Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 13:39
Dio
да я уже не говорю про десятки. Но и 3-5 абортов для одной женщины - это много. И хорошо, если (??) они не скажутся на ее здоровье.
Напоминаю, что данный законопроект я тоже не поддерживаю.
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 45543 В дневниках: 2009 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 13:46
Стасенька, я имею в виду что женщин, использующих аборт вместо предохранения, мало. И среди них мало настолько фертильных женщин, чтобы вот прямо каждый месяц. А так получается, что, проталкивая закон, кивают именно на таких.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Последний раз редактировалось: Dio (Пн Окт 24, 2016 18:00), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5084 В дневниках: 2166 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 16:51
Стасенька писал(а):
Дарлана
Но так-то, по совести говоря, считать аборт средством сохранения репродуктивного здоровья женщины, когда она воспринимает его как "средство контрацепции" и прибегает к нему неоднокрантно - мммм...тут некоторое лукавство как минимум. Скорее может лечение потребоваться серьезное после неоднократных абортов, по крайней мере, как я вижу на примере некоторых знакомых.
Я согласна, что количество абортов надо сокращать. Но делать это надо не с помощью запретов, а с помощью просвещения и повышения доступности средств контрацепции. Как бы сильно медицинские аборты ни вредили здоровью, криминальные все равно еще вреднее и опаснее.
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 17:32
Журавлёва Оксана писал(а):
Цитата:
Не могу согласится.
Это разные вещи. Принципиально разные.
Во всех перечисленных случаях (исключая аборт) речь идет об оказании помощи, а может и о спасении жизни. Тогда как в случае с абортом, чаще всего здоровый, эмбрион умерщвляется.
Я за лечение и наркоманов и алкоголиков и тех кто пытался совершить самоубийство. Но за вывод абортов из ОМС.
А я - с точностью до наоборот, против лечения алкоголиков/наркоманов, но за разрешение абортов. ...
Но... Вы всерьез считаете, что взрослые, дееспособные, самостоятельные дядьки, напившись/накурившись/наколовшись, или в силу извращенных своих наклонностей должны иметь больше льгот и больше поддержки от государства, чем женщина? Люди, если САМА ЖЕНЩИНА так считает, то всему остальному я уже не удивляюсь... Кабздец просто...
Почему дядьки то? Я лично знаю женщину - наркоманку. Среди мужчин МНЕ не попадались. Знаю женщин - алкоголиков. Или, по вашему, все женщины - ангелы, причем здоровые.
Еще раз повторю - я ЗА ситуацию когда
Цитата:
речь идет об оказании помощи, а может и о спасении жизни.
И женщине после аборта.
Но дело в том, что вы не считаете, что при аборте кто-то погибает. А я наоборот. И когда гибнут - душа болит. И я против того, чтобы мои налоги шли на погибель другому.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
atakli писал(а):
Журавлёва Оксана
вот +10000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Журавлёва Оксана
срабатывает заложенное
"курица не птица, женщина - не человек"
еще на мусульман киваем. типа баба там без души
сами-то...
Не ожидала...
atakli
Где я про это говорила? Прямо вот очень хочу увидеть ответ.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 17:37
Pushina
мужика-наркомана лечить согласны хоть о и убьет н человек, н человек посадит на наркоту, н человек просто нагадит
хорошо, бабу-наркомана-убийцу
а оплатить аборт не согласны
но согласны ДОРОЖЕ отдать за лечение после криминального аборта
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 18:04
Да, я не согласна оплачивать аборт.
Потому что это для меня = убийство, причем абсолютно невиновного.
И почему из этого делается вывод, что для меня "женщина не человек", мне до сих пор не понятно.
Цитата:
но согласны ДОРОЖЕ отдать за лечение после криминального аборта
Почему же криминального? Пусть желающие делают за свой счет или за счет мужчины.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 15795 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 18:11
Стасенька писал(а):
Журавлёва Оксана
считает (или описка такая была), уже не буду возвращаться искать.
К остальному ППКС.
А вы вернитесь и почитайте в контексте. Не аборт - средство сохранения репродуктивной функции женщины. А медицинский аборт, сделанный профессиональными врачами в условиях больницы, по сравнению с криминальным абортом.
После родов, кстати, тоже многие здоровье восстанавливают.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 17.10.14 Сообщения: 11132 В дневниках: 379 Откуда: Октябрьский рынок Карта № 019675
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 18:20
Pushina
Ситуация - девушку изнасиловали, денег нет, мужчины, готового оплатить - тоже. Что ей остаётся? Самоубийство? Ибо оставлять плод насилия не всем легко и прекрасно или выносить и выкинуть на мусорку лучше?
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
В этом случае лично я считаю, что гуманнее сделать аборт
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11049 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 18:24
Pushina
По моему мнению, любой человек имеет право на мед. помощь. но проблема в том. что я не считаю наркоманию/алкоголизм заболеваниями. Это, простите, психические и поведенческие расстройства. Они так и зашифрованы в международной классификации болезней 10 пересмотра, "ПСИХИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА И РАССТРОЙСТВА ПОВЕДЕНИЯ,
СВЯЗАННЫЕ С УПОТРЕБЛЕНИЕМ ПСИХОАКТИВНЫХ ВЕЩЕСТВ"
Но, как у врача, у меня есть другая позиция, а именно: все состояния, внесенные в МКБ - 10, являются заболеваниями или пограничными состояниями. И, соответственно. имеют право на оказание мед. помощи. Поэтому я, не смотря ни на что, в т.ч. и на свою позицию по этому вопросу, не собираю петиции о запрете лечения алкоголиков и наркоманов.
Аборт тоже есть в МКБ 10. И в том числе поэтому я считаю, что аборт должен проводиться по системе ОМС. Я бы еще и психологическую/психотерапевтическую помощь включила бы в ОМС, а то, знаете ли, к-во депрессий и стрессовых расстройств увеличивается, а психологической помощи как бЭ нет...
Эх, с работы выгоняют, а то бы еще написала пару абзацев...
_________________ Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 18:37
Nadia123 писал(а):
Бабушка рассказывала. Когда были запрещены аборты женщины что только не делали, чтобы выкидыши спровоцировать. И шкафы двигали, и мешки таскали
Многие после такого вообще больше не могли иметь детей. Были огромные последствия. А кому-то и не помогало.
Это как в жизни: кто -то одного не м.зачать, а кому уже хватит или не надо- беременеют беспрерывно.
Именно так поступила мать отца. Забеременела и чего только не делала, даже с крыши прыгала (частный дом).
Не так давно она умерла. Но гораздо раньше (ближе к старости) выжила из ума. "Ненужный" 4-ый сын оказался единственным. Много лет ухаживал за ней. Кормил с ложки, стирал уделанное белье итп. Остальные отказались.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Abramnushka
Вы всерьез считаете, что все аборты - только беременностей наступивших в результате изнасилования?
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Журавлёва Оксана
Не поняла, как же вы считаете?
Внутри вас 2 человека?
Шучу.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 19:04
Pushina
давайте я вам мать пятерни дам?они с дцп все 5.
чтоб выносить. ей надо 6 месяцев лежать
готовы взять на себя уход за пятерней?
а няню оплатить круглосуточную?:
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 19:07
Sol'ka писал(а):
Стасенька писал(а):
Журавлёва Оксана
считает (или описка такая была), уже не буду возвращаться искать.
К остальному ППКС.
А вы вернитесь и почитайте в контексте. Не аборт - средство сохранения репродуктивной функции женщины. А медицинский аборт, сделанный профессиональными врачами в условиях больницы, по сравнению с криминальным абортом.
А я читаю. Это Оксана зачем-то свой пост отредактировала так, что получилось, будто я не читала то, что сказала Дарлана. Мое "возвращаться" было сказано к другому посту.
Я скорее за выведение абортов из средств ОМС - чтобы у тех, кого прижало, действительно была такая возможность. А ратующих за то, чтобы у женщины такое право было при любых обстоятельствах (например: "Я забеременела неудачно, у меня отпуск на носу, не сдавать же билеты" - реальный случай из жизни) настолько много, я гляжу, что они могут и проспонсировать тех, кого считают нуждающимися.
Pushina писал(а):
Abramnushka
Вы всерьез считаете, что все аборты - только беременностей наступивших в результате изнасилования?
Этим зато очень удобно помахивать на баррикадах.
И еще про выбор: противопоставляются права женщин и "права эмбриона". При этом как-то большинство забывают, что "эмбрион", будучи по сути живым, сделать ничего не может - попросить маму передумать, выразить свое мнение, защитить свою жизнь. В то время как мама и папа как взрослые и дееспособные люди могут принять множество вариантов решений, как быть дальше. Еще раз - я не про изнасилованную в подворотне девушку и не про многодетную мать в нищей глубинке. Я про большинство обычных случаев.
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пн Окт 24, 2016 19:44
Стасенька
кто будет делать исключение для бабы с пятерней?
она не малоимущая. мед противопоканий нет
кому и что она будет доказывать?
и доказывать быстро, счет на дни
ну или пусть помрет на 5 месяце от таскания тяжестей
или давайте из лечения пятерни выдерем?
Добавлено спустя 22 минуты 30 секунд:
или пятерню не таскать и наблюдать, как они умирают? ради эмбриона?
как она потом на ЭТОГО ребенка смотреть будет?
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах