Новости сайта и форума Sibmama 
АВИАПУТЕШЕСТВИЕ: НЕПРЕДВИДЕННЫЕ СИТУАЦИИ И ВЫХОД ИЗ НИХ
Создание икусственного общества без агрессии
на примере детского сада

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13614
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 14:28    Заголовок сообщения: Создание икусственного общества без агрессии Ответить с цитатой

Последнее время все чаще натыкаюсь на тему типа " у нас в группе ненормальный ребенок. Он дерется и кусается". И большая часть УФ дружно начинает причитать "ужас-ужас", "написать заявление", "выгнать из садика". Я выросла в обычном советском садике. И мы там все переодически выясняли отношения на кулаках. Да нас за это стыдили, наказывали, но чем-то экстраординарным это не было, и из садика за это не выгоняли :idontno:
Сейчас ощущение, что проводят какой-то сумасшедший эксперимент. Для меня одной нормально, что дети иногда дерутся? Нет, это я ни к тому, что надо поощрять драки, но может не стоит на них так остро реагировать? Я чего-то не понимаю?
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
TatianaVit
Академик
Академик

На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 14:53     Ответить с цитатой

sensorik
драки среди детей - норма. Естественно, что их никто не поощряет.
Но ведь на самом деле бывают вопиющие случаи, и дети некоторые ведут себя из ряда вон.
У меня у старшего мальчик в группе был, который мог ножницы кинуть, взобравшись на шведскую стенку. Мой ребенок пару раз приходил с синяком во всю спину от удара ногой этим мальчиком. Воспитатели вынуждены были держать его за руку на прогулке, тем самым оберегая других детей. Они все время говорили о том, что все внимание уделено этому ребенку, а другие дети то почему должны от этого страдать?
И мы ставили вопрос о том, что может мальчику стоить ходить в коррекционный дет. сад или сидеть дома.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13614
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:03     Ответить с цитатой

TatianaVit
Цитата:
мог ножницы кинуть, взобравшись на шведскую стенку.

эээээ А ножницы в группе в свободном доступе? И лазить по шведской стенке с ножницами тоже в порядке вещей?
Цитата:
Они все время говорили о том, что все внимание уделено этому ребенку, а другие дети то почему должны от этого страдать?

Всегда есть дети которые требуют большего внимания, чем остальные :idontno: Но вопрос даже не в этом. Такие не совсем адекватные и агрессивные люди будут и дальше окружать ребенка. Не будет ли правильнее научить ребенка давать отпор таким детям, а не исключать их из среды?
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Лилия Лия
Фея Иголочка
Фея Иголочка

На сайте с 12.07.08
Сообщения: 46442
В дневниках: 6482
Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:05     Ответить с цитатой

TatianaVit
Ваш случай, считаю, выше нормы. ;)

Тут я думаю разговор об обыденных мелких ссорах и драках, о которых ребенок может уже и забыть к вечеру. ;)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
мна
Профессор
Профессор

На сайте с 01.02.10
Сообщения: 7535
В дневниках: 123
Откуда: Новосибирск ул.Кропоткина
Карта № 023049
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:09     Ответить с цитатой

sensorik
Когда дети подрались и поставили друг другу пару синяков - это, действительно, ерунда. А если Ваш ребёнок по нескольку раз в неделю приходит домой с до крови прокушенными частями тела, какой будет Ваша реакция?
Если Вашему первокласснику на уроке сосед по парте воткнул в голову стержень от ручки и попал в большой кровеносный сосуд и оттуда фонтан льет? И подобные "проказы" от таких весельчаков происходят с завидной регулярностью?
_________________
Вещи на мальчика-подростка
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1479157
Женские вещи большого размера
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=73789609#73789609
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
TatianaVit
Академик
Академик

На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:14     Ответить с цитатой

sensorik ножницы естественно находились на столе воспитателя, все дети прекрасно знали, что трогать на столе ничего нельзя. Мальчику закон был не писан.
Лазить по шведской стенке с ножницами, конечно же, не воспитатели его научили!

Цитата:
Не будет ли правильнее научить ребенка давать отпор таким детям, а не исключать их из среды?

ну в таком случае это будет изгой, потому что всем придется давать ему отпор.

Лилия Лия
главное, чтоб обыденные драки в систему не вошли у отдельно взятого ребенка.
Ведь есть дети, которые слывут драчунами, есть те, которые подвергаются нападению постоянно, а есть те, кто держит нейтралитет и не относится ни к первой, ни ко второй категории.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

sensorik а если не реагировать не мелкие драки и разборки, многим детям станет понятно, что это все допустимо и не запрещено.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
valsha
Профессор
Профессор


На сайте с 23.03.12
Сообщения: 6248
В дневниках: 191
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:21     Ответить с цитатой

насколько помню себя в детсаду - драчуны были, но отпетых не было.
сейчас намного жестче драчуны :o
видно ТВ и обстановка в обчестве делают своё дело
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13614
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:28     Ответить с цитатой

TatianaVit
Цитата:
все дети прекрасно знали, что трогать на столе ничего нельзя

Ага, кладем на стол колбасу и строго настрого запрещаем коту ее брать :D ИМХО отоворка воспитателя вполне на уровне воспитанников.
Цитата:
а если не реагировать не мелкие драки и разборки

Я не предлагаю не реагировать!!!! :eek:
Реагировать необходимо. Я лишь хочу обсудить какая реакция наиболее адекватна.
ИМХО закатывание глаз и всеобщее порицание как раз менее адекватно, чем разбор ситуации и обсуждение путей разрешения конфликтов альтернативных драке :idontno:
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
TatianaVit
Академик
Академик

На сайте с 26.03.08
Сообщения: 25804
В дневниках: 641
Откуда: Новосибирск Центральный район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:35     Ответить с цитатой

sensorik

Цитата:
Нет, это я ни к тому, что надо поощрять драки, но может не стоит на них так остро реагировать?

а что по Вашему - остро?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Я-рославна
Профессор
Профессор

На сайте с 30.06.09
Сообщения: 4503
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск, Академ
Карта № 016961
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:40     Ответить с цитатой

sensorik
я бы вопрос поставила по-другому: несет конкретный ребенок прямую угрозу здоровью или нет. Одно дело если срывы редкие, у каждого бывают, даже у взрослых и потом очень страшно или стыдно вспоминать (но без тяжелых последствий). И другое дело когда угроза постоянная. Тут уже хоть заучись, надо "лечить" пока не упущено время. Лечить пишу в кавычках, не обязательно медикаментами, в том числе и разными терапиями, и подбором коллектива и тп.
А иначе напоминает ситуацию в духе "погуляю-ка я ночью по Гарлему, поучусь давать отпор"
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 15:55    Заголовок сообщения: Re: Создание икусственного общества без агрессии Ответить с цитатой

sensorik писал(а):
Последнее время все чаще натыкаюсь на тему типа " у нас в группе ненормальный ребенок. Он дерется и кусается". И большая часть УФ дружно начинает причитать "ужас-ужас", "написать заявление", "выгнать из садика". Я выросла в обычном советском садике. И мы там все переодически выясняли отношения на кулаках. Да нас за это стыдили, наказывали, но чем-то экстраординарным это не было, и из садика за это не выгоняли :idontno:


Всё зависит от того, по какую сторону баррикад Вы находитесь. Знавал родителей, которые считали, что их ребёнок поступает правильно, когда он бьёт кого-нибудь скакалкой, палкой, камнем - "его же обидели, обозвали, не поделились". На таких родителей единственный способ повлиять - припугнуть "спецгруппой", "психиатром", "исключением из садика" (не важно, что за этим скрывается).
К дракам большинство относится спокойно, когда дерутся вменяемые дети. Противостоять невменяем детям, ребёнок самостоятельно не сможет. Научить этому - тоже весьма сложно. Ну не будут же родители учить - "если тебя ударили палкой - возьми камень".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13614
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 16:04     Ответить с цитатой

TatianaVit писал(а):
sensorik

Цитата:
Нет, это я ни к тому, что надо поощрять драки, но может не стоит на них так остро реагировать?

а что по Вашему - остро?

Так про это и спросила. Мне кажется, еще раз подчеркивая, что это ИМХО, большинство родителей на данный момент перегибает палку в отношении к агрессии у детей. Менее остро - это решать проблему в рамках воспитатель - драчун/драчуны, а не выносить дальше.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Я-рославна писал(а):
sensorik
я бы вопрос поставила по-другому: несет конкретный ребенок прямую угрозу здоровью или нет. Одно дело если срывы редкие, у каждого бывают, даже у взрослых и потом очень страшно или стыдно вспоминать (но без тяжелых последствий). И другое дело когда угроза постоянная. Тут уже хоть заучись, надо "лечить" пока не упущено время. Лечить пишу в кавычках, не обязательно медикаментами, в том числе и разными терапиями, и подбором коллектива и тп.
А иначе напоминает ситуацию в духе "погуляю-ка я ночью по Гарлему, поучусь давать отпор"

Дети без присмотра по определению несут угрозу и себе и часто окружающим. Именно для этого их и оставляют под присмотром воспитателя. Лечить всех пока не вырастут?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Re: Создание икусственного общества без агрессии

Гаськов Андрей писал(а):
Всё зависит от того, по какую сторону баррикад Вы находитесь. Знавал родителей, которые считали, что их ребёнок поступает правильно, когда он бьёт кого-нибудь скакалкой, палкой, камнем - "его же обидели, обозвали, не поделились". На таких родителей единственный способ повлиять - припугнуть "спецгруппой", "психиатром", "исключением из садика" (не важно, что за этим скрывается).
К дракам большинство относится спокойно, когда дерутся вменяемые дети. Противостоять невменяем детям, ребёнок самостоятельно не сможет. Научить этому - тоже весьма сложно. Ну не будут же родители учить - "если тебя ударили палкой - возьми камень".

Весь юмор в том, что сторона баррикад может неожиданно перемениться. Тут как в опытах с крысами, есть несколько агрессоров (начальников заставляющих других на них работать) и подчиненные. Убираем агрессоров и из тех кто был подчиненным появляется новый агрессор. Только в детском коллективе есть еще и воспитатель, который ограничивает возможности этого агресора :idontno:
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 16:10     Ответить с цитатой

sensorik писал(а):
Весь юмор в том, что сторона баррикад может неожиданно перемениться. Тут как в опытах с крысами, есть несколько агрессоров (начальников заставляющих других на них работать) и подчиненные. Убираем агрессоров и из тех кто был подчиненным появляется новый агрессор. Только в детском коллективе есть еще и воспитатель, который ограничивает возможности этого агресора :idontno:


Если воспитатель ограничивает возможности агрессора, то такой проблемы не было бы. Никто бы не писал об этом на форуме. Однако, воспитатели не всегда имеют возможность на агрессора повлиять (невменяемые дети). В таких ситуациях проблему можно решать несколькими способами. Можно прессовать воспитателя, а можно пойти и другим путём (разговор с родителями, исключения, психологи, психиатры).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13614
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 16:13     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей
Цитата:
Однако, воспитатели не всегда имеют возможность на агрессора повлиять (невменяемые дети).

Однако, такой "невменяемый" ребенок, есть почти в каждой группе. У нас столько "невменяемых"???
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 29, 2013 16:17     Ответить с цитатой

sensorik писал(а):
Гаськов Андрей
Цитата:
Однако, воспитатели не всегда имеют возможность на агрессора повлиять (невменяемые дети).

Однако, такой "невменяемый" ребенок, есть почти в каждой группе. У нас столько "невменяемых"???


Нет, далеко не в каждой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Страница 1 из 10 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах