Новости сайта и форума Sibmama 
[Пасха]
САД ВОСКРЕСЕНИЯ: ИДЕИ ХРИСТИАНСКИХ ПОДЕЛОК К ПАСХЕ
Идеи для слета многодетных Ленинского района г. Новосибирска
На страницу : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Наши малыши. Общение ровесников и соратников » Многодетные сибмамы
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2007 21:24    Заголовок сообщения: Идеи для слета многодетных Ленинского района г. Новосибирска Ответить с цитатой

Поговорила с Харабриным. 17 февраля собираются многодетные разных районов Н-ска для обмена опытом и выработки решений, что и как мы бы хотели от власти. Собираются в санатории под Новосибирском на целый день с двумя перекусами - все бесплатно. Отбытие от вечного огня. Основные организаторы - многодетные Ленинского и Калининского района.
Кто из семейных пар может поехать от нас? И нехило бы напутствие о наших проблемах сорганизовать.

Насчет кто - может Девочка-Напевочка или Оксана-мама смогут?
Но даже если никто не сможет - наказ сформулировать все равно надо.
Предлагаю формулировать в том виде, чтоб потом на всероссийский форум то же двигать. То есть в качестве закона о многодетных.
И можно еще идеи для помощи сами себе типа московских например.
Но тут все упирается в актив - то есть кто двигать будет.
Я свою идею выдвинула - в одиночку я на нее не подвигнусь - если кто захочет поучаствовать - пишите, готова дать телефон и можем обсудить - в принципе сама по себе идея для реализации должна потребовать не столько средств (я уже писала, что не сильно большие средства у меня найдутся), сколько информационного наполнения.

Предлагаю по формулировке наказа:
Самое основное - это конечно квартирный вопрос. Самое актуальное, это списание определенной суммы или квадратов с ипотеки при рождении (наличии) детей. Так же вопрос с предоставлением земли. Хотя мой опыт попыток получить землю бесплатно - дают только то, что продать не могут. Так что нужен какой-то другой механизм - не просто бесплатного предоставления, а наверное то же списание некоторой суммы.
1. Считать многодетными до исполнения последнему ребенку 18 лет.
2. Льгота по квартплате и налогообложению
3. Льготный проезд всем детям, пока ученики и студенты, а не только до 18 лет.
4. Насчет квотирования бесплатного образования - тут я не поддерживаю, так как считаю, что поступать должны достойные. А вот поборы в школах - на чистую воду, на охрану, на ремонт - тут бы желательно что-то придумать.
5. Об учебниках - может сформулировать о компенсации затрат на учебники через соцзащиту?
6. О льготах при доп. обучении - кружки, секции - может сформулировать, как при принятии ребенка из многодетной семьи - идет снижение налога? Кстати так же можно и защититься от поборов в школах.
7. Ну и механизм снижения налога может подойти вообще по всей сфере услуг, если чего для многодетных делают. Ну тут еще и должна быть инициатива от нас самих - надо организовываться и чтоб помогать нам было выгодно - широкая информационная поддержка.
8. Особенно это касается лечебных процедур. Тем более, что бесплатно выписать лекарства ребенку практически невозможно - нужных лекарств просто нет в списке.

Прошу всех активно поучаствовать в обсуждении. Topolek, может ты отпишешь всем, чтоб поучаствовали в ЛС или на мыло, или аську - у кого есть из наших завсегдателей?

Льготы по семейному бизнесу - ОК!
А вот насчет большого дома - дать не дадут, а вот попытаться организовать - это надо пытаться - почитайте многодеток, они в Москве за возможность построить такой дом борются.

Добавлено спустя 29 минут 46 секунд:

Кстати о бизнесе, стоило бы еще поговорить о работе подростков. А то, что сейчас есть - это курам на смех, дети не приучаются работать, а здоровенные лбы тянут деньги с родителей.

Я тут думал... думал... и подумал...
А может попытаться вообще пойти от необходимости Закона о детях.
Типа на каждого ребенка - 7-8% льгот по оплате ком. услуг. Тогда на двоих 15%, на троих 22% и т.д., вне зависимости от того родные, усыновленные или опекаемые (тем более, насчет последних я поняла, что сумма, которая на них платится - эта столько, сколько тратит детдом на ребенка, не считая коммунальных платежей, аренды здания и оплаты труда воспитателей и других непрямых расходов).
И вообще должна быть какая-то градация... И не только с коммунальными платежами.

А еще наверное стоит прояснить вопрос о социально-ответственном водительстве. Потому как давать тем, кто пьет, рожает и не воспитывает и тем, кто занимается своими детьми - это все-таки разные вещи. Хотя устроить контроль со стороны наших чиновников - это мера для меня и я думаю для многих отвратительная. Может как-то больше прав и силы словам общественных деятелей? Вон зарубежом есть формы поручительства общественных организаций, священников и прочая. Кто не за зарплату, а по воле сердца занимается и ищет пути помощи.
_________________


Последний раз редактировалось: Мрия (Вт Фев 06, 2007 1:30), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Татьяна**А
Мама в законе
Мама в законе

На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3756
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 05, 2007 23:33     Ответить с цитатой

На содержание в Дд на 1 ребенка тратится более 20 тыс.руб (в Москве озвучивали 45-65 тыс.), на опекаемых (в зависимости от возраста) дается 3-4 тыс. руб.
Была хорошая мысль насчет льгот по налогообложению при открытии многодетными своего предприятия (независимо от формы)
_________________
Юридическая помощь
/Банки Коллекторы ДТП Развод Алименты и проч./


Последний раз редактировалось: Татьяна**А (Вт Фев 06, 2007 10:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 1:51     Ответить с цитатой

Я тут рассуждения демографов почитала - загрузилась.
Может все-таки как-то идею социально-ответственного родительства и льгот сообразно с количеством детей соединить?

Добавлено спустя 23 минуты 41 секунду:

Я тут у многодеток содрала для нашего размышляжа.

ПРОЕКТ ЗАКОНА ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ
О СТАТУСЕ МНОГОДЕТНОЙ СЕМЬИ В ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ
И МЕРАХ ЕЕ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ




Настоящий Закон устанавливает статус, а также правовые, организационные и экономические основы социальной поддержки многодетной семьи в Вологодской области.
Настоящий Закон устанавливает адресную систему экономических, социальных и правовых гарантий в целях создания в Вологодской области условий, обеспечивающих достойную жизнь и активную деятельность многодетной семьи, оценку социальной значимости труда многодетных родителей по воспитанию детей, а также улучшения демографической ситуации в Вологодской области.

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. СТАТУС МНОГОДЕТНОЙ СЕМЬИ

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия:
многодетная семья - семья, имеющая в своем составе трех и более детей и воспитывающая их до восемнадцатилетнего возраста, а учащихся учебных заведений всех форм обучения любых организационно - правовых форм - до окончания обучения, а также детей, проходящих срочную военную службу по призыву, - но не более, чем до достижения ими возраста двадцати трех лет;
государственная поддержка многодетных семей - комплекс мер по предоставлению экономических, социальных и правовых гарантий многодетным семьям.
члены многодетной семьи - это родители или лица, их заменяющие: опекуны, попечители, приемные родители, отчимы, мачехи, усыновители (далее - родители), их дети (в том числе усыновленные), пасынки и падчерицы, дети, находящиеся под опекой (попечительством), приемные дети.

Статья 2. Законодательство о мерах социальной поддержки многодетной семьи Вологодской области

Законодательство о социальной поддержке многодетной семьи в Вологодской области основывается на общепризнанных принципах и нормах международного права, Конвенции ООН о правах ребенка, Конституции Российской Федерации, Семейном кодексе Российской Федерации, других нормативных правовых актах Российской Федерации и состоит из настоящего Закона и принимаемых в соответствии с ним иных нормативных правовых актов Вологодской области.

Статья 3. Сфера применения настоящего Закона

Настоящий Закон распространяется на многодетные семьи, в которых один или оба родителя постоянно или преимущественно проживают на территории Вологодской области.

Статья 4. Порядок регистрации многодетной семьи

1. Многодетная семья регистрируется уполномоченным органом местного самоуправления Калужской области в сфере социальной защиты населения в соответствии с настоящим Законом.
2. При регистрации в составе многодетной семьи при совместном проживании с родителями (или одним из родителей) не менее троих детей учитываются:
- дети, временно проживающие отдельно от родителей в связи с обучением в учебных заведениях начального, среднего или высшего - профессионального образования, до окончания ими учебного заведения;б

- дети, временно проживающие отдельно от родителей в связи с прохождением срочной военной службы по призыву.
3. При регистрации в составе многодетной семьи не учитываются:
- дети, в отношении которых родитель лишен родительских прав;
- дети, переданные на воспитание в детские дома и интернаты на полное государственное обеспечение;
- дети, отбывающие наказание в местах лишения свободы по приговору суда.
4. Семья не регистрируется в качестве многодетной при отсутствии хотя бы одного из условий, определяющих статус многодетной семьи в соответствии с настоящим Законом.

Статья 5. Документ, подтверждающий статус многодетной семьи

1. Документом, подтверждающим статус многодетной семьи, является единое по области удостоверение установленного образца, которое выдается родителям многодетной семьи, уполномоченным органом местного самоуправления Вологодской области в сфере социальной защиты населения. Детям из многодетных семей в случае необходимости выдается вкладыш к удостоверению родителей.
2. Форма, а также порядок выдачи удостоверения и его замены утверждается органом исполнительной власти Вологодской области, уполномоченным в сфере социальной защиты населения.

Глава II. МЕРЫ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ МНОГОДЕТНОЙ СЕМЬИ

Статья 6. Право многодетной семьи на социальную поддержку и получение льгот

1. Правом на социальную поддержку в Вологодской области пользуются все многодетные семьи в порядке и на условиях, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации, а также настоящим Законом.


Статья 7. Льготы по оплате жилья и коммунальных услуг для многодетной семьи

1. Семье, зарегистрированной на территории Вологодской области в качестве многодетной в установленном настоящим Законом порядке, предоставляются льготы в размере 30 процентов по внесению установленной платы за жилье, пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией, а для семей и лиц, проживающих в домах, не имеющих центрального отопления, - по оплате стоимости топлива и сжиженного газа приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению на данной территории, независимо от вида жилищного фонда.

Статья 8. Пособие для многодетной семьи

1. Семье, имеющей в своем составе трёх и более детей и зарегистрированной на территории Вологодской области в качестве многодетной в установленном настоящим Законом порядке, устанавливается ежемесячное пособие на каждого ребенка в размере 1000 рублей.
2. Порядок назначения и выплаты пособия утверждается Губернатором Вологодской области.

Статья 9. Образование и оздоровление детей из многодетных семей

Многодетным семьям в Вологодской области гарантируется:
1. Первоочередной прием детей в дошкольные образовательные учреждения и учреждения дополнительного образования.
2. Первоочередное право приема детей в оздоровительные и специализированные детские учреждения лечебного и санаторного типа.

Статья 10. Дополнительные права и льготы многодетной семьи

Органы местного самоуправления Вологодской области вправе предоставлять многодетным семьям дополнительные права и льготы, в том числе:
1. Бесплатное содержание детей из многодетных семей в дошкольном образовательном учреждении.
2. Льготное получение детьми из многодетных семей дополнительного образования в общеобразовательных, художественных, музыкальных, спортивных школах и школах искусств.
3. Первоочередное предоставление льготных путевок в оздоровительные лагеря, санатории и детские площадки детям из многодетных семей - учащимся общеобразовательных учреждений.
4. бесплатное обеспечение детей из многодетных семей комплектом детской одежды для посещения школьных занятий, а также спортивной формой на весь период обучения детей в общеобразовательной школе.(на сумму 5000 руб.)
5. Бесплатное питание для детей из многодетных семей - учащихся общеобразовательных школ и учебных заведений профессионального образования.(завтрак и обед)
6. Содействие в оплате обучения детей из многодетных семей в учебных заведениях высшего и среднего профессионального образования, осуществляющих подготовку студентов на коммерческой основе.
7. Льготный проезд на внутригородском транспорте (кроме такси), а также в автобусах пригородных и внутрирайонных линий учащимся, а так же для одного из родителей многодетной семьи.
8. Бесплатную выдачу лекарств, приобретаемых по рецептам врачей, для детей из многодетных семей в возрасте до 6 лет.
9. Первоочередное предоставление жилых помещений в домах муниципального жилищного фонда многодетным семьям, нуждающимся в улучшении жилищных условий.
10. При утверждении проектной документации на строительство муниципального жилья предусмотрение проектирования больших квартир для многодетных семей.
11. Содействие предоставлению многодетным семьям льготных кредитов, ссуд, субсидий на приобретение строительных материалов, строительство или приобретение жилья в соответствии с действующим законодательством.
12. Освобождение от регистрационного сбора с физических лиц - членов многодетной семьи, являющихся индивидуальными предпринимателями.
13. Первоочередное предоставление многодетным семьям садовых или огородных земельных участков, а также земли для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства в размере не менее 0,15 га на семью.
14. Выделение в первоочередном порядке многодетным родителям, создающим крестьянское (фермерское) хозяйство, льготных кредитов и ссуд для развития производственной базы этих хозяйств, приобретение техники, оборудования, автотранспорта и на другие цели, связанные с ведением сельскохозяйственного производства.
15. Предоставление льгот по взиманию земельного налога.

Статья 11. Льготное налогообложение для многодетной семьи

Некоммерческим организациям, учредителями которых являются только члены многодетных семей, а также коммерческим организациям, уставный (складочный) капитал которых состоит полностью из вкладов членов многодетных семей (численность работающих членов многодетных семей в указанных организациях должна составлять не менее 50 процентов от общей численности работающих) предоставляются льготы по региональным налогам и сборам в соответствии с действующим законодательством о налогах и сборах.

Статья 12. Поощрение и награды родителей многодетной семьи

1. Родители многодетной семьи могут быть награждены Почетными грамотами и Благодарственными письмами Губернатора Вологодской области в порядке, установленном органами исполнительной власти Вологодской области, а также иными наградами в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
2. Для родителей многодетных семей настоящим Законом учреждается награда Вологодской области - специальный диплом "Признательность" и одноименный почетный знак с выплатой единовременного вознаграждения.
Форма диплома и почетного знака, порядок их присуждения и выплаты единовременного вознаграждения утверждаются уполномоченным органом исполнительной власти Вологодской области в сфере социальной защиты населения".

Статья 13. Финансирование мер социальной поддержки многодетной семьи

1. Расходы на реализацию льгот многодетной семьи, осуществляется за счет средств областного бюджета. Порядок и условия возмещения указанных расходов утверждаются органами исполнительной власти Вологодской области.
2. Расходы, связанные с изготовлением и выдачей удостоверений (и вкладышей к ним) для членов многодетной семьи возмещаются за счет средств областного бюджета.
3. Расходы, связанные с поощрением и награждением членов многодетных семей, предусмотренными настоящим Законом, возмещаются за счет средств областных программ социальной защиты населения и других источников финансирования в соответствии с законодательством Российской Федерации.
4. Финансирование дополнительно установленных органами местного самоуправления Вологодской области мер социальной поддержки многодетной семьи осуществляется за счет бюджетов соответствующих муниципальных образований и других источников финансирования в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 14. Взаимодействие органов государственной власти Вологодской области с общественными объединениями многодетных семей

1. Органы исполнительной власти Вологодской области оказывают содействие и помощь общественным объединениям многодетных семей, созданным и зарегистрированным в установленном законом порядке.
2. Органы исполнительной власти Вологодской области привлекают полномочных представителей общественных объединений многодетных семей для подготовки и принятия решений, затрагивающих интересы многодетных семей.
3. Общественным объединениям многодетных семей могут предоставляться льготы по уплате местных налогов и сборов в соответствии с действующим законодательством.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Скарлетт
Академик
Академик

На сайте с 20.10.04
Сообщения: 8573
В дневниках: 20746
Откуда: Новосибирск - Горный Алтай
Карта № 013007
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 2:55     Ответить с цитатой

Мрия, уточняю, льготы по налогам для многодетных, желающих иметь семейный бизнес. И чтоб не обязательно на земле. В смысле, нас ведь постоянно засылают фермерствовать. А меня вот сие не устраивает. Как фотографу мне интересней работать в городе. Да и по натуре своей я далеко не фермер. И для своей семьи я придумала такой бизнес. Где каждому может найтись применение. Только вот сложно с организацией и кредитованием(вроде начального капитала) . В идеале, чтоб могли давать под конкретный бизнес-план льготный кредит или датировать. Льготы по бизнесу не только при оформлении(там не так много платишь-сама оформлялась, знаю), скорее надо по налогам, это главное зло, особенно в начале работы. И может даже льгота при аренде помещения, если оно необходимо для данного бизнеса.
Потому про бизнес заговорила, чтоб из побирушек выбраться....Чтоб нам дали реально зарабатывать на нашу многодетную семью. Думаю,что стоит делать на этом акцент.
Я смотрю, что в каждом районе в соцзащите свои порядки. Хотя ведь они следуют одним законам. Может это тоже включить в наказ на съезд? Чтобы как-то упорядочили работу соцзащиты по разным районам.
_________________
Керамика ручной работы, магазин под кнопкой WWW :-)
Хомячок, поверь опять в любовь!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Topolek
Умница 2010
Умница 2010

На сайте с 04.05.06
Сообщения: 19550
В дневниках: 302
Откуда: Академ
Карта № 000007
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 11:28     Ответить с цитатой

Мрия, очень хороший документ Вологодский, большинство наших вопросов покрывает -- можно ли его взять за каркас к наказу? Или хотя бы прицепить для ознакомления... Обратила внимание в Статье 10. : "Органы ... вправе предоставлять многодетным", т.е. это не жестко закреплено, предположительно, желательно, но м.б. и не исполняемо...
_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Белка
Мастер спорта
Мастер спорта

На сайте с 16.05.03
Сообщения: 10597
В дневниках: 4699
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 13:02     Ответить с цитатой

ПЕРЕНЕСЕНО ИЗ ТОПИКА "ОПЫТ МНОГОДЕТНОЙ МАТЕРИ":

Topolek писал(а):
Значит еще такое объявление, касаемо новосибирских многодетных. В Москве, как многие из вас могли убедиться по форуму Многодеток, самими многодетными мамочками строится довольно активная работа, в т.ч. сами договариваются с фирмами о предоставлении многодетным мамам льгот, сами организовывают общий летний отдых, праздники (с ноября, как я к ним подключилась -- уже третий большой праздник со сценарием, подарками, выступлением детей, угощением), пишут документы, письма, обращаются во властные структуры разного уровня, помогают друг другу решать проблемы. Сейчас, фактически организовався на московском уровне, они хотят организовать Сообщество всероссийского масштаба. К работе призывали всех, мы с Мрией приложили немного свою руку: я по интернету походила, на предмет поиска информации по многодетным в Новосибирске, а Мрия -- обзвонила найденные телефоны. Вышли на Хабарина Александра Павловича, организатора многодетных семей с большим опытом (см., напр., здесь), и, кажется, там что-то завертелось, даже собираются в середине февраля организовать съезд, собрание или еще что-то подобное многодетных в Новосибирске. Надеюсь, что мы сможем наладить контакт с организатором. Может, кто-то примет участие? вопрос пока риторический, пока не получили точной информации от Хабарина, только из Москвы, предположительную. Мрия, созваниваемся-списываемся? (это уже не риторический :D )


Мрия писал(а):
Съезд - это очень интересно, позвоню Харабрину - отпишусь. Правда боюсь мне там быть не получится - Мила тоже болеет (ей пришлось сбивать температуру - начинались судороги и потому тоже процесс выздоровления затянулся).

Добавлено спустя 12 часов 44 минуты 51 секунду:

Поговорила с Харабриным. 17 февраля собираются многодетные разных районов Н-ска для обмена опытом и выроботки решений, что и как мы бы хотели от власти. Собираются в санатории под Новосибирском на целый день с двумя перекусами - все бесплатно. Отбытие от вечного огня. Основные организаторы - многодетные Ленинского и Калининского района.
Кто из семейных пар может поехать от нас? И нехило бы напутствие о наших проблемах соорганизовать.


Topolek писал(а):
На целый день от грудничков не уедешь. Жаль. Честно говоря, не могу предположить, что можно делать целый день, о чем "опытом делиться", какие организационные вопросы решать? Если говорить о подготовке каких-то рабочих документов, устава, проектов, то реально работать малыми группами по домам, а потом, на массу практически готовое предлагать...

Какие контакты с ним он предложил? Сюда не заглянет? На сайте мейлы были -- рабочие ли? Или все по телефону?


Topolek писал(а):
Еще раз пришла повозмущаться, ну что ж форма для съезда такая выбрана. Наверное, удобно и солидно, но практически все знакомые мамаши с малышами, и суббота -- не выходной. :(. Надо еще ему звонить, уточнить план съезда (возможно, если разрешат, и здесь опубликовать) , темы обсуждений, какие доклады планируются, прения :D . Поточнее позицию о вступлении в российское Сообщество понять. У меня еще почта со вчера молчит, так что с Мусей, Анчуткой с Многодеток не могла связаться.


ТЕМА писал(а):
У нас в районе уже дважды собирали в администрации несколько многодетных мам (чел. 20). Так мы и не смогли догадаться, по какому принципу нас позвали- выбрали. Спрашивали, чего бы мы хотели и какие у нас идеи. Но все наши идеи - например, о создании своего центра или хоть центрика, о доступном бассейне и даже об установке светофора на "Юности" - разбиваются о денежный вопрос. Вроде, будет еще какая-то конференция, но с чем туда идти, если позовут? А если это речь о той же конференции, что пишет Мрия, то, действительно, никто не поедет из моих знакомых на целый-то день, да еще "отбывать" с другого конца города..
А вообще москвичи - молодцы! Надо, действительно, не столько трясти государство, сколько помогать себе самим - ведь на бытовом уровне так и делается, многодетные всегда друг другу помогут чем могут.


Topolek писал(а):
ТЕМА, меня тоже как-то звали в администрацию на какую-то встречу многодетных, просто сходить не получилось... Сам тон, когда звали, не очень понравился, как-то сразу надо было сказать можем ли (а сказать можем ли мы обычно с уверенностью только очень близко к событию, хорошо, если накануне вечером), обсудить с мужем толком не удалось и т.д.

Ну и ко всем, сейчас, как понимаю требуется поток сознания (от всех) :), чтобы можно было бы оформить в две группы вопросов: первая -- к Хабарину по съезду, вторая -- к самому съезду, как наказ, для обсуждения.

Еще остался открытым вопрос о том, кто от сибмамских многодеток мог бы побывать на съезде.


Мрия писал(а):
Насчет кто - может Девочка-Напевочка или Оксана-мама смогут?
Но даже если никто не сможет - наказ сформулировать все равно надо.
Предлагаю формулировать в том виде, чтоб потом на всероссийский форум то же двигать. То есть в качестве закона о многодетных.
И можно еще идеи для помощи сами себе типа московских например.
Но тут все упирается в актив - то есть кто двигать будет.
Я свою идею видвинула - в одиночку я на нее не подвигнусь - если кто захочет поучаствовать - пишите, готова дать телефон и можем обсудить - в принципе сама по себе идея для реализации должна потребовать не столько средств (я уже писала, что не сильно большие средства у меня найдутся), сколько информационного наполнения.

Предлагаю по формулировке наказа:
Самое основное - это конечно квартирный вопрос. Самое актуальное, это списание определенной суммы или квадратов с ипотеки при рождении (наличии) детей. Так же вопрос с предоставлением земли. Хотя мой опыт попыток получить землю бесплатно - дают только то, что продать не могут. Так что нужен какой-то другой механизм - не просто бесплатного предоставления, а наверное то же списание некоторой суммы.
1. Считать многодетными до исполнения последнему ребенку 18 лет.
2. Льгота по квартплате и налогооблажению
3. Льготный проезд всем детям, пока ученики и студенты, а не только до 18 лет.
4. Насчет квотирования бесплатного образования - тут я не поддерживаю, так как считаю, что поступать должны достойные. А вот поборы в школах - на чистую воду, на охрану, на ремонт - тут бы желательно что-то придумать.
5. О учебниках - может сформулировать о компенсации затрат на учебники через соцзащиту?
6. О льготах при доп. обучении - кружки, секции - может сформулировать, как при принятии ребенка из многодетной семьи - идет снижение налога? Кстати так же можно и защититься от поборов в школах.
7. Ну и механизм снижения налога может подойти вообще по всей сфере услуг, если чего для многодетных делают. Ну тут еще и должна быть инициатива от нас самих - надо организовываться и чтоб помогать нам было выгодно - широкая информационная поддержка.
8. Особенно это касается лечебных процедур. Тем более, что бесплатно выписать лекарства ребенку практически невозможно - нужных лекарств просто нет в списке.

Прошу всех активно поучавствовать в обсуждении. Topolek, может ты отпишешь всем, чтоб поучатствовали в ЛС или на мыло, или аську - у кого есть из наших завсегдателей?

А нас на встречу многодетных в Сов. районе даже и не звали - видно семья нетипичная...


Скарлетт писал(а):
Мрия, хочу добавить, хорошо бы какие-то льготы по налогам для многодетных, желающих иметь семейный бизнес. И чтоб не обязательно на земле. В смысле, нас ведь постоянно засылать фермерствовать. А меня вот сие не устраивает. Как фотографу мне интересней работать в городе. Да и по натуре своей я далеко не фермер. И для своей семьи я придумала такой бизнес. Где каждому может найтись применение. Только вот сложно с организацией и кредитованием(вроде начального капитала) . В идеале, чтоб могли давать под конкретный бизнес-план льготный кредит или датировать.
Возникла мысль по ходу... Вот бы один большой дом дали для многодетных(многоквартирный), жили бы все рядышком, помогали друг другу... :roll:


Мрия писал(а):
Льготы по семейному бизнесу - ОК!
А вот насчет большого дома - дать не дадут, а вот попытаться орагнизовать - это надо пытаться - почитайте многодеток, они в Москве за возможность построить такой дом борются.

Добавлено спустя 29 минут 46 секунд:

Кстати о бизнесе, стоило бы еще поговорить о работе подростков. А то, что сейчас есть - это курам на смех, дети не приучаются работать, а здоровенные лбы тянут деньги с родителей.


Скарлетт писал(а):
Мрия, в нашем бизнесе и им можно найти применение. Причём много. Так что давайте может даже отдельно заведём тему, про бизнес для многодетных?


Мрия писал(а):
Может не только для многодетных, а вообще о надомном?


Скарлетт писал(а):
Что-то такое по-моему есть в разделе работа. Хочется акцентироваться именно на многодетных. Всё-таки для нас надомная работа или свой бизнес имеет свою специфику.


Topolek писал(а):
Цитата:
1. Считать многодетными до исполнения последнему ребенку 18 лет.
Это, наверное, здраво, но мне кажется, многодетный родитель должен быть таковым всегда, а не переставать быть многодетным с ростом детей. А со льготами, выплатами и т.п. решать отдельно, возможно, ставя возрастные рамки.

По поводу 8 пункта, о лекарствах и поликлиниках: в наших не висят объявы, что многодетные вне очереди, и за шесть лет многодетности нам не выписали ни одного рецепта. Т.е. даже то, что объявлено, не выполняется, наверное, об этом стоит говорить.

О жилье была такая мысль, наверное, почти повторяющая идеи Мрии. Есть проект -- молодая семья, когда и ипотеку дают с низким процентом, и, кажется, с рождением детей что-то "прощают" (хотя, последнее, возможно, не в нашем регионе, у меня может быть каша в голове). Сейчас многодетным даже в Москве, даже при хороше доходе на нос, получить ипотеку -- дело безнадежное. Эту проблему, действительно, надо решать на законодательно уровне. Идея списания сумм или метров за уже имеющихся или в процессе рожденных\усыновленных очень вдохновляет :roll: :lol:


Татьяна**А писал(а):
Мрия писал(а):

Льготы по семейному бизнесу - ОК!
А вот насчет большого дома - дать не дадут, а вот попытаться орагнизовать - это надо пытаться - почитайте многодеток, они в Москве за возможность построить такой дом борются.

Льготы по семейному бизнесу (или при открытии любой формы - ООО, ИП) для многодетных - ОК!!!
Насчет дома. Когда-то в 90-х было такое движение - МЖК.
Я жила на Высоцкого,5 - половина дома заселена была семьями "афганцев", другая - многодетными. Так что для властей это не будет неожиданностью или новшеством - всего лишь нужно возродить хорошо забытое старое.
Хотела бы дополнить еще такой пункт. Как мама 3-х кровных и 2-х приемных детей, на сегодняшний день я не являюсь...многодетной :shock: И льготы по кв. плате мне уже не положены, т.к. старшей дочери уже исполнилось 18 лет. И наличие приемных (опека) детей многодетной меня тоже не делает. Было бы неплохо обсудить возможность приравнивания к многодетным таких, как мы (вроде бы 5 детей в наличии - не очень мало?!)
:D
Было бы неплохо, если бы многодетным выплачивалось пособие на каждого ребенка - в размере прожиточного минимума (пусть даже с отчетностью перед органами соц.защиты, как это делают родители в приемных семьях, например, а то несчастные ежемесячные "детские" как-то мало впечатляют и совсем не способствуют выполнению Президентской программы :D ).
Кстати, в нашей школе соц. педагог сама подает списки тех, кому положено бесплатное питание и т.п.. Я сдавала только копию удостоверения многодетной и св-ва о рождении детей.


Белка писал(а):
Привет всем
На счет участия... непОняла, где это будет, если в нашиз степях... то могу поучавствовать, но в качестве так сказать создания толпы.... и с Алёнкой на руках... :eek:

Про предложения к съезду... Вот родили мы третьего ребенка... девочки, оформить все бумажки - это жуть... я фигею с нашей бюрократии... у нас дитю скоро пол года... а мы до сих пор не можем все оформить... :eek: я конечно понимаю, что это болезнь нашего государства... но может оно начнет бороться с этим хотя бы с нас... потому как мамашке с дитем на руках оббегать такое количество инстанций - СДОХНУТЬ можно, одну только спрравку о составе семьи я беру 5й раз... :evil:

К примеру, сделали льготной оплату садика для многодетных...
чтоб подтвердить свою многодетность я должна принести - три свидетельства и их копии, свое удостоверение многодетной или справку из соцзащиты, что я стою у них на учете, справку из ЖЭКа о составе семьи. ВОПРОС: Зачем столько бумажек? что три свидетельства или мой паспорт это не доказательство моей многодетности? и это везде...
причем сама соцзащита тупо посмотрев на мои три свидетельсва написала бумазейку, что да, я являюсь многодетной... а сад этот вывод сделать не может... ДУРЬ

Еще пример. Каждый год надо подтверждать свою многодетность для льготы по квартплате... при этом надо притащить справку о составе семьи в соцзащиту, при этом соцзащита каждый божий месяц посылает в ЖЭК списки льготников... почему ЖЭК сам не может посылать Соцзащите эти хреновы справки.


Скарлетт писал(а):
Меня тоже убивает это положение, что до определённого возраста многодетные,как будто ребёнок девается куда-то сразу.....
А льготы по бизнесу не только при оформлении(там не так много платишь-сама оформлялась,знаю), скорее надо по налогам, это главное зло, особенно в начале работы.И может даже льгота при аренде помещения, если оно необходимо для данного бизнеса.


Ranetka писал(а):
Двумя рукми за все то, о чем написала Скарлетт про бизнес для многодетных. На самом деле думала, что что-то такое уже существует в природе... Залезла в налоговом законодательстве в раздел по льготникам, а там, как оказалось, про нас то и не подумали. Белка, я вот тоже до сих пор не все бумажки оформила, не все деньги получила. Стоять с орущим ребенком в километровой очереди в Соцзащите и ждать, когда народ догадается пропустить - я три дня туда бегала. А это полторы недели. И еще не все!

Мыслей пока особо не высказала, только поддакиваю. Подумаю еще.


Белка писал(а):
Скарлетт писал(а):
Меня тоже убивает это положение, что до определённого возраста многодетные,как будто ребёнок девается куда-то сразу.....

В этом смысле меня убивает немного другой момент - если ребенку исполнилось 18 лет... это ж не значит что он начал приносить доход в семью.... и всем полегчало... :eek: а ежели ребенок пошел высшее образование получать... разницы то особой нет... может наоборот только тяжелее всем окружающим....


ТЕМА писал(а):
Белка писал(а):


Про предложения к съезду... Вот родили мы третьего ребенка... девочки, оформить все бумажки - это жуть... я фигею с нашей бюрократии... у нас дитю скоро пол года... а мы до сих пор не можем все оформить... мамашке с дитем на руках оббегать такое количество инстанций - СДОХНУТЬ можно, одну только спрравку о составе семьи я беру 5й раз... :evil:

Каждый год надо подтверждать свою многодетность для льготы по квартплате... при этом надо притащить справку о составе семьи в соцзащиту, при этом соцзащита каждый божий месяц посылает в ЖЭК списки льготников... почему ЖЭК сам не может посылать Соцзащите эти хреновы справки.

[
Белка, ППКС! Вот это правда - моя мечта, чтобы не доказывать постоянно, что на что-то имею право. Кстати, при рождении Дуси меня уверили в соцзащите, что на будущий (2007) год нам можно льготы не подтверждать, т.к. мы уже там отметились - и обманули! Платим 100% за квартиру, поскольку некому и некогда идти разбираться пока что. :evil:

А вот насчет без очереди к врачам, как в Москве: не всякая мама решится отстаивать это право перед кабинетом - может быть, другим не менее сложно ждать. Мое предложение немного иное: дать многодетным какие-то определенные часы приема, особенно у узких специалистов, и без этой БОРЬБЫ ЗА ТАЛОНЫ! Может, какой-то день месяца...

Недавно пошли с Дусей в грудничковый день к педиатру и на прививку, и зависли там больше чем на час в очереди. Обе очень нервничали - кто устал, кто должен был бежать к другим детям :x Медсестра в процедурном на мое ворчание возразила: "а дома-то что делать? Дома-то она одна, скучно, где же ей еще детей повидать?" :D

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Topolek писала:
Цитата:
1. Считать многодетными до исполнения последнему ребенку 18 лет.
Это, наверное, здраво, но мне кажется, многодетный родитель должен быть таковым всегда, а не переставать быть многодетным с ростом детей. А со льготами, выплатами и т.п. решать отдельно, возможно, ставя возрастные рамки.

Ну ХОТЯ БЫ до подращивания последнего до 16 лет, а не третьего "от конца", как сейчас. Если бы не родилась Дуся, мы бы уже не были многодетными - Тоне уже 16. А знаю семью с 4 детьми, где дети рождались с приличными интервалами и они ВООБЩЕ не успели никакими льготами воспользоваться - по закону у них двое! :twisted: Обидно все же.. Хотя все чаще слышу фразочку во всяких учреждениях- "это Ваши проблемы" :( И правда, мои..


Мрия писал(а):
Я тут думал... думал... и подумал...
А может попытаться вообще пойти от необходимости Закона о детях.
Типа на каждого ребенка - 7-8% льгот по оплате ком. услуг. Тогда на двоих 15%, на троих 22% и т.д., вне зависимости от того родные, усыновленные или опекаемые (тем более, насчет последних я поняла, что сумма, которая на них платится - эта столько, сколько тратит детдом на ребенка, не считая коммунальных платежей, аренды здания и оплаты труда воспитателей и других непрямых расходов).
И вообще должна быть какая-то градация... И не только с коммунальными платежами.

А еще наверное стоит прояснить вопрос о социально-ответственном родительстве. Потому как давать тем, кто пьет, рожает и не воспитывает и тем, кто занимается своими детьми - это все-таки разные вещи. Хотя устроить контроль со стороны наших чиновников - это мера для меня и я думаю для многих отвратительная. Может как-то больше прав и силы словам общественных деятелей? Вон зарубежом есть формы поручительства общественных организаций, священников и прочая. Кто не за зарплату, а по воле сердца занимается и ищет пути помощи.


Topolek писал(а):
Кстати, Скарлетт, ответа от администрации еще не было? Девочки, я вчера разослала ЛС нескольким многодетным форума (практически все получившие ЛС уже отметились), предложите ники тех, кого еще стоит позвать, как и способы к установлению контакта.

Муся-Ирина с Многодеток написала, что дала Харабрину ссылку на этот топик, не знаю, появится ли. Как относитесь к тому, чтобы установить с ним связь не только через звонки Мрии, но, например, по е-мейлам (они указаны на сайте возглавляемой им организации Калининского района)? Кстати, у нас нет ли кого-нибудь из этих районов?


Скарлетт писал(а):
Пообещали подумать....


Marisha писал(а):
Ох, как вы тут развернулись. :) Тополек, спасибо за ссылочку!
Насчет льгот и прочих требований к правительству выскажу два сомнения.
1. Даже те льготы, которые есть, очень трудно реально выбить,
это мы уже не раз обсуждали. Так что новые льготы, на мой взгляд, имеет смысл как то по-другому формулировать или четко прописывать механизм реализации?
Мы, например, пользуемся только льготой на квартплату и сейчас вот за садик ввели. Ну иногда детям бесплатное питание подбрасывают. Для всего остального надо доказать, что малоимущий, каковыми мы не являемся. Хотя в законе нигде не сказано, что это льготы только для малоимущих.
Про очередь в садик просто классика: мы с Пашкой отстояли два года, пришли за путевкой (в первый день их распределения!), и нам дали садик за 4 остановки от дома, при том, что рядом с домом куча садиков, но там якобы нет мест. Я говорю: "но многодетным же положено даже без очереди, а мы и так отстояли, дайте поближе?" Мне в ответ очеканивают: "По закону мы вам обязаны дать садик по месту жительства, т.е. В ПРЕДЕЛАХ ДЗЕРЖИНСКОГО РАЙОНА :shock: . Мы же вам даем место, какие претензии?". Вот типичный пример - закон исполнен, а как - никого не волнует. :(
Так что мало на бумаге прописать....
2. Философское, ИМХО :) . Наличие большого числа льгот для многодетных бьет по самим многодетным. Во-первых, власть имущие всегда могут сказать - вот мы как о вас заботимся и реально ничего не делать! Во-вторых, могут возникнуть проблемы с работодателями. Работодателю не нужны работники с "особыми условиями". То же с ипотекой и пр. В третьих, формируется устойчивый образ многодетной семьи как сообщества безответственных побирушек. :( А как иначе, если большинство льгот - не по факту наличия детей, а только малоимущим, что еще надо без конца доказывать, что для меня лично унизительно? :x

Вывод: мне кажется, льгот должно быть мало, но они должны быть:
1. Действительно нужны именно многодетным.
2. Распространяться на всех по простому факту многодетности.
3. Реально исполняться.

Для меня актуальны на сегодня следующие вещи (хотелось бы иметь):
1. Иное определение многодетности, более жизненное. Действительно, в 18 лет ребенок еще с родительской шеи не слазит в большинстве случаев. Мне кажется, по подоходному налогу вычет на детей дается до 24 лет, если ребенок учится? Вот и многодетность можно так же определять - если учится дите - возраст продлять до окончания учебы (но не более 24 лет).
2. Льготы по оплате сада и школы. Хотелось бы и Вуза :), но тут см.п.2. моих рассуждений - просто брать не будут. :(
Вот.


Мрия писал(а):
О льготах
Так разговор идет, чтоб приняли закон о многодетных. То есть именно чего и как в плане чтоб поднять статус и помощь была реальная.
Насчет того, что у нас исполнение закона всегда покривой выходит - согласна.


Скарлетт писал(а):
Я смотрю, что в каждом районе свои порядки. Хотя ведь они следуют одним законам. Может это тоже включить в наказ на съезд? Чтобы как-то упорядочили работу соцзащиты по разным районам.


Мрия писал(а):
Так среди нас таки не найдется ни одного человечка, кто смог бы поехать 17 февраля?


Скарлетт писал(а):
Наверное, это будет ясно ближе к делу. К тому же надо подготовить ещё и бумагу со всеми нашими пожеланиями.


Мрия писал(а):
Ну саму бумагу можно и не надо - просто скинуть сообщение на мыло Харабрину.
_________________


Последний раз редактировалось: Белка (Пн Фев 12, 2007 11:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
Человек года 2008! Клуб 3+3

На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21530
В дневниках: 10687
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 06, 2007 23:57     Ответить с цитатой

Единственное на чем бы я настаивала - разорвать связку многодетная-малообеспеченная. Либо многодетная, либо малообеспеченная (как со льготным питанием :evil: ) Если уж дано право МНОГОДЕТНЫМ, то ЗАПРЕТИТЬ требовать справки о доходах!!!
_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Скарлетт
Академик
Академик

На сайте с 20.10.04
Сообщения: 8573
В дневниках: 20746
Откуда: Новосибирск - Горный Алтай
Карта № 013007
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 0:41     Ответить с цитатой

+1! Согласна!
_________________
Керамика ручной работы, магазин под кнопкой WWW :-)
Хомячок, поверь опять в любовь!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 1:16     Ответить с цитатой

Ну наше государство на многие льготы типа питания не пойдет - типа а вдруг у вас муж миллионер и это питание вам просто типа фенечки?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Marisha
Театральный меломаньяк
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
Сообщения: 5877
В дневниках: 14167
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 11:03     Ответить с цитатой

Девочка-напевочка писал(а):
Единственное на чем бы я настаивала - разорвать связку многодетная-малообеспеченная. Либо многодетная, либо малообеспеченная (как со льготным питанием :evil: ) Если уж дано право МНОГОДЕТНЫМ, то ЗАПРЕТИТЬ требовать справки о доходах!!!

Абсолютно согласна!!! На мой взгляд, льготы должны предоставляться именно МНОГОДЕТНЫМ. И пусть их будет немного, но они будут обеспечены финансами и реализованы без дополнительных условий.
А помощь малообеспеченным - это отдельно, и вне зависимости от количества детей и вообще их наличия. Бывают же ситуации, когда и с одним ребенком нуждаются в помощи, в т.ч. в том же бесплатном питании?
Вообще, в идеале, если государство хоть немного заботит наша демографическая ситуация, должны быть изменены акценты в законе о многодетных. Пока что то, что есть, худо-бедно направлено на СОЦИАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ многодетных. Отсюда в конечном итоге и вырастают все эти увязки с материальным положением семьи (так соблюдается дух закона, принцип социальной поддержки - помогать тем, кому трудно). А должна быть другая цель - СТИМУЛИРОВАНИЕ ДЕТНОСТИ. Тогда и льготы могут быть по-другому сформулированы (как уже здесь предлагалось - снижать, к примеру, оплату ЖКХ пропорционально кол-ву детей). И государство не будет заботить - миллионер папа или нет, оно ЗА ДЕТЕЙ что-то дает, а не папе мат.помощь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Белка
Мастер спорта
Мастер спорта

На сайте с 16.05.03
Сообщения: 10597
В дневниках: 4699
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 11:05     Ответить с цитатой

Мрия писал(а):
Ну наше государство на многие льготы типа питания не пойдет - типа а вдруг у вас муж миллионер и это питание вам просто типа фенечки?

а вдруг....
этот милионер поди и налоги платит немеренные...
а то как налоги, то по полной.... а как дать выдохнуть... так ставят ограничения... так же как щас сделали выплаты до 1,5 лет... у кого большие зарплаты платят налоги по полной... а вот пособие им назначили не больше 6 тыш... :evil:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15453
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 12:43     Ответить с цитатой

Абсолютно согласна с Marishей. Надо ставить акцент на льготах и вообще на условиях, стимулирующих детность. Кстати некто не задумывался вот о такой мелочи - реально в стандартных домах удобных квартир для семей с количеством детей больше 2-х в принципе нет. В качестве относительно приемлемого варианта могут рассматриваться только 4-х комнатные полногабаритные, где соответственно - спальня/кабинет родителей, гостинная/детская, и пара комнат в которые запихивает по 1-2-3- ребенка, деля их по половому признаку (по возрастному уже не получится, если в семье только не детти одного пола). Но и стоит такая квартира дай боже.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Татьяна**А
Мама в законе
Мама в законе

На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3756
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 13:35     Ответить с цитатой

Мрия писал(а):
Абсолютно согласна с Marishей. Надо ставить акцент на льготах и вообще на условиях, стимулирующих детность. Кстати некто не задумывался вот о такой мелочи - реально в стандартных домах удобных квартир для семей с количеством детей больше 2-х в принципе нет. В качестве относительно приемлемого варианта могут рассматриваться только 4-х комнатные полногабаритные, где соответственно - спальня/кабинет родителей, гостинная/детская, и пара комнат в которые запихивает по 1-2-3- ребенка, деля их по половому признаку (по возрастному уже не получится, если в семье только не детти одного пола). Но и стоит такая квартира дай боже.

я всегда переживаю по этому поводу, когда в мебельные магазины захожу: детские комнаты рассчитаны максимум на 2-х детей, а кухонные столы со стульями - только на 6 человек
А квартиры (точнее, кол-во комнат) - да, это проблема...
_________________
Юридическая помощь
/Банки Коллекторы ДТП Развод Алименты и проч./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Скарлетт
Академик
Академик

На сайте с 20.10.04
Сообщения: 8573
В дневниках: 20746
Откуда: Новосибирск - Горный Алтай
Карта № 013007
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 14:02     Ответить с цитатой

Вот почему и возникает мысль о специальных домах для многодетных....
_________________
Керамика ручной работы, магазин под кнопкой WWW :-)
Хомячок, поверь опять в любовь!(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Татьяна**А
Мама в законе
Мама в законе

На сайте с 16.12.05
Сообщения: 3756
В дневниках: 16
Откуда: Нск
Карта № 003445
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 07, 2007 14:45     Ответить с цитатой

Скарлетт писал(а):
Вот почему и возникает мысль о специальных домах для многодетных....

о спроектированных домах - для многодетных :D
_________________
Юридическая помощь
/Банки Коллекторы ДТП Развод Алименты и проч./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Наши малыши. Общение ровесников и соратников » Многодетные сибмамы
Страница 1 из 11 На страницу : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах