Новости сайта и форума Sibmama 
[Беременность]
СУДОРОГИ У БЕРЕМЕННЫХ
Почему появляются и как от них избавиться
Омлетные блинчики с начинкой Кулинарный флеш-моб
А давайте, про Агни-Йогу поговорим
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Танюшка74
Студент
Студент


На сайте с 06.07.06
Сообщения: 2023
Откуда: Педунивер
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2010 9:16     Ответить с цитатой

sono io писал(а):
Танюшка74 писал(а):


Лайам Фокс указал на необходимость разработки систем защиты от этого природного явления и отметил, что ядерный взрыв на орбите может вызвать аналогичные разрушительные последствия, т.е. имеется и военная необходимость мер по защите гражданского населения от разрушения инфраструктуры.

эти все со своими бомбами!

Не понятно, как они угадали, что пик будет именно в 13 году. Насколько я знаю, цикл не ровно 11 лет, а плюс-минус несколько лет, и сказать о начале и конце цикла можно только после его окончания.

ох уж эти американские вояки-с климатом этим летом в Москве и Европе ,мне кажется обошлось не без их участия. Все эксперименты ставят на электромагнитых полях!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2010 10:46     Ответить с цитатой

Танюшка74 писал(а):
ох уж эти американские вояки-с климатом этим летом в Москве и Европе ,мне кажется обошлось не без их участия. Все эксперименты ставят на электромагнитых полях!

Поперемывать косточки американцам и поужасаться грядущему концу света уместнее в разделе "как страшно жить", например в темах:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=325203
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=321779
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=322814
;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Танюшка74
Студент
Студент


На сайте с 06.07.06
Сообщения: 2023
Откуда: Педунивер
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2010 21:55     Ответить с цитатой

Н.В.
спасибо за замечание! ;) а давайте поговорим о духовности? Вот что это такое,как Вы полагаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 11:18     Ответить с цитатой

Хитрый вопрос. Мы вроде как все употребляем это слово, и в общем чувствуем, что это примерно такое. Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что всё не так просто. В словарях встречаем довольно лаконичные формулировки: "отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа" и "свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными". Но если к этим формулировкам приглядеться, то получаем масло масляное - "духовность = стремление к высоте духа" и "духовность = свойство души, выражающееся в преобладании духовных интересов". Впрочем, противопоставление низкоматериальной сфере довольно отчётливо. Синонимами духовности обычно называют душевность, интеллектуальность, религиозность/церковность. У нас на форуме кое-кто даже приравнял духовность к православности, на что другие участники обсуждения резонно возразили, что понятие духовности всё-таки гораздо шире. Также и с интелектуальностью - всем известно, что интеллект без вектора способен наломать дров, что рядом со слишком холодным разумом можно и окоченеть. Душевность также скорее мера эмоциональной эмпатии, сочувствия, которая, пожалуй, примет и обогреет, но во в решении насущных задач может и не помочь, поскольку все силы уйдут на эмоциональный резонанс... Таким образом получается, что у духовности реально синонимов нет. И это, на мой взгляд, вполне закономерно. Потому как духовность относится к понятию синтеза, это нечто, которое у нас пока представлено в достаточно незначительной степени, мы ещё мало с ним знакомы.
Теоретически духовность я понимаю как то самое возвышение вибраций более низкоматериальных составляющих человека посредством духа, который есть наивысшее состояние материи и источник жизни.
Причём в низкоматериальных оказываются по сути все вышеупомянутые сферы - телесная, эмоциональная и интеллектуальная. В случае возникновения и развития духовности проявления человека в этих сферах преображаются, приобретают особую цельность и гармоничность, и мы встречаем таких людей в жизни. Их тело - не пытается определять своими потребностями бытиё; интеллект скорее мудрость, чем набор знаний и запутанных теорий; их эмоциональность - это не хаос, а мощный направленный двигатель, их религиозность - это реальная связь с Высшими...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Solnishko_07
Профессор
Профессор

На сайте с 03.01.07
Сообщения: 6957
В дневниках: 601
Откуда: Новосибирск, Снегири - Кемерово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 18:15     Ответить с цитатой

Н.В.
Цитата:
Причём в низкоматериальных оказываются по сути все вышеупомянутые сферы - телесная, эмоциональная и интеллектуальная. В случае возникновения и развития духовности проявления человека в этих сферах преображаются, приобретают особую цельность и гармоничность, и мы встречаем таких людей в жизни. Их тело - не пытается определять своими потребностями бытиё; интеллект скорее мудрость, чем набор знаний и запутанных теорий; их эмоциональность - это не хаос, а мощный направленный двигатель, их религиозность - это реальная связь с Высшими...

давольно точно ;) , согласна, что духовность часто путают с простым чтением религиозных книг, совершением различных действий по правилам, постов и т.д. хотя духовность гораздо выше и самое главное, что истинная духовность дает реальный результат в виде гармонизации трех составляющих тела-души-духа, т.е. человек реально укрепляет свое здоровье используя свои знания находит нужные приемы (техники, упражнения, питания конкретно под него), свое взаимодействие с другими людьми - что приводит к созданию "атмосферы любьви" вокруг него, и к гармонии со своим Высшим Я, Богом (называть можно как угодно), качественно улучшая с ним связь и взаимодействия, понимая свои задачи в реальном здесь и сейчас.
_________________
:boltushki:
Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
:type: Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 18:51     Ответить с цитатой

Насчёт укрепления здоровья АЙ отмечает скорее обратный эффект.
Цитата:
Существует превратное мнение, что йог пользуется несокрушимым здоровьем в обычном значении. Разве делают чувствительный инструмент из толстого дерева? Разве достоинство струн вины не заключается в их чуткости к тончайшим делениям тона? Так же звучит и утонченный аппарат йога.

Конечно, Высокий Дух знает, как гармонизовать тело, но будет ли в земных условиях забота о себе основной задачей такого Духа? Ведь скольким нужно помочь, сколько тяжких мыслей нейтрализовать, сколько опасных стечений энергий не допустить до взрыва...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Solnishko_07
Профессор
Профессор

На сайте с 03.01.07
Сообщения: 6957
В дневниках: 601
Откуда: Новосибирск, Снегири - Кемерово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 19:27     Ответить с цитатой

Н.В.
а разве плотность энергетического тела не зависит от здоровья физического тела?? :eek:
_________________
:boltushki:
Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
:type: Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 19:48     Ответить с цитатой

Вопрос непонятен. :oops:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Танюшка74
Студент
Студент


На сайте с 06.07.06
Сообщения: 2023
Откуда: Педунивер
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 20:43     Ответить с цитатой

Вот,нашла абзац в Гранях Агни-Йоги:
1969 г. 284. (М. А. Й.). При определении степени духовности человека не имеет значения ни воспитание, ни образование, ни происхождение, ни все то внешнее, что накладывается на него временем, эпохой и народностью. Признаки духовности скрыты глубже и остаются с человеком всегда, порою выявленными, порою скрытыми! Духовность есть свойство перевоплощающейся сущности человека. Ни образование, ни воспитание ее дать не могут. Но, когда она достаточно сильна, она светит через все оболочки, и иногда так сильно, что тьма внешняя не может угасить этот Свет. Духовность – неотъемлемое достояние человека. Это ценность, превыше которой нет ничего на Земле.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Н.В. писал(а):
Насчёт укрепления здоровья АЙ отмечает скорее обратный эффект.
Цитата:
Существует превратное мнение, что йог пользуется несокрушимым здоровьем в обычном значении. Разве делают чувствительный инструмент из толстого дерева? Разве достоинство струн вины не заключается в их чуткости к тончайшим делениям тона? Так же звучит и утонченный аппарат йога.

Конечно, Высокий Дух знает, как гармонизовать тело, но будет ли в земных условиях забота о себе основной задачей такого Духа? Ведь скольким нужно помочь, сколько тяжких мыслей нейтрализовать, сколько опасных стечений энергий не допустить до взрыва...

да,совершенно правильно сказано,даже Рамакришна погиб от непомерной раздачи,вот выдержка из письма Е.И.Рерих 1929-1938гг.:
Так и современный подвижник Индии Бхагаван Рамакришна, оставаясь, во все время своего учительства, в постоянном окружении людей и принимая прикосновения от всех приходивших к нему, часто зараженных злокачественными болезнями, выдавал силы свои вне всякой соизмеримости, следствием чего была горловая болезнь, нечто вроде рака, которая и унесла его. Интересно отметить, что, именно, эта болезнь породила соблазн в некоторых слабых умах и они усомнились в его духовной высоте. Ведь невежество полагает, что высокий дух при всех условиях защищен от заболеваний и опасностей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Solnishko_07
Профессор
Профессор

На сайте с 03.01.07
Сообщения: 6957
В дневниках: 601
Откуда: Новосибирск, Снегири - Кемерово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 21:18     Ответить с цитатой

Н.В.
Цитата:
будет ли в земных условиях забота о себе основной задачей такого Духа?

то есть я так поняла, если что поправьте, высокоразвитый Дух будет прежде всго занят помощью другим, то есть он согласен с тем, что его тело может стать слабым или даже больным, но зато помочь другим?

Танюшка74
Цитата:
дь невежество полагает, что высокий дух при всех условиях защищен от заболеваний и опасностей.


:eek: девушки что-то я вас не пойму... не то чтобы защищен, но...
ладно подожду ответа Н.В.
:aga-aga:

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

а все же. в истории множество примеров,. когда люди, обладающие способностями видеть и помогать, тратили на это свое здоровье, время и а порой и деньги, это конечно красиво выглядит - тут столько восторга перед ними, благоговение.

и вот вопрос - на сколько такое поведение отвечает , на мой взгяд, наиболее важной задаче ( а по вашему какая должна быть задача у "видящего" человека?),- повышения разумности и жизнестойкости населения, каждого в отдельности человека?

каков результат для помогающего?
каков результат для принимающего пользу?
каков результат для вектора эволюции общества в целом?


только не надо меня закидывать помидорами :peace: , это очень серьезные вопросы. :umnik:
_________________
:boltushki:
Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
:type: Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 22:14     Ответить с цитатой

Высокоразвитый дух будет прежде всего занят воплощением в жизнь планов Братства, и согласен при этом на всё. В АЙ много говорится о важности сохранения здоровья, как раз для того, чтобы можно было эффективно работать. Но не всегда удаётся пройти мимо даже там, где всё говорит о безнадёжности. Вот и случается так, как в случае с Рамакришной.
Конечно сейчас у Братства первая задача - это сохранить человечеству самоё возможность продолжать эволюцию на Земле. Но и каждому в отдельности тоже стараются помочь всеми мерами. Что касается нас, то наш "баланс" сильно смещён в сторону своей рубашки, так что нам таки нужно стараться больше отдавать, чтобы способствовать выполнению своей наиболее важной задачи. ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Solnishko_07
Профессор
Профессор

На сайте с 03.01.07
Сообщения: 6957
В дневниках: 601
Откуда: Новосибирск, Снегири - Кемерово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 22:45     Ответить с цитатой

Н.В.
планы у Братства какие?
на подчеркнутое не хотите отвечать?
Цитата:
Но не всегда удаётся пройти мимо даже там, где всё говорит о безнадёжности.
почему?
Цитата:
Что касается нас, то наш "баланс" сильно смещён в сторону своей рубашки
возможно, но все же и в другую сторону перегибать не стоит. поэтому жду ответы на вопросы.
_________________
:boltushki:
Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
:type: Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2010 11:31     Ответить с цитатой

Solnishko_07 писал(а):
планы у Братства какие?

Если коротко то
Цитата:
Братья человечества намечают план человеческой эволюции, работая с космическими энергиями в соответствии со всеми течениями Светил. И являя все избранные пути для прогресса, Мы, Братья человечества, утверждаем лучшие переплетания.

А если подробно, то это будет вся Агни-Йога ;)

Цитата:
а все же. в истории множество примеров, когда люди, обладающие способностями видеть и помогать, тратили на это свое здоровье, время и а порой и деньги, это конечно красиво выглядит - тут столько восторга перед ними, благоговение.
и вот вопрос - на сколько такое поведение отвечает , на мой взгяд, наиболее важной задаче ( а по вашему какая должна быть задача у "видящего" человека?),- повышения разумности и жизнестойкости населения, каждого в отдельности человека?

Как-то не въезжаю. Причём тут восторг и благоговение? Не ради восторга и почитания Высокие Духи помогают людям. Основная помощь обычно оказывается неприметно, а излишнее человеческое внимание, ахи и охи, превозношения и поношения (запростяк переходящие одно в другое) только мешают основной работе.
Теперь что значит "видящий", кого Вы имеете в виду? "Видящего" из программы "битва экстрасенсов"? Тогда я не могу ответить про его задачу. Если Вы имеете в виду Духа, ставшего сознательным сотрудником братства, то у него действительно многоплановые задачи, как по повышению разумности (точнее, духовности) всего населения, так и его отдельных представителей.
Цитата:
каков результат для помогающего?
каков результат для принимающего пользу?
каков результат для вектора эволюции общества в целом?

Не понимаю вопросов. Если взаимодействие помогающего и принимающего помощь успешно, то результат положителен по всем трём пунктам. Но Вы, наверное, имели в виду нечто более конкретное?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Solnishko_07 писал(а):
Цитата:
Что касается нас, то наш "баланс" сильно смещён в сторону своей рубашки
возможно, но все же и в другую сторону перегибать не стоит...

Почему это Вас так беспокоит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Solnishko_07
Профессор
Профессор

На сайте с 03.01.07
Сообщения: 6957
В дневниках: 601
Откуда: Новосибирск, Снегири - Кемерово
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2010 12:30     Ответить с цитатой

Цитата:
Не ради восторга и почитания Высокие Духи помогают людям.
понятно.
Цитата:
Если Вы имеете в виду Духа, ставшего сознательным сотрудником братства, то у него действительно многоплановые задачи, как по повышению разумности (точнее, духовности) всего населения, так и его отдельных представителей.
именно это.

да, давайте конкретику, чтоб по нятно было. допустим, у человека проблема с ..
какой аспект взять? здоровье ? отношение сын-отец мать-дочь или др. семейный отношения? или передача идеи другому человеку? любую, на ваш выбор.
если не сложно описать проблему, тактику Духа, идеи которые им двигают и которые он передает, каков после этого результат для принимающего и для отдающего? не стоит забывать, что законы сохранения ещё никто не отменял, что-то отдается а что-то принимается (энергия отриц. или полож.? её направление?, или что-то материальное - деньги, помощь в чем-то и т.д.)
Цитата:
Почему это Вас так беспокоит?
я думаю истина всегда в "золотой середине" чтобы не нарушать баланс. отсюда вопрос - а что не стоит опасаться нарушения баланса? или так - есть ли последствия этого?
_________________
:boltushki:
Школы лояльные к СО. Сравнение в таблице
:type: Блог о духовном развитии www
P.S. Быстрее отвечаю в соц.сетях и мессенджерах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 02, 2010 15:13     Ответить с цитатой

Solnishko_07 писал(а):
да, давайте конкретику, чтоб понятно было. допустим, у человека проблема с ...

У меня ощущение, что Вы ждёте от меня чего-то вроде этого: http://www.om3.org/russian/book5/req.htm :-(
Скрытый текст:
Тем более, что Ваша доктрина устанавливает иной смысл жизни:
Что бы вам не говорили, запомните – смысл жизни каждого человека – это его собственная жизнь, борьба за собственное выживание. В этом проявляется Сила Жизни в человеке и реализуется в нем в виде стремления к удовлетворению личных жизненных потребностей... Признайтесь, что вас заботит только собственное благополучие (ваша собственная жизнь), именно этого вы ищете, добиваетесь и намерены реализовать, затрачивая все свои усилия ума и физических возможностей. Признайтесь сами себе, что ради себя вы живете и действуете.

Цитата:
какой аспект взять? здоровье ? отношение сын-отец мать-дочь или др. семейный отношения? или передача идеи другому человеку? любую, на ваш выбор.

Я, честно говоря, не могу взять и рассказать на конкретном примере, что бы сделал настоящий Агни Йог, поскольку недоросла до этой ступени. Можно присмотреться к Великим Образам прошлого и найти немало примеров, как Они оказывали помощь людям. В книгах Агни Йоги тоже немало советов по самым разным аспектам жизни, я постараюсь найти показательные примеры. Но, конечно, это не пошаговые инструкции, а общие указания - в чём причины того или иного явления и к каким следствиям приводят те или иные мысли-чувства-действия.
Цитата:
я думаю истина всегда в "золотой середине" чтобы не нарушать баланс. отсюда вопрос - а что не стоит опасаться нарушения баланса? или так - есть ли последствия этого?

На мой взгляд, нарушения баланса опасаться не стоит, хотя последствия нарушения могут быть и не совсем приятны. Дело в том, что отдавая свои силы на Общее благо, мы можем оказаться в "минусе" только временно. Потому как эта отдача по сути вклад в наивыгоднейшее предприятие - когда взрастут плоды все наши "затраты" окупятся сторицей. Поэтому о каком страхе может идти речь? Впрочем, возмещение затрат также не есть самоцель, оно просто приходит само, а самоцель есть Космическое творчество, создание чего-то нового, ранее не бывшего, причём прекрасного... Помощь ближнему на пути совершенствования, участие в создании его сознания - это тоже замечательнейшее творчество, в котором действуют те же законы.
Ещё о "балансе". Агни-Йога называет множество путей, на которых человечество бездарно растрачивает психическую энергию. Наша забота - заткнуть эти дыры в первую очередь. Из-за раздражения, скуки, страха, сомнения, злобы, лени и прочая мы нарушаем свой баланс. Об этом надо задуматься и над этим нужно работать...

Добавлено спустя 30 минут 49 секунд:

Цитата:
Справедливо спросить человека, задумавшего вступить на путь великого Служения, чем думает он поступиться. Или он надеется лишь получить осуществление своих самых сладких мечтаний? Или удобно ему за крупицу веры присвоить земное богатство и занять несвойственное его сознанию положение?
Нельзя перечислить всех способов расширения сознания, но во всем лежит сознание правды и самоотверженности.

Выделение моё :-)

Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:

И ещё:
Цитата:
Может ли человек восходить или нисходить для себя одного? Конечно, никакое существо не может действовать без значения для окружающего. Не только каждым действием возмущает он различные слои атмосферы, но, дословно, влечет за собою близкие ему существа. Тем более человек должен осознать свою ответственность перед мирозданием. Человек возвысился помыслом – и тем самым кому-то оказал существенное благодеяние. Человек пал духом – и тем самым, может быть, умертвил кого-то. Помимо сознательных помыслов идет постоянное бессознательное сотрудничество, захватывая широкие круги по закону кармы и ауры.

Не легко решить, когда кто убийца или благодетель. Только светочи Агни Йоги могут осветить справедливо работу нашего хаоса мысли, но для этого нужно самоотверженно посвятить себя Агни Йоге. Впрочем, не многие любят опасности самоотверженности, потому сказанное сейчас понятно не многим. Но можно привести много примеров, когда впавший в безумие в Азии был причиною гибели человека в Европе. И когда поднявшийся духом в Америке исцелил кого-то в Египте. Потому благорасцветание помыслов есть огненный цветок духа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Страница 4 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах