Новости сайта и форума Sibmama 
[Воспитание]
УРОКИ ВЕЖЛИВОСТИ: ТРИ ПРАВИЛА ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ

Советы психолога
Прервать нельзя оставить. Запретят ли аборты в России?
Статья на сайте

На страницу : Пред.  1, 2, 3, ... 70, 71, 72  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Журавлёва Оксана
Академик
Академик


На сайте с 27.03.07
Сообщения: 10807
В дневниках: 347
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 7:01     Ответить с цитатой

Цитата:
При том, что девица сама нагуляла ребенка, а парню своему, родителям и врачам наврала про изнасилование.

Ага, а каким это образом женщина может нагулять ребенка БЕЗ УЧАСТИЯ МУЖЧИНЫ??? :eek: Мужчина что, СОВСЕМ не при ни чем???
Если уж вести речь о запрете абортов, то тогда параллельно вводить для мужчины ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ материальную ответственность за своего ребенка и здоровье женщины. А то мужчины же у нас такие, презервативы неприемлют, типа, ощущения не те, а за последствия отвечать не хотят... "Наше дело не рожать, сунул, вынул, и бежать..." :aga-aga: :eek: :mad:
Цитата:
И прерывание она делала только потому, что не хотела и боялась делать аборт чтобы дальше могла рожать

О, а что, прерывание - это приятная процедура, вроде кофе под пальмами? :eek:
Цитата:
А не поощрять разгульную жизнь с юношества.

Первый раз слышу, что аборт поощряет разгульную жизнь :aga-aga: Тот, кто хочет разгула, как раз обычно заботится о контрацепции :aga-aga:
Цитата:

Чтобы парни и девушки думали своей головой, что в случае чего придется рожать, а не девушке рисковать своим здоровьем. А дитя придется воспитывать.
Противоречите. Сами себе противоречите. :aga-aga: То "сама нагуляла", то "парни и девушки"... :eek:
Цитата:
Почитайте что предлагается, а не фантазируйте.

Так: девочки, кто из вас читал обращение?
Зачем додумываете того, чего нет?!

Еще раз читаем, что предлагается:
Цитата:
ОБРАЩЕНИЕ ГРАЖДАН ЗА ЗАПРЕТ АБОРТОВ
Мы, граждане Российской Федерации, выступаем за прекращение существующей в нашей стране практики легального убийства детей до рождения и требуем внесения в законодательство изменений, направленных на:
Признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Запрет хирургических и медикаментозных прерываний беременности.
Запрет противозачаточных средств с абортивным действием.
Запрет вспомогательных репродуктивных технологий, неотъемлемой составляющей которых является унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития.
Оказание из федерального бюджета материальной помощи беременным женщинам и семьям с детьми на уровне не менее прожиточного минимума.

Ну? Что мы додумали? Что про аборт речи не идет, чтоли?
Читайте тоже. "Продукт зачатия" (а именно так называется плод до определенного срока б-ти) на медицинской языке хотят признать полноправным членом общества. Я усматриваю в этом противоречие действующему законодательству, по которому представителями ребенка до 15 лет (точнее, 14 чет 11 мес. и 29 дней) являются родители. Далее. Запрет мед. и химич. прерываний беременности - это прямое запрещение абортов в любом виде. Затем запрет контрацептивов с абортивным действием - это запрет ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ оральных контрацептивов (т.е. противозачаточных таблеток), ибо подавляющее большинство противозачаточных способны спровоцировать выкидыш на ранних сроках беременности. Запрет вспомогательных репродуктивных технологий. Тут вопрос дискутабельный. Извлечение эмбриональных стволовых клеток, возможно, нужно бы и запретить. Но где гарантия, что "под эту лавочку" не запретят ЭКО? При неудачном ЭКО гибнет эмбрион, который (см. выше) обещают признать полноправным членом общества... :aga-aga: :mad: :eek: :o Ну а насчет оказания мат. помощи беременной и ее семье я вообще ржу в голос. При нынешнем дефиците бюджета, когда бюджетникам снижают зар. плату, когда нет денег на обеспечение других соц. проектов, наше гос-во вдруг решает тратить деньги на обеспечение беременных... Лично у меня стойкое ощущение, что, во-первых, никакой поддержки (реально) не будет, а во - вторых, ели и будет, то побегать за этой помощью придется очень долго, думаю, вплоть до совершеннолетия ребенка. А после совершеннолетия скажут, все, вам уже пособие не положено. :aga-aga: :mad: Неее, с нашим государством в такие игры играть опасно... Нам вон на работе тоже обещали мноо чего... Повышение з/п, например, до 200% от средней по региону... В итоге через 3 года после принятия проекта сказали, что "денег нет, но вы держитесь" :aga-aga: :mad: Где гаранти, что и с этоймат. помощью беременным так же не получится? Год-два поплатят, а потом - упс, денег нет... Давно пора привыкнуть, что у гос - ва есть деньги только на повышение з/п депутатам!!! :mad:
Kota
А вы уверены, что вы прочитали, что предлагается? :oops: У меня ощущение, что нет... Иначе бы не писали так категорично... Хотя, конечно, в Бразилии немного другая реальность... Но, поверьте, в современной России запрещать аборты нельзя!!! Решать должна сама женщина!!!
_________________


Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (12)  
 
Darya
Академик
Академик


На сайте с 30.07.05
Сообщения: 16814
В дневниках: 277
Откуда: Новосибирск, Краснообск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 7:07     Ответить с цитатой

Nadia123 писал(а):
после войны женщины умирали пачками от подпольных абортов. Ибо содержать столько детей , сколько м.б. могли не каждые.


Интересно, почему существовавший тогда запрет абортов не уберег тех женщин от "разгульной" жизни...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Ивановна
Академик
Академик


На сайте с 13.01.09
Сообщения: 11725
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 8:12     Ответить с цитатой

Лично я категорически против!!!! такого закона, считаю женщина сама вправе решать рожать или нет. Как раз неблагополучные рожают, и чем больше тем лучше, гос-во помогает, неоднократно об этом писала. Делают аборты не от радости и желания, а вынужденно, причин очень много, и не всегда спасает контрацепция, если ружьё висит на стене, рано или поздно оно выстрелит. Самый что ни на есть хороший и гарантированный способ контрацепции, это принимать спиодин. НО опять это не есть правильно и хорошо, природа, от неё тоже никуда не деться.
Рождение нежеланных детей это тоже очень плохо, не всегда всё заканчивается хэппи эндом, много примеров есть, был ребёнок нежеланный, так и остался таковым, уже и вырос, а не нужен, так и вырос с комплексами ненужности.
НО считаю, что нужны законы более строгие именно по отношению к мужчинам, не хочешь чтоб женщина рожала, иди и делай операцию, женщина аборт решила делать, т.к. мужчина не хочет брать на себя ответственность содержать и мать и ребёнка, пусть с зарплаты высчитывают за аборт, либо ср-ва перечисляют куда- либо. Раньше был налог на бездетность, вот и пусть опять берут с тех мужчин у кого нет детей, а то мамы одиночки есть, а мужчины у нас все белые и пушистые, живут и никакой заботы, детей наплодят, ведь мамы одиночки не ветром ведь им надуло, и типа не женат, детей нет, и ходят такие лапшу на уши вешают с чистыми паспортами. А то закон опять против женщин, как будто только они должны заботиться о контрацепции, а мужчины у нас ни за что и никак не отвечают, будут отвечать, может тоже задумаются. :aga-aga:
Я очень люблю мужчин , и не являюсь мужененавистницей :-) Есть настоящие, ответственные, только очень жалко что таких не так много, как хотелось бы :-(
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Nadia123
Профессор
Профессор


На сайте с 28.11.08
Сообщения: 7905
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 8:23     Ответить с цитатой

Ивановна
Вот по поводу мужчин. Было бы хорошо, если бы и для них разработали какие-нибудь препараты контрацептивные, подавляющие активные действия спермотазоидов. Не только презервативы. А то получается все ложится на плечи женщин, на ее здоровье. А мужчин у нас пооучают только удовольствие, не задумываясь о последствиях.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Darya писал(а):
Nadia123 писал(а):
после войны женщины умирали пачками от подпольных абортов. Ибо содержать столько детей , сколько м.б. могли не каждые.


Интересно, почему существовавший тогда запрет абортов не уберег тех женщин от "разгульной" жизни...

Тогда разгульных женщин было в разы меньше. На аборты шли замужние чаще. Ибо с контрацепцией было плохо.
Бабушка рассказывала у нее был выкидыш. Когда ей делали чистку в больницы врачи ее клеймили, пальцами показывали, называли детоубийцей. Это нормально? Этим законом нужно возвращение вот такой политики?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Ивановна
Академик
Академик


На сайте с 13.01.09
Сообщения: 11725
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:04     Ответить с цитатой

Nadia123
Цитата:
Тогда разгульных женщин было в разы меньше.

я так не думаю, они всегда были, есть и будут, ни меньше не больше, цифры очень относительные, когда их было меньше, тогда и вообще населения было мало, :aga-aga:
Цитата:
если бы и для них разработали какие-нибудь препараты контрацептивные,

Вот пожалуйста, почему нет, тем более сперму можно заморозить, Во всяком случае считаю лучше чем женщинам разрешили трубы перевязывать, если есть 2 ребёнка.
И налог на бездетность для мужчин, считаю оправданным и нужным. И если женщина забеременела, решила аборт делать,пусть говорит кто отец, и пусть с него берут деньги в обязательном порядке, не хочет чтоб с зарплаты высчитали, значит сам даст, не даёт высчитают.
Цитата:
В настоящее время считается, что хирургическая стерилизация мужчины является наиболее надежным и эффективным способом планирования семьи. Кроме того, это самый экономически выгодный метод контрацепции. Тем более что применение современных анестезирующих препаратов с незначительным седативным эффектом сделало эту операцию абсолютно безопасной для организма.
Мужская стерилизации (вазэктомия) гораздо более простая и менее дорогая манипуляция, чем аналогичный метод, разработанный для женщин.
Что такое вазэктомия?

Эту операции часто путают с кастрацией. Но различие между 2-мя процедурами огромны, поскольку стерилизация мужчин подразумевает только блокировку репродуктивной функции. При кастрации же полностью удаляются яички.

Само понятие вазэктомии появилось всего полвека назад.


Сейчас же во всем мире ежедневно делается сотни таких операций.

Устройство мужской половой системыИ популярность этого метода полностью оправдана. В отличие от тех, кто прошел через процедуру кастрации, мужчины, подвергшиеся стерилизации, полностью сохраняют все сексуальные возможности. Никаких негативных последствий, кроме бесплодия, такая манипуляция не имеет.

Причин, по которым человек может принять решение в пользу вазэктомии, может быть несколько:
нежелание иметь еще детей, если в семье уже родился ребенок;
нежелание передачи потомству генетических заболеваний;
индивидуальная непереносимость других средств контрацепции.

Но в любом случае мужчина, решившийся на операцию, должен тщательно обдумать свой поступок. Потому что восстановить репродуктивную функцию после стерилизации очень сложно и дорого, не смотря на то, что многие клиники, рекламируя данную процедуру, называют ее временной и обратимой. Именно недостаточная осведомленность пациентов о возможных последствиях и вызывает негативные отзывы об этой операции.

По современным хирургическим меркам стерилизация мужчин процедура совсем не сложная. У нее практически нет противопоказаний. Однако она все равно остается полноценным хирургическим вмешательство, требующим подготовки. Перед проведением самой процедуры необходимо сдать ряд общих анализов и обязательно сделать электрокардиограмму. Также вы должны полностью исключить наличие у себя венерических заболеваний и пройти консультационный осмотр у уролога. Такие меры предосторожности сведут к минимуму возможные осложнения после стерилизации.

И если законы примут именно об ответственности мужчин, то и ситуация может изменится в лучшую сторону.
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 3894
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:16     Ответить с цитатой

Ивановна писал(а):
И если законы примут именно об ответственности мужчин, то и ситуация может изменится в лучшую сторону.


Сейчас и так есть законы об ответственности мужчин. Алименты. И как-то не сильно помогает. В стране с бедным населением и серыми зарплатами никакие дополнительные законы о дополнительной ответственности не улучшат ситуацию. А всякие запреты могут запросто ухудшить ситуацию.
Но, думаю, реальность совершенно простая. Экономика страны потихоньку едет вниз по наклонной. Экономить будут на здравоохранении, образовании, пенсионерах, социалке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Ивановна
Академик
Академик


На сайте с 13.01.09
Сообщения: 11725
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:31     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей
Цитата:
Сейчас и так есть законы об ответственности мужчин. Алименты.

:haha:
ну-ну
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 3894
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:34     Ответить с цитатой

Ивановна писал(а):
Гаськов Андрей
Цитата:
Сейчас и так есть законы об ответственности мужчин. Алименты.

:haha:
ну-ну


Всегда смешно читать ответы, в стиле "ну-ну". Это аргумент? Возражение? Комментарий? Дополнение? Или просто демонстрация полного отсутствия аргументов, возражений, комментариев и дополнений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (7)  
 
Vita_marin
Профессор
Профессор


На сайте с 21.12.10
Сообщения: 5399
В дневниках: 36
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:36     Ответить с цитатой

Darya писал(а):
Nadia123 писал(а):
после войны женщины умирали пачками от подпольных абортов. Ибо содержать столько детей , сколько м.б. могли не каждые.


Интересно, почему существовавший тогда запрет абортов не уберег тех женщин от "разгульной" жизни...


Почему сразу от разгульной? От мужей делали, ТК контрацепции, кроме подсчета дней, не было. Мне бабушка рассказывала - в 50-х учились в мед институте - все замужние подруги прошли через подпольные аборты, а то и сами друг другу делали путём вливания спирта. Как ни странно, потом дети почти у всех родились. Но это все же большой город и возможность получить мед помощь в случае чего. То, что много женщин поумирало в принципе от этого - даже советские фильмы доказывают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ивановна
Академик
Академик


На сайте с 13.01.09
Сообщения: 11725
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:45     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей
это эмоции :-)
о каких алиментах ВЫ говорите? да, есть кто платит, НО есть такие, кто уходит от этого, серая зарплата, а мамы одиночки? что же? где мужчины? почему они позволили это? где закон? и что это только один закон об ответственности? который не работает практически, значит нужны ещё законы, а запрет это не выход из положения, правильно пишут, проходили уже, смертность выросла, подпольные аборты, брошенные дети, которые никому не нужны, убийство детей, ооой ужасов много можно перечислять. :-(
А мужчины как всегда в сторонке стоят и улыбаются, и получают удовольствие от жизни, и законов то нет против них :aga-aga:
Скажите кроме закона об алиментах, есть ещё какие-нибудь методы воздействия?
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!


Последний раз редактировалось: Ивановна (Вт Окт 18, 2016 10:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
pticha
Профессор
Профессор


На сайте с 13.02.10
Сообщения: 7197
В дневниках: 41
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:48     Ответить с цитатой

Журавлёва Оксана
Цитата:
Но где гарантия, что "под эту лавочку" не запретят ЭКО? При неудачном ЭКО гибнет эмбрион, который (см. выше) обещают признать полноправным членом общества... aga-aga Mad Surprised Surprised

Следующий шаг - обязать эмбрионов платить налоги и голосовать на выборах (за едро) . Кстати, тогда казусы вроде 146% будет очень легко объяснить :haha:
А если серьезно, то не стоит рассматривать все пункты Петиции как программу к действию. Продажу медикаментов не запретят, как и ЭКО в платных клиниках. Это чьи-то милионные доходы, никто их так просто не отнимет, только потому , что Лепс бумажку подписал.
ЭКО за счет государства, видимо, отменят. Ибо денег нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 3894
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 9:54     Ответить с цитатой

Ивановна писал(а):
и что это только один закон об ответственности? который не работает практически, значит нужны ещё законы


Не правильный логический вывод. Если закон не работает, то это не значит, что нужны ещё законы (которые тоже работать не будут), а нужно сделать так, чтобы закон работал. У нас и так Дума только и занимается, что законоблудием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Nadia123
Профессор
Профессор


На сайте с 28.11.08
Сообщения: 7905
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 10:09     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей писал(а):
Ивановна писал(а):
Гаськов Андрей
Цитата:
Сейчас и так есть законы об ответственности мужчин. Алименты.

:haha:
ну-ну


Всегда смешно читать ответы, в стиле "ну-ну". Это аргумент? Возражение? Комментарий? Дополнение? Или просто демонстрация полного отсутствия аргументов, возражений, комментариев и дополнений?

Какой процент мужчин платит алименты?
Большинство уклоняется от них как может. Но при этом всегда виновата женщина. Хотя в процессе зачатия принимают участия двое. Я за ужесточения ответственности не только женщин, но и мужчин.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Ивановна
Все-таки вазиктомия и стерилизация сильно крайние меры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Ивановна
Академик
Академик


На сайте с 13.01.09
Сообщения: 11725
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 10:19     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей
В этой теме конкретный закон , запретить аборты, и женщины будут рожать, запрещающие законы плохо работают, а законы которые обязывают можно сделать так чтоб их выполняли. Но все нападки почему то ложатся на женщин. Скажите где такие законы чтоб мужчина был ответственным за то, чтоб женщины не хотели делать аборты?
Почему мужчины не платят налог за бездетность? как в советские времена? Детей нет, ответственности никакой, и никаких законов направленных именно на ответственность мужчин нет, А так получается мужчина отказался что ребёнок его и всё, о каких алиментах будет идти речь? надо подать в СУД, чтоб признали отцом, сделать дорогостоящую экспертизу, оплатить все судебные издержки, не рад будешь таким алиментам.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

Nadia123
согласна, крайние меры, но я всё-таки лояльно отношусь к тем, кто просто НЕ ХОЧЕТ детей, ну такие они, не любят детей, и они должны быть честны, и сделать всё, чтоб детей не было, и пусть бы какой-то процент платили за бездетность, почему нет? если я не хочу сама мыть пол, я нанимаю домработницу, не хочу готовить, покупаю полуфабрикаты, кушаю в кафе и плачу деньги, за свой комфорт, если не хотят детей, комфортно, почему бы и не помочь другим материально, хочешь чтоб деньги шли целенаправленно, а не куда то там в общий котёл, можно направлять конкретному ребёнку, например есть любимая женщина, у неё есть ребёнок, перечисляй ей официально деньги, помогай, тогда и налог платить не будешь. Заплати за аборт, и пусть эта сумма будет немаленькой, но платить обяжут мужчину по закону, то возможно это их немного отрезвит, и они задумаются, что лучше стерилизация или... или найдутся те, кто изобретёт противозачаточные именно для мужчин.
_________________
Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nadia123
Профессор
Профессор


На сайте с 28.11.08
Сообщения: 7905
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Окт 18, 2016 10:24     Ответить с цитатой

Ивановна
Интересные варианты про платить за аборт ,но это б. Так же как и с алиментами, к сожалению. Ведь по сути адекватные мужчины итак оплачивают аборты.
Эх. Самый идеальный вариант - противозачаточные таблетки для мужчин. :haha: :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 2 из 72 На страницу : Пред.  1, 2, 3, ... 70, 71, 72  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах