла к вопросу АД и прививок.
Делали в основном импортные прививки, на них вообще никаких реакций у нас не было.

Поэтому нужно сперва вам сходить на консультацию к вакцинологу, обсудить все вопросы, исходя из индивидуальной ситуации.

Aleks-chep писал(а):
Я от прививок вообще отказалась, не хочу их ставить лет до 3-х, мало ли что, не дай Бог! А мед.отвод нам вообще никто ни разу не давал, хотя с самого рождения была жуткая аллергия. Мне кажется, что прежде, чем ставить прививки, надо, чтобы состояние организма ребёнка было удовлетворительное и стабильное.
И вообще, если есть аллергия, значит проблемы с кишечником - дисбактериоз. А при дисбактериозе организм может по разному отреагировать на прививку. Например, от полиомиелита капают в рот капельки, а они в первую очередь действуют на кишечник. Другими словами, кишечник при дисбактериозе не способен подавить (перебороть) вирус полиомиелита, следовательно, организм, если так можно выразиться, поражается этим самым полиомиелитом. Результат - ребёнок сразу инвалид. Я знаю такой случай, когда ребёнку в школе капнули такие капельки, так мальчик только начал выходить из кабинета врача и сразу упал - моментально отказали ноги. Больше ходить он не может!

Sonetta писал(а):
на данный момент поставлены гепатит 2 и БЦЖ. С месяца началась эпопея с а-дерматитом, вот полтора года мы медотводимся от прививок, и я начну о них задумываться не раньше стойкой ремиссии
кто знает, не спровоцировалили уже поставленные прививки такое развитие событий... у многих деток сыпь появляется как раз после прививок
мы были на консультации у вакцинолога (в разделе Вакцинация есть темки про новосибирских специалистов)
Она расписала нам график. По нему надо было доставить гепатит, а потом - обязательно сначала проверить реакцию на куриный белок, потому что почти все вакцины имеют его в составе. Реакция у нас огого какая! поэтому вопрос о прививках на данный момент не поднимается.
в любом случае нужна консультация специалиста (не участкового педиатра!)

Акулова Елена писал(а):
Mussya
Курица именно сама по себе аллергенна - куриный белок сильнейший аллерген, так же, как и коровий.
Основной довод против прививок аллергику именно в том, что почти все вакцины у нас - на основе белка куриных эмбрионов (а в эмбрионах какая химия?)

Екатерина С.Б. писал(а):
Сказали делать только тогда, когда полностью кожа очистится.
Тем у кого, есть реакция на белок коровьего молока-ставить только те прививки, которые сделаны на курином эмбрионе. Потом дожидать когда реакция на БКМ пропадет, так как это самая нестойкая сенсибилизация и на всю жизнь не остается!, и ставить все остальные привики.
Тем, у кого есть реакция на куриные яйца-тем не ставить вообще.

wish-and-be писал(а):
Mussya писал(а):
Девочки, раз уж тема такая зашла, спрошу - у кого детки БЕЗ ПРИВИВОК - нормально общаетесь в детских компаниях?? Меня тут напугали, что нам надо опасаться ребятишек, которым недавно капали (именно капали, а не кололи) полиомиелит - якобы вирус активен (и опасен для непривитых) в течение последующих 60 дней! Так я теперь, как параноик последний, боюсь в гости с дитем ходить и на площадке играть... Surprised Surprised

Mussya
очередная страшилка педиаторов
вы просто сами логически посудите:
вирус в полио, кот. в ротик капают, действительно живой, ослабленный
ну, допустим, поиграли в песочнице вы с ребенком, кот. привили сегодня живым полио, облизали одну лопатку. Ну и получили дозу того, что есть в его слюне. Ну и что?
Это же тоже самое, что вам бы капнули в ротик эту вакцину. в чем разница? считайте, что привились.
Заражение возможно в случае проблем с иммунитетом (но тут имеются в виду действиельно серьзеные иммунные поломки - типа ВИЧ и т.п.), ну да, так же как в случае этих проблем вы получите заражение от самой вакцины живой. Именно поэтому от нее отказываются - сейчас детям до года не ставят живую вакцину, потому как в нашей стране никто не проверяет иммунитет перед прививкой.
Это я не к тому,ч то не надо ставить прививку. а к тому что риск заражения от привитых живой вакциной что-то прям сильно надуман.
Более того, возможно, что с такими детками наоборот стоит играть - так сказать - прививка в самой что ни на есть слабой форме :-)

SelenaG писал(а):
светлана кожина
Я до конца так и не решила будем ставить прививки позже или вообще не будем. Нужно понять вообще, насколько высока вероятность заболеть тем, от чего нас прививают. Прививку от гепатита В вообще не понимаю почему ее всем без разбора ставят, хотя рекомендовано только детям, чьи матери являются переносчиком этого заболевания. Мы в роддоме ставили только бсж. Почитаю на досуге литературу, про которую Mussya писала. Очень сильно боюсь осложнений после прививок и не меньше боюсь этих болезней.



Реакция Манту
Скрытый текст:
sma-rodina писал(а):
Девочки, хочу поделиться впечатлениями о реакции Манту.
У меня дочка привита по всем канонам. Манту ставили тоже как положено. Первые три года жизни все было ОК, в четыре года папула была намного больше нормы. В тот период мы побегали по врачам хорошо. В итоге выяснили, что причина - аллергическая реакция. Больше Манту не ставим - есть альтернатива. Это ПЦР на туберкулез. В лабораториях ИНВИТРО можно сдать в специальную баночку для анализов (которая продается в аптеке) на выбор: мочу или слюну. Стоит 200 рублей. Через два рабочих дня анализ готов. Предоставляете его педиатру, он (она) делает отметку в карточке. И всё. Наша педиатр сама нам рассказала об этом методе и что нам аллергикам проверять реакцию Манту крайне нежелательно, а если уж проверять, то только под прикрытием (антигистамины 3 дня до Манту, 3 дня после).

светлана кожина писал(а):
Mussya
Цитата:
гомеопатица наша сказала, что нам прививки не рекомендует вообще никакие и никогда.

Мне свекровушка моя поздно рассказала,что у моего мужа до 6 месяцев был АтД,так ему первую прививку только спустя год поставили, а было это в начале 70-Х годов.Тогда,что врачи умнее были или им план по прививкам не надо было выполнять?! Surprised Принесли в школу дочуре справку ,что все вакцины отменяются до марта 2010года,приехали врачи в школу и чтобы вы думали?Раз нам нельзя прививки,то тады манту собрались ставить.( этож не вакцина) Mad Хорошо у дочи телефон,так позвонила, я ей быстро Ц У выдала.

светлана кожина писал(а):
Мелания
Если честно на счёт манту, я доче только первый раз сделала вот перед школой (обязательно на подготовке),малому тож только первый раз вместе с дочей кольнули на пару,тут просто не отвязалась. :-(

Добавлено спустя 13 часов 56 минут 21 секунду:

Ольгуська
Цитата:
у вас у детя вообще ни каких прививок нет?!
У дочи есть все прививки до 1.5 лет(кроме манту) и поверьте с каждой прививкой кожа только ухудшалась.В год с Божьей помощью у нас прошёл АтД,а в полтора года мы поставили прививку и покатилось... Surprised Mad Поэтому и твержу - не наступайте на те же грабли.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Мелания
Манту не опасна,но во-первых я считаю.что это нагрузка ещё и так на неокрепший организм,во-вторых - запросто может показать у детей склонных к АтД ложноположительный результат, а в третьих - это же не защита от Туберкулёза, а проверка на его присутствие или отсутствие в организме. Девочки,но - это моё ИМХО.Я просто поделилась почему не делаю я свои деткам, а в каждом отдельном случае решать самой мамочке.
Девочки извините,что отвечаю урывками,детки приболели,вот потихоньку выкарабкиваемся. Всем здоровья!!! :-)



Последний раз редактировалось: Sonetta (Вт Ноя 24, 2009 1:47), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 3:11     Ответить с цитатой

ЛЯМБЛИИ И ПРОЧИЕ ПАРАЗИТЫ
как и где сдавать анализы
как лечить
Екатерина С.Б. писал(а):
Подробная информация про лямблиоз:
Скрытый текст:
Лямблиоз (синонимы: giardiasis - англ., Lambliasis - нем., giardiose - франц.) - это инвазии лямблиями, протекающие как в виде латентного паразитоносительства, так и в манифестных формах, преимущественно в виде дисфункций кишечника.

Возбудитель - Lamblia intestinalis (Giardia Lamblia) - относится к простейшим. Существует в виде вегетативной и цистной форм. Вегетативная форма грушевидная, размеры тела: в длину 10-25 мкм, в ширину - 8-12 мкм. На вентральной стороне расположено углубление (присасывательный диск), служащее для прикрепления паразита к клеткам кишечного эпителия. Ротового отверстия у лямблий нет. Питание осуществляется эндоосмотически, только растворенными пищевыми веществами. В окрашенных препаратах на светлом фоне присасывательного диска отчетливо видны два симметрично расположенных овальных ядра (напоминая лицо с двумя большими глазами).Имеют четыре пары симметрично расположенных жгутиков.

Цисты лямблий овальной формы размерами 10-14 мкм в длину и 6-10 мкм в ширину. Вегетативные формы, паразитирующие в тонкой кишке, спускаясь в толстую, образуют цисты, которые выделяются с калом во внешнюю среду. Незрелые цисты двуядерные, зрелые - четырехъядерные. Оболочка цисты отчетливо выражена и большей частью отстает от протоплазмы, что является характерным отличием от цист других кишечных простейших.

Источником инфекции является только человек, инвазированный лямблиями. Паразитирующие на грызунах (мыши, крысы) лямблии для человека не патогенны. Передача инфекции осуществляется фекально-оральным путем. Цисты лямблий выделяются с испражнениями и могут длительно сохраняться во внешней среде. Во влажном кале они сохраняются до 3 нед, а в воде - до 2 мес, они устойчивы к хлору (при концентрации 1 мг/л цисты погибают лишь через 72 ч). Заглатывание с водой от нескольких до 10 цист уже приводит к развитию инвазии у человека. Большинство эпидемических вспышек лямблиоза носит водный характер. Передача может осуществляться и через пищевые продукты, на которых цисты лямблий сохраняют жизнеспособность от 6 ч до 2 сут. Возможна и передача от человека к человеку. Этот путь инфицирования особенно широко распространен в детских дошкольных учреждениях, где инвазированность лямблиями значительно выше, чем среди взрослых. У мужчин-гомосексуалистов лямблиоз может передаваться половым путем.

Распространенность лямблиоза зависит от состояния питания, водоснабжения и санитарно-гигиенических навыков населения. Среди детей инвазированность существенно выше и достигает 15-20%, среди взрослых в развитых странах инвазированность составляет 3-5%, а в развивающихся - свыше 10%. По оценке научной группы ВОЗ (1983) лямблиоз отнесен к числу паразитарных болезней, имеющих наибольшее значение для общественного здравоохранения.

Патогенез. Воротами инфекции являются верхние отделы тонкой кишки. В настоящее время установлено, что для развития лямблиоза достаточно заглотить несколько (до 10) цист. В организме хозяина они размножаются в огромных количествах (на 1 см2 слизистой оболочки кишки может находиться до 1 млн лямблий и более). Инвазированные лямблиями лица могут выделять с испражнениями до 18 млрд цист в течение суток. Лямблии являются строгими паразитами, они не могут питаться оформленными пищевыми частицами. Вегетативные формы могут существовать только на поверхности слизистой оболочки верхнего отдела тонкой кишки, механически блокируют слизистую оболочку тонкой кишки, нарушая пристеночное пищеварение, повреждают двигательную активность тонкой кишки. Может наблюдаться усиленное размножение бактерий и дрожжевых клеток. Это может приводить к нарушению функций желчевыводящих путей и поджелудочной железы. Клинические проявления лямблиоза во многом обусловлены ухудшением всасывания, особенно жиров и углеводов. Понижается активность ферментов (лактазы, энтеропептидазы и др.), снижается абсорбция витамина B12, нарушается С-витаминный обмен. Это указывает, что вещества, продуцируемые лямблиями, прямо или косвенно повреждают структуру микроворсинок тонкой кишки. Допускается возможность продукции растворимого токсина вегетативными формами лямблий, однако наличие его пока не доказано. Иногда единичные паразиты обнаруживались в толще тканей, однако вокруг них не было выраженного воспаления. Лямблии не могут существовать в желчевыводящих путях (желчь их убивает). В связи с этим лямблии не могут быть причиной тяжелых нарушений печени, холецистохолангитов (обусловленная ими рефлекторная дискинезия желчевыводящих путей способствует лишь наслоению вторичной бактериальной инфекции), поражений нервной системы. Часто встречаются сочетания носительства лямблии с какими-либо заболеваниями. При сочетании с шигеллами лямблий обусловливают более продолжительные расстройства кишечника, нарушение иммуногенеза и способствуют переходу дизентерии в хронические формы. У большей части инвазированных лямблиоз протекает латентно. Возникновение манифестных форм связано с массивностью инвазии, различной вирулентностью отдельных штаммов лямблий, состоянием иммунной системы инвазированных лиц. В частности, у ВИЧ-инфицированных лямблиоз протекает значительно тяжелее. У лиц с иммунодефицитами чаще наступают рецидивы лямблиоза и повторное инфицирование (реинфекция). Иммунитет после перенесенного лямблиоза не очень напряженный и не длительный.

Симптомы и течение. У большей части инвазированных лямблиоз протекает без каких-либо клинических проявлений (латентная форма); клинически выраженные заболевания протекают в виде острой и хронической форм. Инкубационный период продолжается до 1 до 3 нед. Заболевание начинается остро, у больного появляется жидкий водянистый стул без примесей слизи и крови. Стул неприятного запаха, на поверхности всплывают примеси жира. Появляются боли в эпигастральной области. Образуется большое количество газа, раздувающего кишечник, отмечается отрыжка газом с сероводородным запахом. Отмечаются снижение аппетита, тошнота, может быть рвота, у некоторых больных незначительно повышается температура тела.

Острая стадия лямблиоза продолжается 5-7 дней. У отдельных больных лямблиоз может затянуться на месяцы и сопровождаться нарушением питания, снижением массы тела. У большей части проявления болезни исчезают самопроизвольно в течение 1-4 нед. Болезнь может переходить в хроническую форму, протекающую в виде рецидивов, периодически появляется вздутие живота, могут быть боли в эпигастральной области, иногда отмечается разжиженный стул. Хронические формы лямблиоза наблюдаются преимущественно у детей дошкольного возраста. В клинической симптоматике играет роль и непереносимость молочного сахара.

Осложнений лямблиоз не дает.

Диагноз и дифференциальный диагноз. Доказательством лямблиоза является обнаружение лямблий в виде вегетативных форм (в дуоденальном содержимом или в жидком стуле) или цист (в оформленном стуле). При острых формах выделение паразита начинается с 5-7-го дня болезни. При хронических формах лямблиоза цисты выделяются периодически, поэтому для подтверждения диагноза рекомендуется проводить исследования испражнений с интервалом в одну неделю в течение 4-5 нед. В настоящее время разработаны методы обнаружения лямблиозных антигенов в испражнениях (РЭМА, реакция непрямой иммунофлюоресценции), однако они не вошли в широкую практику. О возможности лямблиоза необходимо думать при появлении диареи, особенно у детей, протекающей без выраженных проявлений общей интоксикации при отсутствии в стуле слизи и крови
.


Екатерина С.Б. писал(а):
Могу немного по методикам сказать. Что на любые паразиты можно сдавать кал методом обогащения. Лучше три раза. Очень хорошо в железнодорожной больнице делают. Там тетки с большим опытом это делают и поэтому качественно. А в платных обычно молодые девочки сидят, брезгливо делают и поэтому некачественно.
На паразитов можно с вечера сдать и в баночку сложить-СТЕКЛЯННУЮ. В коробочку из-под спичек нельзя.
На дисбак и копро свежий сдают.

По поводу антител по крови на ляблии, описторхи и т.п.: не тратьте зря денег. На сегодняшний день нет качественнх тест-систем-это раз, и второе-очень часто организм не видит паразитов, принимая их за свое, а значит не вырабаывает к ним защитных антител, поэтому результат отриц.

Sonetta
про белые крупинки.. а может это яйца других, более крупных паразитов?. Острицы, например, ночью выкладывают яйца вокруг ануса. Ребенок начинает чесаться, потом в рот, потом снова заражение. А лямблии-это одноклеточные простейшие, которые живут в тонком кишечнике и печеночных протоках. Их можно разглядеть только под микроскопом.

Екатерина С.Б. писал(а):
Девочки, а мы сегодня у гомеопата были. она нам биорезонансом выявила лямблии... Surprised
Не знаю насколько это правда, но прописанные лекарства купила и буду давать. Нам на излечение дали две недели. Потом о результатах расскажу. Еще там процедуры нам проводят, причем бесплатно.

Ириша Клюхина писал(а):
Екатерина С.Б.
Мы сегодня у Косман были - она усмотрела тёмную кожу на подмышках и на животе и сказала , что есть большая вероятность, что у нас лямблии( я с подругой была - им тоже самое она сказала).И вообще она сказала , что сейчас редко встретишь детей у которых их нет.

Екатерина С.Б. писал(а):
ларисса писал(а):
Прочитала в форуме, что на лямлиоз бывает сыпь и что-то грузанулась на эту тему. Подскажите, пожалуйста, где можно сдать анализ ( желательно, без всяких там направлений), чтобы успокоится хотя бы на этот счет?

Во всех СЭС принимают. В Железнодорожной больнице точно делают.
во многих комм. центрах, например, "Здравица".
Анализ звучит так: кал методом обогащения. смотрят на всех паразитов
Могу нашего гомеопата с биорезрнансом подсказать, если заинтересует. :-)

MaxSimSima писал(а):
Меллори
У моего дяди была сильная экзема, на руках живого места не было. Протравили лямблии в больнице, не знаю точно каким способом, но это было как-то жестко в стационаре. Экземы у дяди нет уже несколько лет.

понятно, что экзема может еще вылезти в течении жизни. но в данной ситуации после выведения лямблий наступила долгая ремиссия.

mamulj писал(а):
Меллори писал(а):
Ольгуська
Слух..я вот чего надумала...может у вас зараза какая живет в организме, раз на антибиотики лучше становится??? Ничего такого не сдавали?? Типа -коки всякие, или еще какая хрень. Вот про лямблии...все говорят, говорят..что лямблии могут быть причиной атд..а что-то я ни разу не слышала вот прям такого отзыва, что пролечили лямблий и все прошло навсегда...

У кумы, у сына как дерматит так лямблии,просто полностью их трудно вылечить,там диета строгая,а ре всегда что то да съест :-( Паразиты часто такую бяку дают как побочный эфект,вот и сдаём кал по 5 дней подряд-убедить врача,что это у нас не паразиты...Но можно кровь платно сдать на паразитов(мы сдавали в селе они там не нашли,а в кале нашли-врачь в городе сказала такого быть не может,в кал они поступают позже чем в кровь.Вот я и не иду тут делать анализ-деньги только на ветер...) У меня у дочи были,всё нас тут мучали-мучали,а потом в городе пролечили и даже не в стационаре,вот лет 5 тихо...

Smokey Moon писал(а):
Satura
про лямблиоз расскажу, что знаю...
Я не ребенка лечила, а себя, еще много лет назад. Запущенный лямблиоз может не только атопию дать, но и много чего еще всякого неприятного, поэтому бороться с ним надо, а вот как - это вопрос непростой. Врачи предложат химию, у них вариантов больше нет, взрослым большие дозы, детям поменьше, но все тот же метронидазол, который по моим понятиям сильный яд не только для лямблий, но и для человека. Меня мутило, воротило и просто плющило с него нереально... Никакая еда во мне не держалась, печень я подсадила серьезно. Понятное дело потом грянул дисбактериоз по всем фронтам, в общем очухивалась долго. А самое поганое, что через полгода лямблиоз диагностировали снова, то есть все было зря. Почему? Потому что подцепить лямблий - дело очень нехитрое, особенно если лечилась не вся семья одновременно.
К чему я веду? Надо работать над тем, чтоб эти гады в принципе к вам не цеплялись, а прицепившиеся быстро дохли. Это непросто, долго, но другого выхода нет. В общем, укрепление иммунитета, правильное питание и гигиена. Банальности, ага aga-aga

Cheremuha писал(а):
Smokey Moon
Satura

лямблиоз деткам лечить надо, так мне сказал недавно гастроэнтеролог, так как у них иммунитет еще не сформировался. Лечить при этом все семество сейчас не модно, так как все равно весь мир вокруг не вылечишь, а подхватить можно где угодно. Главное соблюдать гигиену, руки мыть перед едой и тп. Нынче лечат деток энтерофурилом. Антибиотик, действующий в просвете кишечника, не всасывающийся и не оказывающий системного действия при поддержке пробиотиками. У взрослых теоретически должны быть антитела к лямблиям и теоретически они должны удаляться организмом за 7 дней. Насколько мне известно, так бывает редко aga-aga тогда надо выявлять причину почему такой сбой в организме (кишечнике) и организм не справляется. Начали дочери лечить лямблии, посмотрим на результат. У меня лямблии перманентно есть, думаю провести тоже лечение, а то боюсь причину сбоя в моем организме искать это так же как и причину ат у моего ребенка, современной медицине не под силу. сама руки мою перед едой :-)

Cheremuha писал(а):
Ольгуська какашки сдают, желательно методом обогащения (лучше выявляемость) и иногда еще и не с первого раза. Да считают поштучно практически :-) У дочи было 5-7 в поле зрения, у знакомых было вообще штук 20 в поле зрения (я думаю таких знакомых много, от всех же не отгородишь, все равно идет общение-заражение, такие малявки нет-нет да и палец во рту, получается порчный круг, но все равно эффект от лечения интересно оценить). Мне написали что есть цисты лямблий ( в другой лабе).

oshsha писал(а):
О, лямблии - любимая тема деток и дет садов, да и нас с кожей проверяли и не раз
Своего сына от них не лечила, мама и ее окружение периодически добавками Биолитовскими(танаксол) травят этих паразитов, эффект есть, да и плюс, что не химия, а вроде как растительного происхождения

Smokey Moon писал(а):
Cheremuha писал(а):

лямблиоз деткам лечить надо, так мне сказал недавно гастроэнтеролог, так как у них иммунитет еще не сформировался. Лечить при этом все семество сейчас не модно, так как все равно весь мир вокруг не вылечишь, а подхватить можно где угодно.


Мне чудится или гастроэнтеролог сам себе противоречит? Лечить надо, но всех не вылечишь и тут же подцепишь...

Нельзя перенебрегать правильным питанием например. Не есть тоннами сладкое и мучное, для этих зверей это самое основное, но есть больше кисломолочки (я не говорю здесь про истинных аллергиков), со всякой полезной флорой лямблии не дружат. В общем, надо морить их голодом aga-aga

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

oshsha
мой плюсик к танаксолу и прочим растительным лекарствам. Второй раз лечилась именно так. Ну а дальше по вечной схеме: иммунитет+питание+гигиена.

Бирюза писал(а):
Ольгуська
я травила лямблей в стационаре, под присмотром врачей. Не помню название лекарства, которое мне давали, но мне было ОЧЕНЬ плохо. Именно после этог стала болеть печень aga-aga
Уже позже я была у гастроэнтеролога на приеме, которая мне сказала что вся эта травля была только для моей печени Sad
Лямбли живут в желчных протоках, антибиотики там бессильны.
В здоровом организме лямбли не должны приживаться: как попали, так и вышли. Если есть нарушения в оттоке желчи, то тогда они приживаются.

Вывод: налаживать желчеотделение и общий иммунитет aga-aga

Satura писал(а):
так девочки по порядку, курс энтерофурила мы недавно пропили, по совсем другому поводу - кишечную инфекцию схватили, хм, у меня мама инженер технолог по лекарственным препаратам, поэтому на эту тему знаю оч.много
1. Если лямблиозная инвазия не только кишечная, то никакой энтерофурил не поможет, он дествует только в просвете кишечника. Хм, скажем даже так. даже согласно инструкции к энтерофурилу - лямблиоз он не лечит.
2. По старинке лямблий лечат или метронидазолом, или фуразолидоном, оба гаденькие для организма, но в целом не смертельно - последствия устранимы. Фуразалидон это производное нитрофуранов, как и энтерофурил, их отличие в том, что фуразолидон всасывается и потому сработает по всему организму, ну и урона от него больше, а энтерофурил только в кишечнике.
3.Увлекаться иммунодуляторами вообще опасно, у деток с атопией и так нестабильно работающий иммунитет, то есть иммунитет дающий странные реакции, если его постоянно пичкать интерферонами, то это его будет угнетать, а если всякими антителами к интерферону типа анаферона, то излишняя стимуляция, в общем тут я совсем не сторонник лекарств.
4. Танаксол и иже с ним не избавляют от лямблий и прочих паразитов, только активный излив желчи делают, хехе, так уж получилось, что я знакома с системой лечения АРГО (в этой сети и распространяется танаксол), врач-инфекционист, работающий на них в Томске, при назначении лечения выписывает препараты фирмы Арго, а вместе с ними вполне себе традиционное лечение, то есть желчегонные, потом противопаразитные, потом ферменты+лакто и прочие бактерии для восстановления флоры, становится слегка смешно, так как они утверждают, что работают их препараты, а на самом деле увы и ах, есть у них конечно полезные бады, это в первую очередь сорбент их - литовит, он действительно неплохо на себя сорбирует.
в общем как-то так.

кстати - энетрофурил очень понравился - сработал на ура в плане излечения от инфекции, температурили неделю, плохой стул был, очень нехороший - полное несварение, помогать начал с первых суток.


Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Май 19, 2011 4:33), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 15:22     Ответить с цитатой

ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ АТОПИЧЕСКОГО ДЕРМАТИТА

ДЭНАС
Екатерина С.Б. писал(а):
О, наткуналась на продажу приборов , подкрепленных статьей. Обратите внимание на список авторов.
Скрытый текст:
Динамическая электронейростимуляции в терапии атопического дерматита у детей
Рефлексология.- 2006.- №2 (10).- с.57-59.
Л.Ф. Казначеева, В.В. Массерова, К.С. Казначеев, П.А. Глухман, Л.Н. Дубровина
Новосибирский государственный медицинский университет

Динамическая электронейростимуляци (ДЭНС) аппаратом ДиаДЭНС-ДТ в комплексном лечении детей, страдающих атопическим дерматитом, приводит к более быстрому регрессу клинических проявлений заболевания (в 2,4 раза быстрее, чем в контрольной группе, где ДЭНС не проводилась), особенно у пациентов со средне-тяжелым течением дерматита и у детей с младенческой формой заболевания.
Ключевые слова: атопический дерматит, шкала SCORAD, динамическая электронейростимуляция

Атопический дерматит (АтД) - сложное мультифакториальное хроническое заболевание, которое, как правило, начинается в первые месяцы жизни и в последующем характеризуется рецидивирующим течением с возможностью полной или неполной ремиссии различной частоты и длительности.
В клинике АтД основным и постоянным клиническим признаком является кожный зуд. Зуд влияет на состояние центральной и вегетативной нервной систем, вызывает нарушение сна, является одной из причин развития невротических реакций у пациентов с АтД. Зуд в значительной степени влияет на качество жизни, поэтому большинство пациентов оценивают тяжесть своего заболевания именно по интенсивности зуда. Обычно зуд носит персистирующий характер, усиливаясь в вечернее и ночное время. В ряде случаев при тяжелом течении заболевания у пациентов с АтД вырабатывается рефлекс расчесывания, что приводит к развитию зудо-расчесочного цикла. Механизм развития зуда сложен и до конца не изучен. Исследования подтвердили важную роль ЦНС в развитии кожного зуда. Одними из важнейших медиаторов зуда являются гистамин, субстанция Р, ацетилхолин, цитокины, протеиназы.
Проблема терапии АтД остается актуальной и на сегодняшний день. Рост заболеваемости, резистентность к общепринятой терапии, непереносимость больными многих медикаментов обуславливает поиски новых методов лечения. В связи с этим разработка методик использования физических факторов в терапии АтД остается актуальной и перспективной. Одним из современных методов физического воздействия является динамическая электронейростимуляция (ДЭНС). Импульсы тока при ДЭНС соизмеримы по длительности и частоты с частотой и продолжительностью следования импульсов в толстых миелинизированных АЯ-волокнах. Воздействие на кожные рецепторы электрическими импульсами вызывает поток ритмической упорядоченной афферентной импульсации, что приводит к возбуждению нейронов желатинозной субстанции задних рогов спинного мозга. В результате происходящего при этом пресинатического торможения в боковых рогах спинного мозга снижается выделение вещества Р и снижается вероятность передачи импульсов с афферентных проводников болевой чувствительности (Аδ- и С-волокон) на нейроны ретикулярной формации и супраспинальных структур. Возникающая в ответ на ритмическую стимуляцию фибрилляция мышц кожи и гладких мышц артериол активизирует процессы разрушения в болевом очаге брадикинина, ацителхолина, гистамина. В месте воздействия активируется клеточное дыхание, повышаются защитные свойства тканей. Усиление локального кровотока обеспечивает приток крови к ишемизированным тканям. Уменьшение периневрального отека улучшает возбудимость и проводимость кожных афферентов.
На базе муниципальной детской клинической больницы № 1 г. Новосибирска и центра семейной реабилитации проводились исследования воздействия ДЭНС на течение кожного воспалительного процесса у больных с АтД. Нами обследовано 36 больных основной группы в возрасте от 2 месяцев до 17 лет с атопическим дерматитом: младенческая форма — 14 детей (I группа); детская — 11 детей (II группа); подростковая — 11 детей (III группа). На момент обследования у всех детей отмечалось обострение кожного процесса. У всех детей кожный процесс носил распространенный или диффузный характер с выраженным зудом (5-10 баллов) и нарушением сна. Тяжесть АтД оценивалась по шкале SCORAD до и после курса терапии. Контрольная группа — 27 пациентов (копии-пары).
Для проведения ДЭНС использовался аппарат ДиаДЭНС-ДТ. Всем пациентам проводилось воздействие на очаги воспаления, на зоны проекции надпочечников, печени, поджелудочной железы, паравертебральную область. Курс лечения составил 8-10 дней. Все пациенты получали базисную терапию (антигистаминные препараты, сорбенты, наружную терапию). В лечении использовались режимы «тест» и «терапия», энергетический диапазон - минимальный, комфортный и максимальный в зависимости от зон воздействия.
Ррегресс клинических проявлений наблюдался во всех группах пациентов, однако более выражено клиническое улучшение на фоне ДЭНС у детей со среднетяжелым течением АтД и у детей с младенческой формой АтД. Интересно, что регресс клинических проявлений был более выражен у детей с неотягощенной наследственностью по аллергическим заболеваниям по сравнению с детьми, среди родственников которых кто-либо страдал аллергией.
Анализ субъективных симптомов по системе SCORAD позволяет сделать вывод, что ДЭНС оказывает выраженное противозудное действие уже с первых процедур, что способствует восстановлению сна и снижению нервной возбудимости у больных атопическим дерматитом.
Оценка динамики клинических проявлений по системе SCORAD показывает, что ДЭНС у больных АтД способствует уменьшению выраженности эритемы, экссудации, экскориации; в меньшей степени ДЭНС способствует уменьшению сухости кожи и лихенификации.
В контрольной группе регресс симптомов происходил в 2,4 раза медленнее.
Проведенные исследования показали эффективность динамической электронейростимуляции в терапии атопического дерматита у детей. Данный вид лечения может быть включен в протокол лечения больных атопическим дерматитом.

кто-нибудь слышал подобное о приборе таком?
я слышала, но лечение было направлено вообще в другие отрасли заболеваний. Мне этим прибором заживляли швы после операции. Заменяет многие назначения врачей. Но вот чтобы им АтД лечить-впервые вижу..

Вот о самом аппарате:
Скрытый текст:
ДЭНАС (аппарат для проведения динамической электронейростимуляции)

Аппарат ДЭНАС предназначен для проведения динамической электронейростимуляции. Первая модификация аппаратов ДЭНС. Обладает всеми необходимыми качествами, чтобы удовлетворить любого пользователя, в том числе, не имеющего медицинского образования.
ДЭНАС оснащен двумя режимами:
- режим ТЕСТ предназначен для поиска триггерных зон и для достижения общерегуляторного эффекта – «сам» находит участки тела, на которые в дальнейшем следует воздействовать с лечебной целью.
- режим ТЕРАПИЯ – осуществляет абсолютно безвредное воздействие на кожные проекции боли, отека, воспаления, нездорового органа, биологически активные зоны и точки. Для каждого заболевания есть свой «набор» таких зон. Последовательная обработка необходимых зон и точек по рекомендуемым схемам приносит выздоровление и хорошее самочувствие.
К аппарату ДЭНАС могут дополнительно подключаться выносные электроды, производимые Корпорацией. Подключение электродов ДЭНС-очки, ДЭНС-аппликатор или корпорального (точечного) электрода осуществляется через специальную подставку


УФО
Sonetta писал(а):
Анна Коваленко писал(а):
Нет, не стабильно, очень по-разному. Но осенью всегда обострение. Мы лечим постоянно (больше всего гомеопатией). Просто недавно на фоне ОРЗ обострилось до гнойников, вот и пошли к дерматологу. Летом ели все подряд, и ничего не было... Я просто хотела узнать, помогло ли кому УФО.
помнится, Мрия советовала УФО, спишитесь с ней
меня от него отговорили несколько врачей - сказали что метод устарел и много негативных последствий выявилось :-(

Мелания писал(а):
Анна Коваленко
а насчет уфо - очень от многих слышала положит отзыввы


Последний раз редактировалось: Sonetta (Пн Ноя 16, 2009 17:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
Sonetta
Академик
Академик


На сайте с 02.03.07
Сообщения: 23894
В дневниках: 8479
Откуда: Нск, пл.Станиславского

СообщениеДобавлено: Пн Май 11, 2009 2:21     Ответить с цитатой

ОТЗЫВЫ О ВРАЧАХ И ЛЕКАРЯХ, ТРАДИЦИОННОЙ И НЕТРАДИЦИОННОЙ ОРИЕНТАЦИИ

Координаты разных детский врачей Новосибирска смотрите в темке ВРАЧИ, рекомендованные УФ: отзывы и координаты

Вот ссылки на "наших" специалистов
Аллергологи
Иммунологи
Дерматологи

и далее отзывы из болтушки
ТРАДИЦИОННЫЕ ВРАЧИ И АЛЛЕРГОЦЕНТРЫ В НОВОСИБИРСКЕ
Скрытый текст:
Маринуська писал(а):
детская больница на вертковской, посмотрите адрес в дубльгисе, Равкина в центре "Детка", Казначеева в "центре семейной реабилитации", Косман в "центре планирования" на Советской.

Sonetta писал(а):
мы были у Равкиной - рекомендую! и Закревской - не рекомендую!
на Новогодней принимает Черёмухина (и в Биовэре она же) - имхо, делать у неё нечего, только время потратите и упустите

Aleks-chep писал(а):
Девочки, а вы не пробовали сходить на приём к аллергологу в детской больнице на Вертковской? Там врачи очень грамотные! Практики!
Мы туда попали по скорой в 3 месяца от роду, пролечились, потом нас поставили на учёт и чуть ли не каждый месяц нам надо было приходить на прием.
После того, как нам исполнился 1 год, стало намного легче. А теперь нам уже полтора и вся кожа чистая. Диету до сих пор держим, но уже понемногу расширяем. Уже даже стали кушать сладкое в небольших количествах и пить чай с сахаром. И без последствий!
Там правда очень грамотные врачи, и лечение и консультации грамотные!
Нас недавно из нашей пол-ки педиатр посылала на прием к аллергологу куда-то на Б.Богаткова в пол-ку. Номер не помню. Так эту врачиху даже сравнивать нельзя с теми, кто работает на Вертковской! Вообще небо и земля! Сразу понятно стало, она - теоретик!
Я ей могла рассказать больше про аллергию, чем она мне!!! Толком даже не могла ответить мне на мои вопросы! Surprised
Зато теперь могу похвастаться, что про АД я знаю очень много! Начиналось у нас всё очень-очень страшно! Как в каком-то кошмаре! Ребёнок был усыпан с ног до головы красными прыщиками (я не шучу, прямо от макушки и даже в волосах и до пяток!), на руках и ногах - красные большие пятна, а щёки - даже вспомнить страшно! - кожа с мясом и постоянные мокнути! А теперь вот, слава Богу!

Sonetta писал(а):
Aleks-chep
грустно хихихикаю...
наверно Вы наши болтушки совсем не читали...
тут чуть не каждая третья мамочка на Вертковской с дитём побывала - и результаты далеко не всегда такие отличные как у Вас aga-aga

хорошо что Вам помогло тамошнее лечение!

Любарс писал(а):
Мы были в МедиоМеде (это на Ватутина?), ничего она мне не сказала полезного, назначила эриус, панкреатин,лактулоза, хилак-форте и увлажнение, диета.Через неделю показаться, я не пошла :-(
и прицепилась к цвету кожи ребенка , она у нас белокожая и рыженькая, не загорает вообще.
Наш педиатор возмутилась по поводу панкреатина, детям вроде его не дают (из-за оболочки), и не поняла для чего назначила лактулозу (запоров у нас не было) :-(
Аллерголог очень молодая и соответственно опыта у нее, думаю не много.
Посмотрела все анализы крови (а сдавали мы ого-го) эозинофилы везде 1.Что это значит?

Sonya* писал(а):
Светланчик, стационар на Вертковской, да. Казначеева с нами ничего особенного не делала, наши общие анализы кровь-моча-кал почему-то даже не посмотрела. Дала рекомендации по диете (ничего нового для нас) и уходу за кожей (недельку гормонами помазаться, антибактериальной мазью, для увлажнения мустелла, купать в лаврушке). Назначила только анализ кала на углеводы. Предполагалось, что мы после стационара придем повторно. Но мы как-то не спешим...

Oltana писал(а):

Про Ласку слышала от подруги, которая своих близняшек у невропатолога там наблюдает. А еще есть немного отзывов на этом сайте в теме "отзывы о медицинских центрах г.Новосибирска", тоже в основном от тех кто по неврологии обращался.

Их сайт http://www.iph.ma.nsc.ru
Адрес ул.Академика Тимакова, 4 - 9 этаж
тлф. 333-63-00
Съездили мы сегодня в Ласку. Впечатления какие-то противоречивые Surprised
Мне хотелось нетрадиционного подхода, вроде беседы с психотерапевтом, который расставил бы все точки и запятые. Очень я склонна думать, что все болезни от нервов. Прием вела педиатр-зав.отделения. Она все же предложила сначала традиционное обследование. Чтобы исключить наследственность, паразитоз, пищевые аллергены (хе-хе, мы давно едим почти все и никаких ухудшений) и т.д. Новым для меня стало то, что надо еще и щитовидку обследовать. Ну, попробуем.
А потом все-таки сходим с дочей к их психологам.
Хм, как-то сумбурно получилось.
В общем, если кому хочется классического врача с внимательным отношением и кучей современных методик (все же у них НИИ за спиной) за вполне умеренные деньги (450р - 1.5 часовой прием у зав. отделения), то вам туда. А я (каюсь Embarassed ) больше доверяю народным средствам, гомеопатии и т.п. Хотя результатов пока нет нигде Mad



ТРАДИЦИОННЫЕ ВРАЧИ В ДРУГИХ ГОРОДАХ
Томск, Юрга
Скрытый текст:
Екатерина С.Б. писал(а):
RIBA писал(а):
Екатерина С.Б.
а можете рассказать подробнее про томскую кафедру клинической иммунологии и аллергологии? или Вы уже где-то писали про нее? просмотрела немного назад не увидела вроде... в этом деле самое главное, сами понимаете, - поставить правильный диагноз.. надо нам искать к кому податься.
Пока решила дать супрастин и не капать в глаза. По идее если полиноз - должно помочь...?

Это кафедра клинической имунологии и аллергологии в Томском мед.универе, где я собственно училась.
находится на базе межвузовской больницы.
Очень рады любому пациенту, любят сложные случаи, так как все время пишут научные работы. есть стационары.
если соберетесь ехать и есть где переночевать, то можно договориться о консультации.
принимают профессор, доценты, все практикующие врачи и в тоже время активные преподаватели в ВУЗе.

Стрекоза_80 писал(а):
Добрый день! Хочу поделиться со всеми форумчанами своей радостью, что мы нашли хорошего врача, который нам (и еще 2 таким же как мы ребятишкам, (мы вместе все лежали на Вертковкой ))действительно помог, только он принимает в Юрге. Мы туда съездили не зря!!!
В крации напишу что было, а потом что есть сейчас.
С октября прошлого года начались подсыпания Surprised . В ноябре поставили - атопический дерматит ср. степени тяжести.girl_cry2: :girl_cry2: Начали лечение у дерматолога, вроде бы что-то помогало, но не сильно. Ребенок был обсыпан весь с головы до пят, вообще живого места не было. Кожу мазали от цинковой балтушки и Эледела до Адвантана. У меня жесткая диета.Перед новым годом сдали анализы на дисбактериоз - золотистый стафилококк и грибы кандида. :girl_cry2: В новогодние праздники ребенку стало очень худо. Поэтому пришлось лечь в больничку (кстати нас положила туда Казначеева . Мы к ней на консультацию ездили. За 800р. получили направление и все. Сказала ,что ее ученицы нам помогут Mad )
Лежали месяц.Я ела капусту, картошку, крола, гречку и сухари. Похудела на 3 кг (детя еще при этом кормила только титей) и это с моими 47кг!!!
Витюшу кололи, мазали и поили антибиотиками, плюс к этому гормоны кололи(6 уколов) и мазали каждый день ими же. Становилось лучше только после укола. Укол ослаблялся все высыпало заново. Короче итогом нашего прибывания в больничке стало - хотите домой чистыми уйти, давайте Вам еще укольчик с гормоном поставим! До года будет все так же. Короче нам прописали голод,холод и покой((((
Короче ушли мы домой чуть лучше чем были месяц назад. Surprised
Как нашли врача писать не буду... Главное - после того как мы посетили Сергея Федоровича (врач педиатр защитил кандидатскую по атопикам):
я- стало кушать практически все (запрет на творог, кефир, копченое, сильно солёное, маринованное)
сын - кожа на теле практически чистая, бывают периодически подсыпания, но они незначительные и практически уходят сами.Щеки еще пока на гормональной мазилки (мы с нее уходим по схеме , которую нам дал СФ).Витюша прикармливается (смешанный прикорм педагогический с педиатрическим). Зуд ушел через неделю после лечения с тела, через месяц с лица. До этого постоянно мазали анестезином.
СФ, говорит, что если бы не гормональные уколы, то наше выздоравливание было бы куда легче и быстрее. Если бы мы его до больничке встретили....
Оставляю на форуме его телефон в Юрге +7-906-983-40-91 трубку берет его помощница Елена Борисовна.С ними всегда можно связаться чтобы задать все свои "дурацкие" вопросы. Прием стоит всего 300р.
Буду рада если мое сообщение кому-то поможет.

Мы с собой привезли все наши анализы, ему нужны оказались только два- дисбактериоз и иммуноглобулин с титром Е. Всё!aga-aga
Лечение наше было таким: 2 дня одновременно 3 сорбента (смекта, интеродез и полипефан) зуд с тела практически тут же ушел.Вместе с сорбентами антигистамин Фенкарол, который еще не пили (до этого пили от супрастина и атаракса до зиртека) потом начали пить бактериофаги в задний проход его ставить. После бактериофага были свечи кипферон а потом ациполю . Да кожу мы все же мазали гормоном "Элокомом", но он был разведен в детском креме(без гормона мы бы не обошлись, на данный момент с него уходим, мажем только щеки через день)':phone:

Сейчас мы на втором этапе лечения.Главное уйти с гормона на скинкап, мы это и пытаемся, кожа вроде отзывается. пили 2 дня фенкорол а теперь Кототефен. все!!
на будущей недели придет наш повторный анализ на дисбак, и по его результату врач скажет дальше что делать.Хотя при второй встречи он сказал, что может и больше н будет нужны нам к нему приезжать

Хочу еще добавить, что если возникают вопросы, то всегда тебе на них по телефону ответят в этот же день. для меня это важно, т.к были пару раз рецидивы, но СФ меня о них предупреждал



НЕТРАДИЦИОННЫЕ

Гомеопатия

Скрытый текст:
Oltana писал(а):
Владислава
Мы ходили в Центр здоровья Солнечный (www.sunnys.ru, извините, ссылки не умею еще вставлять), там этот метод называется Имаго-диагностикой или биорезонансным методом. суть в том, что все наши органы и все что попадает в организм излучает свои волны. так что по сравнению с эталонами, заложенными в компьютерной программе, можно "отловить" изменения и оценить степень этих изменений. У нас с мужем доверие к этому методу возникло после того, как врач во время диагностики ребенка назвала все проблемные места о которых мы не упоминали и которые были установлены традиционными методами. Хотя та же врач сказала, что достоверность составляет где-то 80%.
Лечение назначили гомеопатическое и травяное (составы томских, новосибирских и алтайских компаний).
Процедура диагностики несложная - на голову надеваются наушники (Маринке о-о-очень понравились :-) ), в руки - какую-то палочку подержать и смотрим в камеру возле монитора. Ребенка "смотрят" 15-30 минут.



Метод лечения ХММ (хламидийно-микозного микста)
Скрытый текст:
Анна Коваленко писал(а):
Почитайте статейку про АД на сайте гомеопатов,кому интересно http://www.filix.ru/lib/atd.htm

Когда прочитаете, пожалуйста пишите свое мнение по этому поводу. Может кто-нибудь встречал гомеопата, который бы лечил по подобной методике?

Мелания писал(а):
Анна Коваленко

мне статья очень понравилась. ОЧЕНЬ может быть что так все и обстоит на самом деле. все грамотно, по существу, конкретно. если это еще и помогает - вообще супер.

ОЧЕНЬ правдоподобно , не лишено смысла .

если б мы были в том состоянии что были - я бы обратилась к этой методике без раздумий.
в общем я ЗА

прочитала еще раз более внимательно. если убрать конкретные медицинские термины - как будто я писала))

все логично и до безобразия просто - причина в имунитете, точнее в его отсутствии. а причина этого в большинстве случаем (у взрослых по крайней мере) именно ХММ

Sonetta писал(а):
мы читали эту статью в самом начале наших мытарств. Ознакомили с ней Герасенко, больше не сталкивались ни с этой инфой, ни со Светланой aga-aga

Анна Коваленко писал(а):
У нас в Новосибе точно по этой методике, наверно не лечат. А у них в Москве лечение стоит 40 000 :-( Evil or Very Mad Может это для них уже и нормальные цены? Да и даже если бы дешевле было, были бы проблемы с доставкой препаратов - их нельзя охлаждать почему-то.
Буду обзванивать всех знакомых гомеопатов. Может у нас кто-нибудь лечит по сходной методике. Как будут результаты, отчитаюсь тут!!!
Хотя наши гомеопаты валят все на лямблий. У нас они ни микоплазмы, ни хламидий не находили. Может их не видят? Кто нибудь знает, где нормально делают анализы?

sma-rodina писал(а):
Анна Коваленко в лаборатории Инвитро и в Мединституте такие анализы точно делают. Еще есть информация, что примерно у 75% больных бронхиальной астмой обнаруживается хламидии и микоплазма. Направление может дать аллерголог.

SelenaG писал(а):
А вот интересно хламидии и микоплазма у ребенка могут быть, если мать когда-нибудь болела или независимо?
sma-rodina
Незнаете случайно, деткам грудным делают такие анализы?

July* писал(а):
SelenaG, хламидии ребенок может подцепить при проходе через родовые пути. Получается, что при КС, например, такой вариант заражения исключается?
А вообще, разве хламидиоз не относится к скрытым инфекциям передающимся строго половым путем?
И, не буду врать, т.к. точно не помню, но какая-то из зараз, толи хламидии, толи другая, названия не помню, но из разряда скрытых ЗППП, не лечится. Т.е. её можно прибить временно и надолго, но потом она адаптируется к лекарству и вновь вернется, но уже окрепшая.
И, кстати, хламидии тоже из относительно недавно открытых "болезней", раньше о них "слыхом не слыхивали", а теперь находят у каждого второго.

sma-rodina, мой муж видимо из оставшихся 25%, БА у него есть, а хламидий нет.

Анна Коваленко, у меня вопрос по "нормальным анализам". Какие считать нормальными?
У одних хламидий находят - они кричат, что это всё подстава, хламидий у них нет и быть не может. Это всё заговор врачей и производителей лекарств -т.к. лечение впоследствии назначется недешевое.
У других не находят, но они упорно продолжают сдавать-пересдавать анализы, возмущаясь, что диагностика у нас никакая - хламидий не могут найти. (Это я без перехода на личности, а так, для наглядности).



Метод Хачатряна
Скрытый текст:
ларисса писал(а):
Мы начали лечение в международной академии здоровья. Здесь в теме Трижды мамочка лечила детей по этой методике, вроде была довольна результатом. Сейчас она на связь не выходит, не знаю пока, как у них дела. Курс лечения 2 недели, мы пролечились неделю. потом поймали респираторку и немножко подзастряли, но сейчас сделали имплантацию, а следующая у нас будет 7 мая, и это якобы все.. пять дней мы делали клизмы и пили растворы и нарине ( лактобактерии), потом имплантация бифидобактериями, сейчас пьем коктейли с жидкими бифидобактериями и продолжаем пить растворы.

Зезя писал(а):
я знаю мамочек, чьим детишкам он помагал, он к сожалению не в нашем случае :-( . Мы лечились у него почти 2 месяца, пока он не предложил нам поехоть по договоренности в реанимацию, для проведения плазмофереза, тут мое терпение коенчилось!!! Единственное, в чем моей дочурке он помог, это избавил ее от бронхоспазмов, вот уже больше полугода мы не вспоминаем что это такое!



Китайская медицина

Скрытый текст:
Китаец Олег
Никитина М. писал(а):
Китайца тоже очень рекомендую, он очень хорошо ребенка подлечил. Год назад у нас была постоянно экзема, мокрые кровавые раны по всему телу, не заживало вообще, помогали только гормоны. После его лечения 3-4 месяца вообще ребенок чистым был, ну а сейчас бывает, что что-то вылезет, но от гормонов уйти удалось! Медленно, но верно подживает само.
Мы тоже долго и мучительно пытались выяснить, от чего же это все, бесполезно. Можем месяц и больше есть все подряд (без фанатизма, конечно), все отлично, а потом ни с того ни с сего что-то вылезет Surprised . Теперь даже не пытаюсь вычаслять, если нет однозначной острой реакции aga-aga .

Меллори писал(а):
Макика
очень даже можно. Тем более, что китаец выписывает состав травок, в кот. входят и травки от аллергии. Мой ребзина (и в кого он такой пошел? Surprised ) атопик, бронхитик, астматик, и разок был ринит. Вобщем то к традиционным врачам мы отчаялись ходить, собсна они нас такими и сделали...проку от них 0. А китаец это просто спасение наше т-т-т. Огоромное спасибо Sensi :give_heart:
Он на Ядренцевскрй, 14. По-моему Грин-спринг называется. Зовут Олег (только к нему идите, есть еще женщина-китайка, пока отзвов хороших о ней не слышала). В прошлом году прием стоил 500руб. И больше он с нас не брал ни гроша. Только травки в аптеке выкупаем. Вылечить бронхит нам теперь стоит 290руб. и без последствий для лругих органов...вместо трад. аптек, где на один бронхит у нас выходило около 1500руб.+месяц лечения+потом еще всстановление кишков и сердца Evil or Very Mad
Телефончик, если по гису не найдете, я вам завтра напишу..не полезу сейчас шуршать бумажками. Embarassed

Никитина М. писал(а):
VIKA-SVS
Если хотите сходить к Олегу, можете даже не звонить. Принимает по будням на Ядринцевской с 8 до 10-30 и на Советской по будням с 11 до 15 и с 9 до 11 в субботу


Центр Гринспринг на ул.Ядринцевской

Мелания писал(а):
в общем сначала долгая история со всеми врачами нашего города - хотя можно было остановиться на первом - ибо кробе диеты , га быта, антигистаминных, сорбентов, проверки кишечника нам ничего не советовали. тут можно писать долго про постоянно выявляемые аллергены, накопившиеся аллергены на зел яблоки , годами выводимые аллергены из организма и прочую ересь.

потом в тяжелейшем состоянии с пневмонией и ужасом на коже мы приехали по рекомендации к Олегу.
тут все быстро - осмотр, травы, через каждые несколько дней нас смотрели и немного меняли состав трав..
после того как справились с пневмонией (около 2 недель) начали пить травы для кожи - недели 2-3 . после первых двух недель сказал кушать все и ОЧЕНЬ сожалел что нам запретили ГВ (это для тех кто думает бросить)
начали с молочки, потом добавили полноценные супчики, овощи, фрукты, соки , рыбу. кушаем все в общем.
потом простывали -страдали слабые легкие. справлялись также его травой
!после его трв сдавали анализы пару раз - все в норме!

папе нашему вылечил хрон гайморит за 2 дня АБ за 18руб, 6 дней трав и 6 дней иглоукалывания.

ну правда больше нечего писать.

***одновременно с этим мы ездили к бабушке на лечение 3раза по 3 дня (через 1,5-2 недели)

насчет прививок которые нам норовят поставить с того дня как увидели что у нас чистая кожа - Олег удивлен тем фактом, что нам вообще их предлагают. он сказал так - если б у меня был такой ребенок я бы ему прививки не делал. так что мы не делаем.
будем писать отказ, потому что звонят с ПК постоянно требуют явиться на прививки.

хотя от гепетита может и поставим. тем более что одну в РД делали

Добавлено спустя 12 минут 44 секунды:

SelenaG писал(а):
В итоге нас записали сторого по времени и не к Олегу (почему то), а к китайскому профессору, который принимает с переводчиком и прием стоит у него дороже. Вроде как он маленькими детьми занимается. :-) :


не волнуйтесь там методика одна у всех. может вам еще назначат т н бады по сути - те же лекарства из трав но уже готовые элексиры . наш Олег говорит что это то же самое но просто травы он любит больше)

Еще важный момент - настроение. проникнитесь их тысячелетней методикой восстановления организма (в сравнении с десятилетней нашей методикой лечения атд)
настройтесь что вы - частичка вселенной в которой все гармонично сбалансировано и болезнь - это нарушение баланса , от которого избавиться нужно.

Девочки, если у кого то на руках есть результаты анализов - берите с собой - он с интересом их изучает



Травники
Скрытый текст:
стуша кутуша писал(а):
травника зовут нема цыренович. живёт где-тон а иванова, в академе,, цены да, но может это первый приём, может второй дешевле,не узнавала.лечит он так я поняла тебетской медециной, травки сам собирает тоже слышала, мне про него одна женщина сказала, которая во время беременности у него дерматоз вылечила.меня он "обнадёжил"сказал год два на мою кожицу уйдёт, плюс очень не хорошо применять гормональные крема, хотя я сказала давно ими не балуюсь, но он сказал что организм все "издевательства" над ним помнит.со своей аллергией и дерматозом бодаюсьуже лет10-15 и точно для себя решила-офиц.медецина их не лечит,это факт,остаётя альтернативная.гомеопатия-травы.мне он сказал что такое с кожей это комплекс проблем с пищеварением,кровью и межклеточной жидкостью. телефон если можно я его тут напишу.не рекламирую его,просто как ещё одна возможность попробовать,может кому поможет.опыт лечения гомеопатией тож был,штука интересная,но я так поняла всё от врача зависит,лекарство по подобию сложно подобрать.телефон травника 332-92-02.очень заинтересовал метод хмм который у вас в подборке, прочитала их форум, вроде есть результаты у лечащихся, даже есть те кто дистанционно лечатся.метод интересный, мне кажется.



Бабушки и экстрасенсы
Скрытый текст:
Irdis писал(а):
Девочки привет! Давно мы тут не появлялись. Хочу поделиться своим опытом, может кому поможет
Цитата:
Мне няня первая наша советовала к бабушке-знахарке отвезти ребенка. Мол, раньше только так и лечили же!!! Я тактично смолчала

Вот именно этим опытом :-) После того как моя мылышка один раз поробывала кусочек серого хлеба, я отчаялась окончательно. Просто это надо было видеть глаза моего ребенка, когда она хлеб ела, у нее столько счастья на глазах было и руки тряслись (чесное слово не приувеличиваю) от удовольствия или от страха что забурут :-( вообщем минут через 5 она, как обычно от любой взрослой пищи, покрылась волдырями :-( я у нее этот хлеб забираю, она так плачет Crying or Very sad Surprised , у меня сердце разрывается, вместе с ней реву Crying or Very sad вечером с мужем решили к "бабке" поехать, просто от отчаянья. Как ни странно помогло! Уже почти месяц едим взрослую еду с общего стола, хотя до этого ели только кобачок, гречку, кролика, воду и изредка можно было давать картошку вымоченную (на постоянку от нее сыпало). Но пока еще не знаю реакции на молочку/кисломолочку (хотя говядина вроде идет), рыбу и красные фрукты/овощи. Дочка вроде чистенькая, иногда правда на новый продукт краснеют щеки, но минут через 20-30 обычно само все проходит. Так что может кому-то пригодится наш опыт. Мы откровенно сказать в это все не верили, поехали просто от безвыходности, так как кабачки все закончились и никакие другие овощи нам не шли, и крупы кроме гречки тоже не подходили. Ребенка просто реально не чем было кормить, одной смеси ей уже естественно не хватало.



Последний раз редактировалось: Sonetta (Чт Май 19, 2011 4:18), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы -> Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. -> Детское здоровье и медицина для детей -> Аллергология, дерматология, иммунология Часовой пояс: GMT + 7
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Удалить куки, установленные форумом

Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Grоuр
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта. Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.