Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4508 В дневниках: 1
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:20
Крошка Маргошка писал(а):
Ну конечно, принцессы, если им с 5 лет уже пояса завязывают, сами-то девочки не могут такую "тяжесть" сделать :eek:
Может не так написала. Сын за девочками, которые нравились, так ухаживал. Кто-то за косы таскает, а кто-то помогает одеться.
А принцесс из них родители делают. Лучше бы посуду мыть научили, а то на всех миллионеров не напасешься.
На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46513 В дневниках: 6576 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:27
Непростая писал(а):
Лилия Лия
Так и надо было сходить ко врачу, но не за тем, чтобы вам сказали, что у вас глюки, а чтобы помогли из этого болота выйти. Если вас близкие люди не понимали. Хорошо, что разобрались.
Ходила.
Попала неудачно.
Меня же и осудили.
Начиная от того, что все, что было в детстве - пора забыть и просто напросто написать свой сценарий.
Заканчивая тем, что не пьет/не бьет - уже хорошо. Надо ради детей сохранять брак
А в моей семье тоже были деструктивные отношения.
И я помню, как отчим (с года меня воспитыал) в пьяном угаре душил мать, а мне лет 5 и маленький брат.
И мы орем и просим не убивать. И дикий страх, за брата и мать.
Разрубленный телевизор
И так далее...
Позже он пить бросил, но и маман еще тот тиран.
И родной отец - постоянно выпивал.
Поэтому да, тут хочешь или не хочешь - на подкорку все ложится
А когда в 16 лет меня бабушка взяла доучиваться , а потом выпнула на улицу, потому что ей другого внука перестали давать.
А потом мать обещала давать денег на прожитье в Новосибирске, если поступлю бесплатно в институт. А потом послала, ибо "денег нет"...
Идеально, ага...
А потом появился уже бывший муж - "благородный мужчина". который давал то самое - чувство нужности и защищенности...
_________________
Последний раз редактировалось: Лилия Лия (Вт Фев 09, 2021 23:27), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 98187 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:27
Лилия Лия
У меня, кстати, похожа ситуация с родителями в плане "не гони на мужа". У меня хороший муж, но не без тёмных пятен впрочем, как и я. Но вот родители мои упорно всю жизнь убеждены были, что это именно я сломаю наш брак, от меня уйду, я испорчу, я виновата буду и прочее и прочее, можно продолжать. Я совершенно не в курсе, почему мама всю жизнь была на стороне моего мужа. У нас вроде и проблем то не было, но в каждой мелочи лоеа говорила приблизительно "у тебя муж золотой, а ты ведёшь себя плохо". До тех пор, пока он реально не прокосячился так, что до сих пор разгребаем. Все. Розовые очки упали. Сразу перестал быть золоы, и, видимо, изъяны тоже есть а папа? Это вообще шедеврально. С детства "что ты так яблоки откусываешь, замуж никто не возьмёт" и потом в лбом конфликте нашем, если узнавал, говорил "ну, правильно, он прав". Вот вообще хоть что скажи, муж всегда прав, жена всегда виновата. Но это я хоь могу объяснить. У него травма детства разводом родителей, что мать отца выгнала за измену (и ведь измену он неприемлет! Самое ужасное, что может допустить человек), и лишила его отца - виновата. Моя мать тоже виновата, потому что точно шашни Водила на стороне. Бабушка моя, в смысле её мать, тоже виновата, потому что дедушке жиья не давала. А она как Эльсинор рассуждал, не считая того, что денег в руки вообще не брала, все на дедушке было. На ней только дети и дом и никакого права голоса. Но... К мои 25 годам я узнаю, что это она так дедушку гнобила всю жизнь и что я, ясен пень, конечно же тоже ужасная женщина, дочь ужасной женщины, внучка ужасной женщины и ещё одной женщины, которая идеальна, но все же тоже виновата, мужикам тётки жить не дают и вот это я слышу, блин, всю свою жизнь...
И с темой внушения тебе, что ты в чем-то виноват, и что точно будешь причиной чего-то я хорошо знакома.
Но я к этому с юмором отношусь. Что поделаешь, если у человека заскок. А вот что мама меня так всю жизнь лечил а, мне обидно было, конечно. Но видимо, мозги то ей он компостировал на эту тему успешнее, чем мне.
На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46513 В дневниках: 6576 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:33
Дюша писал(а):
Лилия Лия хорошо, что получилось выйти из этих отношений
Спасибо. Сама рада.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Непростая
Я со своими перестала общаться и мне легче стало.
Очертила те самые, пресловутые личные границы - так опять осудили.
Вот и пусть осуждают теперь между собой.
Мне пофиг
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27191 В дневниках: 3216 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:39
Nickname писал(а):
Анна25
Pro.finansy
Нашла, спасибо!
Приступаю к чтению.
21OKSI писал(а):
Ленчоус писал(а):
Не зря говорят, муж- опора. И жаль, что нормальных надежных мужиков действительно все меньше. Оказывается, это их мамы так воспитывают. Вот интересно, у таких мамы дочери имеются?
Кроме мам, их и взрослые чужие женщины, ставшие их подругами и жёнами так воспитывают, хотя правильнее, развращают.
У меня дочери нет, только сын. С самого мальства его приучали к тому, что он мальчик, он сильнее, девочкам/женщинам требуется помощь, будет хорошо, если он будет помогать. Бытовые вопросы закрывает все сам. У меня он тяжёлые пакеты забирал ещё совсем маленьким. Соседке - бабушке носил сумки из магазина. Я и не знала. Она как-то на их татарский праздник принесла ему угощения, ну и тут всё выяснилось. Она сказала, что он один в доме, кто помогает, поэтому она, выяснила когда он дома и тогда себе планировала поход в магазин. Потом сын начал кататься по городам и весям. Встречаем его в аэропорту, он сумку сопровождающей взял и молча понес, своя же ещё. Воспитатель в саду говорила, что не видела никогда, чтобы пятилетний мальчик завязывал шарфы/пояса девочкам.
По зачатию и деторождению он знает, что это его зона ответственности и что девушка после него здоровье свое потерять не должна, ей ещё рожать. Это всё мелкие части уважения. Но и в ответ я хочу, чтобы его женщина его уважала.
Смотрю на девочек его возраста, прям все принцессы, не знаешь будет ли на ком жениться. Хочется адекватности. Не до жиру.
И да, меня напрягает это "он должен содержать". Опора это не только и не столько деньги.
Наш старший сын года в 4-5 играл с дочерью подруги в семью.
У них были детишки - пупсики.
И вот утром они проснулись, позавтракали и собрались на работу. Оба. Потому что подруга в те годы развелась и вынуждена была работать, еще и бывшему мужу выплачивала часть стоимости ЕЁ квартиры (ах, не спрашивайте, почему... ).
И вот стоят они - сын и дочь подруги, - и пытаются понять, что дальше-то делать... Детей на кого оставить?
Когда дети маленькие - вот как ни крути, а женщина чаще всего сидит дома и ничего не зарабатывает. Или зарабатывает, но существенно меньше, чем муж. И муж действительно должен содержать и жену и ребенка-детей. Пока дети не станут настолько большими, что жена сможет выйти на работу. И то потом получается, что на больничные ходит жена - получает меньше, чем муж. И большая часть семейного бюджета приносится мужем. И это нормально, потому что дети - общие. И это нормально, что "муж должен". В семье все кому-то что-то должны. В лучшем случае все делают то, что им нравится и их всех устраивает.
У нас есть друзья, где муж и жена работают сутки-на трое. Режимы не совпадают. И когда муж приходит со смены, жена готовит ему еду. Когда жена приходит со смены - муж готовит. Должны они это делать? Вроде как и нет, да? Но по сути - да. Потому что они друг друга любят и уважают. И это нормально - делать то, что ты можешь для любимого и любящего человека.
Я работаю дома. И да, я должна готовить еду для семьи. Но мне это в радость. Если не в радость - то в любом случае привычное дело. Было бы дико, если я, целый день находясь дома, не приготовила бы еду для мужиков, которые целый день вне дома.
И про воспитание мальчиков: 21OKSI согласна с тем, что мужчину нужно воспитывать. И мама воспитывает, и папа своим примером.
Например, мы ездили с мальчишками в транспорте, и они всегда уступали место женщинам. Некоторые женщины благодарили и садились. Некоторые отказывались. Типа "да что же ребенок-то стоять будет?". А это не ребенок - это будущий мужчина. Иногда приходилось прямо говорить женщине о том, чтобы она позволила мальчику совершить мужской поступок. После такого все садились.
А иногда в транспорте можно было видеть мамочек, которые заходили в транспорт с сыновьями, усаживали их, а сами стояли рядом с сумками в руках. И кто вырастет из такого мальчика? Если ребенок уже довольно большой - пусть стоит. Если еще не большой - пусть сидит на коленях у мамы, которая будет сидеть.
Добавлено спустя 50 секунд:
Лилия Лия писал(а):
Сколько я знаю абьюзивных историй (да, и сама через это прошла в свое время).
Всегда все начинается, как "сахарное шоу", тебя подсаживают на адреналиновые качели, дают чувство значимости, а потом постепенно, шаг за шагом, капля по капле - уничтожают твою самооценку и тебя, как личность. и вот ты уже не понимаешь, как можно жить и дышать без этого человека.
Да, ты мозгом понимаешь, что фигня какая-то нездравая.
Скрытый текст:
Но не забываем, про "качели".
Когда тебе периодически, льют в уши и ты чувствуешь себя значимой хоть для кого-то. Для мужа.
И чаще всего, это женщины, которых недолюбили в детстве, которые чувствовали себя ненужными.
И тут возрадовались, что нашли того, кому нужны.
А абьюзер же еще и умело преподнесет: - наорал на тебя? - сама виновата, вовремя не считала настроение.
Толкнул? Сама виновата, нефиг было мимо проходить.
И прочие ужасы.
И ты начинаешь в это верить. И все меньше "отсвечивать" в его жизни.
И вот тебе уже ни здрасьте, ни до свидания, ни спасибо, ничего. Тебя нет - ты тень, обслуживающий персонал, инкубатор...
Это очень тяжело, выйти из таких отношений, потому что просто так тебя еще никто и не отпустит, потому что тебя "не дожрали" до конца.
А если еще и идти некуда ...
А еще абьюзеры "ангелы" на людях.
И обычно, ни родственники, ни друзья не верят жене.
Мол, ты врешь/тебе показалось/ такого не может быть.
Меня в свое время почти никто не понял, ведь он не бьет, выпивает редко, еще и деньги зарабатывал.
Мог с детьми один на дачу съездить, а я недовольная, дома двое выходных. Только никто не учитывал ,что в эти выходные я пахала с 8 утра и до 12 ночи, ибо сезон и деньги нужны. А он развлекался в это время.
А-то ,что я хотела "в окно выйти", так советовали сходить к психиатру и не наговаривать про психологический прессинг и обесценивание. Это все кажется.
Мол, все так живут, терпят, и ничего. Вот и ты терпи, ради детей, семьи и прочего.
А я... Я долго терплю. Но когда моя терпелка кончается, то все... И в такой момент главным было не сорваться, а стиснув зубы жить дальше, одной, но жить тихой и спокойной жизнью. И каждый день себе повторять, что он му...ак и вспоминать все плохое, чтобы те самые "качели" не вильнули обратно.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
А еще это очень стыдно.
Признать, что у тебя не получилось сохранить семью, ведь ты женщина, и ты "должна".
и да, еще и осудят по всем фронтам.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Анна25 писал(а):
Лилия Лия писал(а):
Анна25 писал(а):
А где можно про инвестиции почитать? Никак эту тему не освою...
Ольга Гоголадзе в Инстаграме очень хорошо рассказывает.
А их там много, оказывается... Можете ссылку дать, пожалуйста?
На сайте с 19.05.12 Сообщения: 48490 В дневниках: 6673
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:39
21OKSI
За косы таскать - это нормальный этап развития, не говорит о "плохом" воспитании
У сына, например, девочки-агрессоры есть, которые мальчикам под глаз синяки ставят
И с тенденцией "воспитаем принцесс" я с вами согласна, очень видно
ANSO
брокерские комиссии и абонентская плата. Официальные брокеры (Сбербанк, Открытие, ВТБ - не пирамиды )
_________________
Успех не окончателен, неудача не фатальна, значение имеет лишь мужество продолжать (У.Черчилль)
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 98187 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:42
Лилия Лия
Нет, ну я общаться со своими не перестала, конечно, мама мая ближайшая подруга, хоть и был у неё этот пунктик раньше. А отец... Ну я просто приняла этих его тараканов, так как это не отменяет всех его других положительных черт. И я понимаю, что он это не со зла, а потому что всю жизнь жил в трагедии развала его семьи детства. Там отец поступил очень плохо, он на них забил по сути и исчез. А моему отцу всю жизнь его не хватало. И когда мать его не приняла с повинной, это был следующий удар. И хоть "дед" там трижды слился и детей своих не воспитывали, он все равно его ждал и как только тот объявился через 45 лет, сразу принял. Я его за это винить не могу. Его детскую обиду и травму никуда не выкинешь. Просто приняла его мировоззрение, как данность. Я с этим не согласна, и ладно.
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 16165 В дневниках: 535 Откуда: Золотая Нива Карта № 018985
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:42
Nickname
Открыла про.финансы.
Думала, там про сбалансированность портфеля и на каких площадках работают, а там какие-то розовые пони.
Я давно работала в брокерской конторе. Отдаленно представляю, что и как там работает.
На сайте с 20.08.07 Сообщения: 72711 В дневниках: 610 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:47
Непростая а я научилась говорить, что мне не нравятся такие разговоры, и все, тема закрыта.
На то и взрослые люди, чтобы научиться анализировать свое поведение, делать выводы.
На сайте с 09.11.15 Сообщения: 2438 В дневниках: 1
Добавлено: Вт Фев 09, 2021 23:53
21OKSI писал(а):
Ленчоус писал(а):
Не зря говорят, муж- опора. И жаль, что нормальных надежных мужиков действительно все меньше. Оказывается, это их мамы так воспитывают. Вот интересно, у таких мамы дочери имеются?
Кроме мам, их и взрослые чужие женщины, ставшие их подругами и жёнами так воспитывают, хотя правильнее, развращают.
У меня дочери нет, только сын. С самого мальства его приучали к тому, что он мальчик, он сильнее, девочкам/женщинам требуется помощь, будет хорошо, если он будет помогать. Бытовые вопросы закрывает все сам. У меня он тяжёлые пакеты забирал ещё совсем маленьким. Соседке - бабушке носил сумки из магазина. Я и не знала. Она как-то на их татарский праздник принесла ему угощения, ну и тут всё выяснилось. Она сказала, что он один в доме, кто помогает, поэтому она, выяснила когда он дома и тогда себе планировала поход в магазин. Потом сын начал кататься по городам и весям. Встречаем его в аэропорту, он сумку сопровождающей взял и молча понес, своя же ещё. Воспитатель в саду говорила, что не видела никогда, чтобы пятилетний мальчик завязывал шарфы/пояса девочкам.
По зачатию и деторождению он знает, что это его зона ответственности и что девушка после него здоровье свое потерять не должна, ей ещё рожать. Это всё мелкие части уважения. Но и в ответ я хочу, чтобы его женщина его уважала.
Смотрю на девочек его возраста, прям все принцессы, не знаешь будет ли на ком жениться. Хочется адекватности. Не до жиру.
И да, меня напрягает это "он должен содержать". Опора это не только и не столько деньги.
В современном мире доступной доставки всё таки основное требование к мужчинам: уметь, именно уметь, содержать. Не факт, что будет именно так всегда, но скорей всего так будет во времена декретов и пока дети не станут достаточно самостоятельными.
И еще интересно почему женщина должна именно уважать, а не любить? Мне кажется что человек должен уважать себя в первую очередь, отсюда всё остальное последует.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
впрочем, как и я. Но вот родители мои упорно всю жизнь убеждены были, что это именно я сломаю наш брак, от меня уйду, я испорчу, я виновата буду и прочее и прочее, можно продолжать. Я совершенно не в курсе, почему мама всю жизнь была на стороне моего мужа. У нас вроде и проблем то не было, но в каждой мелочи лоеа говорила приблизительно "у тебя муж золотой, а ты ведёшь себя плохо". До тех пор, пока он реально не прокосячился так, что до сих пор разгребаем. Все. Розовые очки упали. Сразу перестал быть золоы, и, видимо, изъяны тоже есть 
а папа? Это вообще шедеврально. С детства "что ты так яблоки откусываешь, замуж никто не возьмёт" 
).
