Сибмама - о семье, беременности и детях

[Anichka]

Здравствуйте, моей дочке почти 4 мес. Невролог назначила ей уколы актовегина №10 и кортексина №10
она родилась 1900 было экстренное КС (плохой кровоток в пуповине), набирала хорошо 1 мес. 950 гр., 2- 1500, 3- 980гр.
Диагноз был посчтавлен следующий (если я правильно смогу разобрать врачебный почерк): ишемически-гипоксическое нарушение ЦНС, ср. ст. тяж-ти, ранний вост. период в форме вегетососудистых, двигательных нарушений.

Скажите пожалуйста неужели и правда нужны эти 20 уколов, такой крохе?

_________________

[url=https://sibmama.ru]

[Олег Корень]

Как же я могу сказать, не видя ребенка? Скажу лишь, что если перевести с медицинского на русский диагноз означает: поражение головного мозга вызванное нехваткой кислорода. При таких исходных данных такое лечение часто бывает необходимым.

[Anichka]

Спасибо!
У меня просто возникли сомнения относительно назначеного лечения, наш участковый невролог нам назначила Магний В6 и Пантогам, а это невролог со стороны к которому меня уговорила показаться знакомая, она раньше работала в синеглазке...
Но на участке у нас оч. хороший доктор, про нее много хороших отзывов слышала.
Еще у нас врожденный порок сердца и не отразится ли столь мощное лечение на нашем сердечке, вот в чем вопрос..
Решила схоить к своему неврологу в полик-ку, объясню ситуацию и там решим...

_________________

[url=https://sibmama.ru]

[Олег Корень]

магне В6 хороший препарат, но детям до года его стараются не назначать, часто бывает аллергия. И ещё, когда проблемы серьезные, существенной роли в судьбе ребенка он не сыграет.

[Асюнька]

Ой, а можно я тоже спрошу: нам сегодня врач назначил уколы актовегина №10, в связи с тем, что ребенок встает на цыпочки. Лично мое наблюдение - сын встает на цыпочки, когда очень устал, к концу дня, когда уже хочет спать и вредничает (как например, сегодня на преиме у врача, когда он был после привики и невыспавшийся). В обычном состоянии он ставит ногу на полную стопу.
Кроме уколов назначили массаж. Против массажа я ничего не имею, но так ли необходимо ставить уколы, если учесть, что в большинстве случаев он все же ставит ногу нормально?

_________________
Витюшке 16 лет 9 дней

[Олег Корень]

Асюнька
Уходит в прошлое "патерналистская " модель медицины, когда врач говорит: делай так то и такто и будет хорошо. Теперь врач говорит: "я могу предложить Вам следующие действия. Считается, что актовегин может давать положительную динамику при двигательных нарушениях у детей. С точки зрения доказательной медицины эффективность препарата не доказана. Но я руководствуясь собственным опытом. опытом кллег, рекомендациями фирмы производителя думаю, что он будет полезен Вашему ребенку. Если Вы считаете, что двигательных нарушений у малыша нет (цыпочки это не обязательно признак патологии) то можете не использовать это лекарство." А решения принимаете Вы. Может быть Вы и правы и причин для беспокойства действительно нет?

[Асюнька]

Спасибо, Олег Леонидович. Да, Вы правы, решать нам, но Ваше мнение помогло определиься нужно нам это или нет Наверное, все-таки проставим уколы!

_________________
Витюшке 16 лет 9 дней

[Олег Корень]

Асюнька
Но я честно говоря совсем не уверен что уколы нужны ребенку.

[ksiu]

здраствуйте!
на приеме у невропатолога в 1 мес дочке поставили: пирамидальную недостаточность, гипертонус в ногах и кривошею. Прописали элькар и кортексин,а также массаж. Мы пропили элькар и сделали массаж.
на приеме в 3 мес я сказала врачу, что мы не ставили уколы, только массаж. она сказала, что динамика положительная, сделайте еще один массаж. мы сделали.
на приеме в 6 мес нам сказали, что осталась пирамидальная недостаточность (немного) и пониженный тонус в ногах. опять прописали кортексин. может не надо ставить уколы? массажист говорит,что развитие удет прекрасно и единственная проблема - это то, что она иногда на носочках начинает ходить.
и еще вопрос, если она сама в кроватке встает, ей можно уже стоять? или не давать? она просто встает и через минуту начинает плакать, но не падает
заранее спасибо

[Олег Корень]

Уважаемая ksiu! У меня есть все основания предположить, что ребенок здоров. Кортексин используют, когда ребенок отстает в развитии. Вставать в кроватке девочка научилась существенно опережая возраст.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:

И ещё приведу текст одного из писем доктора Комаровского

Для начала, ответ на главный вопрос – что такое пирамидная недостаточность? Самое трудное здесь – объяснить значение самого прилагательного «пирамидная». Для этого надо совершить путешествие в жуткие дебри анатомии и физиологии нервной системы. Сразу же замечу, что данный раздел является в принципе одним из наиболее сложных и в анатомии, и в физиологии, а большая часть студентов мед. институтов имеют нервный срыв при одной мысли о том, что эта тема мелькнет в экзаменационном билете. Постараюсь, тем не менее, объяснить очень кратко.

В коре головного мозга имеется определенный участок, ответственный за произвольные мышечные сокращения. Т.е. если мы хотим пошевелить пальцем или запрокинуть голову, то сигнал от клеток в упомянутом участке коры спускается по соответствующим отросткам и доходит до определенного сегмента спинного мозга. Вот этот отдел нервной системы – от клеток в коре до конкретного сегмента спинного мозга и носит название пирамидного пути.

Пирамиды – это анатомические отделы продолговатого мозга, нервный импульс проходит через них, отсюда и название. Медицинские руководства описывают пирамидный путь так: «эфферентный проекционный нервный путь, начинающийся в коре предцентральной извилины и идущий к ядрам черепных нервов и мотонейронам спинного мозга». Эту цитату я привожу лишь в качестве иллюстрации, дабы мои утверждения о сложности вопроса не показались голословными.

Воспалительные процессы, опухоли, кровоизлияния, некоторые инфекции и врожденные болезни могут приводить к повреждению клеток на каком то отрезке пирамидного пути и это будет проявляться совершенно определенной симптоматикой – расстройствами движений, а с учетом того, что перестало двигаться, грамотный невропатолог вполне может точно определить конкретный участок, где и находится очаг поражения. В последнее время, в связи с появлением компьютерной томографии, все меньше и меньше невропатологов владеют комплексом необходимых знаний, ибо аппарат точно указывает очаг поражения и не надо часами ходить вокруг больного с молоточком в руках, дабы предположить, что там-то и там-то что-то приключилось. Если предположить, что после моих описаний

Вы поняли значение слова «пирамидная», то ответит на вопрос, что же такое пирамидная недостаточность, все равно не легко. В международной классификации болезней такого диагноза нет. В учебнике для студентов мед. институтов «Детская неврология» – такого диагноза нет. В подробнейшей монографии (530 стр.), под названием «Руководство по неврологии раннего детского возраста» такого диагноза нет. Но сотни невропатологов ставят этот «диагноз» тысячам детей. Скорее всего, алгоритм рассуждений выглядит следующим образом: у ребенка выявляются некие расстройства в двигательной сфере, или расстройства не выявляются, но мама жалуется. На запрокидывание головки, на то, что дрожит подбородочек, на то, что чаще смотрит налево, а не вперед, на то, что ножками дрыгает, ручками машет и т.д. Никаких серьезных болезней врач обнаружить не может – нет конкретных симптомов – как в Вашем письме – «деть спокойный и жизнерадостный». Но как же можно сказать маме, что все в порядке, если она жалуется!!! Надо же хоть какой-то диагноз поставить, ведь если в ответ на жалобы, сказать, что не надо морочить голову себе и доктору, то это однозначно будет расценено, как признак невнимательности, халатности, непрофессионализма. И, что самое важное, если никакого диагноза в ответ на жалобы не поставить, то уже завтра мать с дитем будет в кабинете у другого невропатолога, которые отнесется «внимательно и профессионально», поставит диагноз и назначит лечение. Вот и появляется диагноз, который и на русский язык перевести невозможно, но очень по научному и красиво: «пирамидная недостаточность». Что, в рассматриваемом контексте, может быть переведено как «непонятные проблемы в двигательной сфере».

Пирамидная недостаточность – лишь один из диагнозов, но есть и другие, не менее распространенные. Здесь и синдром минимальной мозговой дисфункции, и различные виды энцефалопатий, и синдром ликворной гипертензии и т.д. Есть реальные неврологические проблемы – врожденные пороки развития нервной системы, родовые травмы, поражения мозга из-за кислородной недостаточности во время родов, инфекционные заболевания – менингиты, энцефалиты, опухоли и абсцессы в головном или спинном мозге, нарушения продукции и оттока спинномозговой жидкости, приводящие к серьезной болезни гидроцефалии. Все эти заболевания имеют совершенно конкретную симптоматику и совершенно конкретные способы лечения. В то же время, нервная система у ребенка первого года жизни функциональна незрелая, в процессе ее формирования эпизодически могут появляться симптомы, которые являются одним из признаков серьезной болезни, но других симптомов нет, а имеющийся опасный симптом через время исчезает. Запрокидывание головки является одним из признаков менингита, но ведь только на основании этого симптома никто менингит не диагностирует. Тем не менее, десятки тысяч детей на первом году жизни лечатся под наблюдением невропатологов, при отсутствии конкретных диагнозов. Это происходит в связи с исключительно нашей, отечественной ментальностью и нашими специфическими особенностями во взаимоотношениях врачей и родителей.

Для начала замечу, что лично меня всегда поражала удивительная особенность именно наших мам. Американка рожает дитя с болезнью Дауна и всю жизнь тратит на то, чтобы доказать, что именно ее Даун самый умный. Наши сознательно ищут у собственных детей болезни и недостатки, мало того, возмущаются, если врач с ними не согласен. И ни в одной стране мира нет такого количества ничего не значащих диагнозов, которые преследуют одну единственную цель: удовлетворить родителей в их стремлении лечить собственное дитя. Неврологические проблемы в рассматриваемом аспекте лишь частный случай, из той же серии, что никому в мире неведомый дисбактериоз, редчайшая лактазная недостаточность, диатез и т.п. Можно ли себе представить, чтобы в стране с платным здравоохранением, мать пошла бы не к своему семейному врачу, а к очень редкому и очень-очень дорогому специалисту – детскому невропатологу, при условии, что дитя веселое, спокойное и жизнерадостное, но иногда запрокидывает головку? Вопрос риторический…

Самое опасное, с моей точки зрения в том, что одним диагнозом дело не ограничивается. Врач просто не может себе позволить не отреагировать на им же поставленный диагноз назначением лекарств. А если не назначит, то все пойдет по описанной выше схеме – сегодня не назначит Мария Петровна, завтра на дом приедет уважаемый Иван Иванович и обязательно назначит. Есть такой замечательный украинский анекдот. Два кума с тяжелыми сумками несутся по перрону вокзала – опаздывают на электричку. И вот, когда цель уже близка, прямо перед их носом двери закрываются и поезд трогается. Один из кумовьев ставит сумки на землю и со всей дури бьет второго по морде. Тот кричит: «За що!!?» Первый отвечает: «Так треба ж щось робыты» (За что? Так надо же что-то делать). По логике надобно спокойно ждать следующую электричку. Но это не для нас. Так и в кабинете у невропатолога – большинство лекарств назначаются именно потому, что «треба ж щось робыты»… А подождать, понаблюдать не суетясь – это не для нас.

Великий и мудрый Авиценна написал тысячелетие назад: « если болезнь определить затруднительно, то не вмешивайся и не торопись. Поистине, или существо (человека) возьмет верх над болезнью, или же болезнь определится! »

С этим, хоть и с трудом, но можно бы было мириться, если б назначаемые лекарства были абсолютно безопасными. Но ведь используются зачастую препараты с серьезными побочными эффектами. Кроме этого, просто патологическое стремление лечить детей уколами.

Я в принципе не могу себе представить ситуацию, при которой инъекции витамина В 12, или АТФ, или В 6 или, еще хуже, магнезии, могут излечить дитя от какого-либо неврологического заболевания. Но этим ведь список не ограничивается. Сплошь и рядом мочегонные (диакарб, триампур), эксперименты с биодобавками, мощные стимуляторы обменных процессов. Я еще раз хочу подчеркнуть. Есть конкретная проблема. Например, неврит лицевого нерва, или акушерский парез руки, или черепно-мозговая травма. Есть конкретная схема лечения – и препараты, и массаж, и физиопроцедуры (электрофорез, например). Т.е. речь вовсе не идет о том, чтобы отвергать достижения медицины вообще и фармакологии в частности, и не обращать внимания на болезнь. Но в ситуации, когда симптомы незначительны, эпизодические или неопределенные, уж лучше не делать ничего, ибо интенсивность обменных процессов у ребенка, тем более первого года жизни настолько высока, что улучшить ее препаратами можно в очень малой степени.

И, будь моя воля, я бы приведенную выше цитату из Авиценны большими буквами написал и повесил на входе в каждую поликлинику. Нельзя не упомянуть и о таком, к сожалению, присутствующем явлении, когда и диагнозы и назначения относятся исключительно к области коммерции. Когда врач продает биодобавки или имеет за назначенные препараты процент от аптекарей, когда назначается платный массаж, от которого уж точно хуже не будет, когда врач отдает себе отчет в том, что за диагноз «здоров» – спасибо не скажут, а ответственность на всю оставшуюся жизнь, а за болезнь, лечение и явное улучшение (которое видит только врач) и поблагодарят, и материальную помощь окажут…

Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович

[ksiu]

спасибо! передумала идти к другому невропатологу
и хотелось бы уточнить, нам еще прописали элькар (мы его уже пили с 1 мес до 3-х), может тогда и его не надо? в месяц говорили, чтобы лучше в весе прибавляла (прибавляет она в среднем по 300гр), но толку не было

[Олег Корень]

ksiu
элькар - это действительно витаминоподобный препарат, зарегистрирован, как биоактивная добавка. Иногда он способствует набору веса, иногда эффект практически незаметен. Но вцелом использование элькара оправдывает себя.