Сибмама - о семье, беременности и детях

[Aries]

Отделено отсюда:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=62063&postdays=0&postorder=asc&start=0
Модератор.

А вы своему ребенку мама или опекун? Я спрашиваю - для прояснения контекста разговора в этом топике.

[Julia S]

Aries, вы некорректно ставите вопрос. Или вы нарочно провоцируете спор?

_________________
Four!!!!

[Aries]

К провокаторам - это в другой топик. Это вопрос совершенно нормальный, что вы усмотрели в нем некорректного? Была высказана позиция, что есть у человека мама, а есть - опекун. Временное пристанище, важная, но временная поддерживающая фигура в жизни ребенка, который принял ребенка в трудной жизненной ситуации до возвращения в биологическую семью. Это наконец-то разговор по содержанию. Не абстрактный - по формам, а по содержанию форм семейного устройства. Очень многие высказывались, что для них опека - только льготы и пособие, фамилия - ерунда и вообще форма - это дело восемнадцатое, то есть опека - это скрытое усыновление. раз уж зашла речь о другом виде опеке (и очень хорошо, что зашла), когда ребенку оказывается временная поддержка в семейных условиях, то, наверное, было бы неплохо обсудить - у кого какая, для формирования базы последующих обсуждений "опека или усыновление". Развить эту тему

[Julia S]

Это вопрос был чисто лингвистический, а потому с ловушкой. Мамой себя считаете? Ага, а чего документики у вас опекунские? Опекун? Ага, вот и выплыло ваше неродное отношение!

Как себя называть: мама, опекун, приемная мама, няня, тетя Катя -- это разве важно? И даже кем себя считаешь по отношению к ребенку -- тоже не так важно. Ну и что, что я по документам мама, а Норма и Kisya опекуны? Вы считаете, что проблемы у нас по содержанию различны из-за разного названия?

У ребенка -- хоть приемного, хоть кровного -- есть близкие или родные люди помимо матери (опекуна). И есть матери и опекуны, которые готовы разрешить ребенку общаться с ними, а есть те, которые против. Вы на разведенные семьи посмотрите: это же дилемма часто, разрешать ли ребенку видеться с отцом, на которого мать в обиде, или жизнь которого мать не одобряет. И кто в большей степени мать -- та, что разрешает свидания, или та, что уезжает в другой город и там прячется?

_________________
Four!!!!

[Aries]

[burya]

[Aries]

хорошо, пусть не временное, пусть долгосрочное пребывание, это сути не меняет. это хороший пример вы привели . Важно, что в этой ситуации место матери у ребенка занято, а вы именно опекун.

[Suwolga]

[Aries]

[Julia S]

[Kisya]

Нет, право, я завидую тем людям, для которых всё однозначно и на вопросы мироздания они давно нашли ответы. Мне бы так.
Но неужели настолько всё однозначно, что кровная семья уже не во что не ставится? Неужели можно так запросто перечеркнуть жизнь человека, менее удачливого, менее культурного, менее денежного и столь однозначно считать себя вправе устраивать чью то судьбу, с высоты своего социума полагая, что мы то точно знаем, как будет лучше. И где та грань, которая показывает где это "лучше"?
Бесспорно, когда ребёнок оставлен в роддоме сбежавшей из окна мамой, всё вроде понятно ( не будем в данном случае вдаваться в подробности на тему, что и часть этих случаев мы могли предотвратить, если бы гос-во ещё несколько лет назад провозгласило приоритетом работу с кровной семьёй), а если прав лишена просто бедная мама, не имеющая за собой ничего? А таких не так уже мало. Да зуб даю, если бы ребёнок Вики, которую обсуждали в БРДС попал в руки опекуна, этот опекун сделал бы всё, чтобы никогда не вернуть ребёнка его матери. Потому что с малышами у нас всё чересчур однозначно и под интересами ребёнка понимается исключительно "отдать под усыновление".
Тихиро, представьте, вдруг завтра придёт ваша биомама.
Бедная, с низким уровнем культуры, из другого мира, но не алкоголичка и не наркоманка, и желающая воспитывать своего ребёнка? Сделаете всё, чтобы этого не допустить? По какому праву? А жить потом спокойно сможете, став причиной распада семьи и зная, что именно благодаря вам он ( распад) мог и не состояться?
И, кстати, совершенно не верно, что свидания с биородственниками противозаконны и опека не имеет право их позволять. В законе прописано с точностью до наоборот.
Я оставлю за собой право не вдаваться в детали моих отношений с Дианой и в свою личную позицию касаемо её, её кровной матери и её жизни, ок?

_________________
Манечке 23 годa 3 месяца 7 дней
Дианочке 21 год 6 месяцев
Мишутке 20 лет 11 месяцев 14 дней

Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту ( Конфуций)

[Aries]

Julia S,
мне совершенно неинтересно вести разговоры "ни о чем". Если вам есть что сказать по поводу моих "странностей" или "лингвистических", как вы его назвали, вопросов (кстати, не к вам, если вспомните. И тот, кому был вопрос адресован - по-моему вполне себе взрослый человек, чтобы без вашей горячей помощи выбрать ответить на него или нет), пишите мне лично - вряд ли это интересно другим участникам форума. Если же захотите обсудить со мной что-то по существу - всегда рада

Аля, я понимаю твое классовое чувство вины, и, конечно, в свои семейные отношения ты можешь нас не посвящать, если не хочешь, но если "подсушить" весь этот текст в жанре народного плача, то мне казалось, что разговор зашел о том, почему опекуны выбирают именно опеку. Потому что они уважают не только происхождение ребенка, но и взяли на себя миссию развивать отношения подопечного с кровной семьей, дать возможность реабилитироваться его матери, оставляя за собой роль значимой, но не родительской фигуры в его жизни. То есть не занимать то место, которое матерью уже по факту занято. И в этом честность и смысл опеки. Я просто хочу уточнить - я правильно поняла? Просто в таком контексте о разнице опеки и усыновления здесь еще никто не говорил, и хорошо, то ты эту тему подняла.

[Suwolga]

Аня, вопрос не мне, по поотвечать-то хочется же .
Наверно, у каждого человека существует собственная причина, почему опека, а не усыновление.
Но чаще всего, мне кажется, изначально выбирается опека, потому что юридической возможности усыновить нет. Маленького ребенка с полным юридическим статусом взять под опеку - это легко только в теории, я лично такого случая не припомню ни одного.
А потом начинаются трудовые будни . Пособие вполне неплохого размера. Очереди в детский сад. И да, да, разговоры с собственной подушкой на тему, тобой отлично описанную.
Не знаю, как у остальных, мои воззрения за два года, что я в теме, изменились очень сильно. Эволюция, куда деваться .

[Julia S]

[Aries]

да нибожемой, себя исключительно, так как ни о чем они

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды: