Новости сайта и форума Sibmama 
[Конкурс Сибмамы]
ВАШЕ КОРОННОЕ БЛЮДО
Делитесь своим фирменным рецептом до 18 НОЯБРЯ в ЭТОЙ ТЕМЕ >>>>
Ну что, скрестим поварешки?  

Интересные места Новосибирска
Гриффоны - Бельгийские, Брюссельские, Пти брабансоны - 2!
любовь с первого взгляда

На страницу : 1, 2, 3 ... 67, 68, 69  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы -> Дом и семья -> Животные -> Собаки - все о породах, уходе, воспитании, питании
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lju
Студент
Студент


На сайте с 22.03.10
Сообщения: 1959
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Березовая роща

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2015 21:13    Заголовок сообщения: Гриффоны - Бельгийские, Брюссельские, Пти брабансоны - 2! Ответить с цитатой



Первая часть тут http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=371899

База Родословных Бельгийских Гриффонов, Брюссельских Гриффонов, Пти Брабансонов http://ingrus.net/griffon/

Национальный клуб породы http://nkpgriffon.com

Стандарт породы:

Скрытый текст:
СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: Бельгия.

ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Маленькая охранная собака и собака-компаньон.

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: 9 Группа (Собаки-Компаньоны). Секция 3 (Малые Бельгийские собаки). Без рабочих испытаний.

Общий вид: Маленькая собачка, смышлёная, бдительная, крепкая, с коренастым, квадратным телом, с щеголеватой осанкой, привекающая внимание почти человеческим взглядом. Существуют два разных по шерсти типа: жесткошёрстный и гладкошёрстный. За исключением шёрстного покрова, нет никаких отличий между ними.

ПРОПОРЦИИ: Формат – квадратный, определяется отношением косой длины туловища от выступа плече-лопаточного сочленения до седалищного бугра к промеру от холки до земли. Тип телосложения – коренастый, компактный, хорошо сбалансированный. Костистый.

ПОВЕДЕНИЕ/ ТЕМПЕРАМЕНТ: Хорошо сбалансированная маленькая собака, обладающая чувством собственного достоинства, очень преданная своему хозяину. Не робкая и не агрессивная.

ГОЛОВА: Глаза должны быть широко посажены, находиться на одной горизонтальной линии с мочкой носа. Губы должны правильно смыкаться на вздёрнутой морде. Порода много позаимствовала у своих предков – кинг-чарльз-спаниелей, имеющих округлую верхнюю часть черепа и куполообразный лоб, большие привлекательные глаза, широкие ноздри, сильную, широкую, загнутую вверх нижнюю челюсть и вздёрнутую мочку носа.

Существенный породный признак – уникальная голова брюссельского грифона. Почти человеческое выражение обусловлено правильным положением и соотношением глаз, черепной коробки, мочки и спинки носа, губ, челюстей.

ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Черепная коробка – крупная и округлая, с выпуклым лбом. Глубокий переход от лба к морде.

ОБЛАСТЬ МОРДЫ: Мочка носа черная, широкая, с широко открытыми ноздрями. Расположен на одном уровне с глазами. Кончик носа отклонён назад таким образом, что при виде с боку, нос и лоб находятся в одной плоскости.

Морда: Очень короткая и по длине не должна превышать 1,5 см. Что касается Малого Брабансона, то его морда кажется длиннее, так как на ней отсутствует более длинная шерсть. НЕ вздёрнутая морда, в случаях, когда верхняя линия носа расположена ниже линии глаз является серьёзным недостатком.

Губы: Черные, плотно прилегающие друг к другу. Верхняя губа не отвислая, и она покрывает нижнюю. Если верхняя губа слишком отвислая, то это портит желаемое выражение.

Челюсти/ Зубы: Нижняя челюсть изогнута вверх, широкая, не остроконечная и выступающая за верхнюю челюсть» перекус. Резцы на каждой челюсти должны располагаться, формируя прямую линию, и таким образом, чтобы верхние и нижние располагались параллельно друг другу. Рот должен быть плотно закрыт, а зубы и язык не должны быть видимы. Очень важна ширина и выдающаяся часть подбородка. Должное внимание должно быть уделено тому, чтобы все резцы были в комплекте.
Глаза: посажены широко, очень большие, чёрные, выпуклые и хорошо раскрыты. Ресницы длинные и чёрные. Веки по краям чёрные. Желательно, чтобы белки не были видны.

Глаза должны быть широко посажены, чтобы предоставить пространство для чрезвычайно короткой спинки носа и оттянутой назад мочки носа, установленной глубоко, на линии между глазами. Очень большие выпуклые глаза являются частью того, что придаёт грифону « почти человеческое» выражение, настолько важное для проявления породности. Глаза, на самом деле, не чёрные, а очень тёмные коричневые, кажущиеся почти чёрными. Края век должны быть окаймлены чёрным цветом, добавляющим глубины тёмным глазам. Хорошо раскрытые глаза существенны для правильного выражения.

Недостатки: Светлые глаза. Мелкие или миндалевидные глаза, косоглазие. Выпученные глаза или с видимыми белками. Близко посаженные или высоко расположенные глаза. Недостаточно тёмная обводка глаз.

Мочка носа самая, что ни на есть, чёрная. Спинка носа чрезвычайно короткая, кончик мочки носа направлен кзади и расположен максимально между глазами, таким образом, формируя наклон назад.

Уши: Маленькие, высоко поставленные и с достаточным расстоянием между ними. Некупированные уши полустоячие и свисают вперёд. Слишком большие уши не являются нежелательными, так как и уши, свисающие на боковую часть головы. Купированные уши остроконечные и стоячие. Купированные и некупированные уши одинаково допускаются.

НЕКУПИРОВАННЫЕ: Идеальные маленькие естественные уши должны быть приподняты, образуя складку немного выше уровня лба. Ушное полотно должно прикрывать слуховой проход. Правильные некупированные уши зрительно увеличивают черепную коробку в размере.

Шея: Шея соединяет крупную выразительную голову с массивным корпусом. Наиболее желательная шея – толстая в основании, средней длины, элегантно сводистая. Она должна образовывать плавную линию при переходе в плечи.

Линия верха: Спина (от холки до маклоков, прим. ред.) ровная и короткая. Линия верха должна быть ровной от холки до основания хвоста без переслежины и горбящейся поясницы.

Корпус: Коренастый, короткий корпус. Грудь широкая и глубокая, рёбра хорошо сводистые. С короткой поясницей.

Холка: Слегка приподнятая.

Спина: Прямая, короткая, сильная.

Поясница: Короткая, мускулистая и лишь слегка выпуклая.

Круп: Широкий, прямой и лишь слегка покатый.

Грудь: Грудь между передними конечностями должна быть широкая. Она должна быть достаточно глубокой, чтобы достигать локотков. Грифон должен выглядеть широким и квадратным, при взгляде сверху задняя часть и плечи приблизительно одной ширины. Грудная клетка с хорошо сводистыми рёбрами способствует общему впечатлению массивности корпуса. Рёбра должны хорошо заполнять бока, а корпус давать ощущение цельности. Рёбра хорошо оттянуты назад к короткой крепкой пояснице. Некоторая растянутость в этой области терпима лишь у сук.

Линия низа: Живот слегка подтянутый. Чётко выражена линия паха.

ХВОСТ: Высоко посаженный хвост представляет собой продолжение ровной линии верха. Линия верха должна быть ровной от холки до основания хвоста, а хвост должен быть высоко посажен почти горизонтальном крупе. Высоко поставленный и поднятый кверху. Хвост купируется на уровне двух третей длины. Некупированный хвост направлен вверх, кончик хвоста направлен в сторону спины, но не желательно касание спины или закрученный в баранку.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Передние конечности: Средней высоконогости, крепкого костяка, с хорошей мускулатурой, при осмотре спереди передние ноги умеренно широкого постава и прямые от плечелопаточного сочленения.

Плечи: Нормальные углы передних конечностей.

Локти: Расположены близко к корпусу.

Пясти: Короткие и крепкие

Лапы: Круглые, маленькие и компактные, без косолапости или размёта. Пальцы хорошо сводистые. Чёрные подушечки и когти предпочтительны.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Задние ноги правильного постава, бёдро широкое и мускулистое, коленные углы выражены, плюсны короткие, без коровины, скакательные суставы не вывернуты наружу.

Лапы: См. передние конечности. Прибылые пальцы на задних лапах нежелательны.
ДВИЖЕНИЯ: Для хороших движений и гармоничности важно, чтобы углы сочленений и передних, и задних конечностей были умеренно выраженными.Бёдра должны иметь хорошо развитые мышцы и не производить впечателения дряблости или недостатка в физических нагрузках. При осмотре сбоку кончики пальцев задних ног должны находиться на одной линии с седалищным бугром.

ШЕРСТЬ: Брюссельские и Бельгийские Грифоны это жесткошерстные собаки с подшёрстком. Шерсть жёсткая, слегка волнистая и не курчавая, которую следует тримминговать. Для того, чтобы оценить структуру шерсти, она должна быть достаточной длинны. Слишком длинная шерсть, которая портит общий вид, нежелательна.

Шелковистая или курчавая шерсть является серьёзным недостатком. Малый Брабансон это короткошерстная собака с жёсткой, прямой и блестящей шерстью, длина которой составляет, по большей части, около 2 см.

Усы и борода: Усы и борода у Гриффонов начинается под глазами и от уха до уха, покрывая морду и скулы густой шерстью, которая длиннее, чем шерсть на остальных частях тела. Над глазами шерсть должна быть длиннее, чем на других частях головы, формируя брови.

ОКРАС:

Брюссельский Гриффон: Рыжий, рыжеватый, небольшое количество чёрного допускается на усах и бороде.

Бельгийский Гриффон: окрас .Чёрный и (соляной)

Чёрно - подпалый. Подпалины не должны быть разлитыми в чёрный преобладающий цвет, а должны чётко располагаться в местах, оговоренных для чёрно-подпалых собак.

Чёрная собака с рыжей головой или с подпалинами только на ногах – не является чёрно-подпалой. Иногда, собаки рождаются с правильными подпалинами, но впоследствии подпал распространяется и окрас становится как у эрдельтерьера. В результате подпалая собака становится чепрачной.

Собаки с таким неправильным окрасом не должны выставляться и принимать участие в разведении, если порода стремится сохранить соответствующие гены чёрно-подпалого окраса. Окрас должен быть чёрным как смоль с насыщенно тёмными подпалинами.

Встречается смесь черного окраса с рыже- коричневым, что допускается, но чёрный или чёрно - подпалый окрасы предпочтительнее .

Малый Брабансон: Такие же окрасы, которые допускаются у Гриффонов. Имеет тёмную маску.

Присутствие серого или седина на маске у старых собак не является недостатком.
Для всех трёх пород небольшое количество белых волос на груди нежелательно, но допускается.

ВЕС: Варьируется от 3.5 до 6 кг.

Примечание: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опустившихся в мошонку.

ДЕФЕКТЫ: Любое отступление от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как дефект. Серьёзность отношения к дефекту должна быть пропорциональна его степени.

Дефекты, приводящие к дисквалификации:
Темперамент: Агрессивность или чрезмерная застенчивость.
Отсутствие пигментации на носу, любая другая пигментация, кроме чёрной.
Видимый язык при закрытом рте.
Кривая нижняя челюсть.
Верхняя челюсть, выдающаяся над нижней.
Любые другие окрасы, кроме тех, что описаны в стандарте, такие как серый, голубо- подпалый, коричнево- подпалый, ливерный. Любые белые пятна.
Собака, явно демонстрирующая физические или психические отклонения должна быть дисквалифицирована.


Пти-брабансон
Брюссельский гриффон
Бельгийский гриффон
Фото взяты с сайта питомника "Юнион Гриф"

Особенности породы

Все без исключения владельцы гриффонов единодушны в том, что их любимцев отличает пылкий темперамент и необыкновенная контактность. Стоит только заглянуть в их большие темные глаза с совершенно осмысленным человеческим взглядом, как невольно закрадывается мысль, что гриффоны только прикидываются собаками. Гриффон любознателен, очень умен и бдителен. Он всегда в хорошем настрое, не капризен, не ворчлив и не любит лаять. Он очень любит учиться и стремится понимать хозяина. Гриффон весьма наблюдателен, быстро усваивает принятый в доме распорядок я умеет быть вовремя в нужном месте, старается, не мешая, получать свою долю ласки и внимания. С этим малышом приятно и легко жить, он предан и близок своим хозяевам. Он вынослив, спортивен и динамичен, обожает длительные прогулки в лесу или в парке. Он вполне счастлив, даже сопровождая любимую хозяйку в универмаг, лишь бы было побольше нового, интересного вокруг, побольше возможностей поиграть, побегать, пообщаться, побольше посмотреть и себя показать. Гриффон любит иногда понежиться в тепле на подушках или на руках у хозяев, иногда, как и всякой собаке, ему необходимо побыть одному на своем месте, где его никто не беспокоит, у гриффона нет проблем со здоровьем, он жизнелюб.


Уход

Шерсть

Расчёсывать шерсть пару раз в неделю – вполне достаточно. Лучше использовать щётку с широкими и прочными зубьями, это поможет избежать спутывания шерсти.

Жесткошёрстным собакам нужно вытирать бородку после приёма пищи, в противном случае она вытрет её об окружающие предметы.

Моют собак этой породы тоже нечасто – достаточно делать это раз в полгода. Для мытья используют шампунь, предназначенный специально для ухода за жёсткой шерстью.

Во время купания важно не допускать попадания воды в уши и глаза.

Линька у гриффонов выражена слабо, ввиду этого собак принудительно выщипывают несколько раз в год. Хорошо, если к этой процедуре щенка приучают с младенчества.


Глаза, уши, зубы и когти

На глазах у гриффонов может появляться некоторое количество выделений, которые убираются чистыми ватными дисками, смоченными тёплой водой, или специальными средствами.

Уши чистят однопроцентным раствором перекиси водорода один раз в неделю. Не нужно залезать далеко в ушную раковину, достаточно очистить лишь видимые участки. Важно вовремя состригать лишнюю шерсть на ушах.

Один раз в месяц нужно подстригать когти. Это правило работает как для домашних собак, так и для тех, которых выводят на прогулки. Даже если собака гуляет на улице, этого недостаточно для стачивания ногтевой пластины. Делать это нужно очень аккуратно для того, чтобы не затронуть кровеносные капилляры.

Ежемесячно состригаются лишние волосы: возле половых органов, ануса, на бородке, ушах, между подушечками на лапах.

С детства нужно приучить щенка к процедуре чистки зубов. Регулярное очищение зубной эмали с помощью специальной щётки, или даже обычного ватного шарика сможет предотвратить появление зубного налёта, камня и кариеса.




Тримминг гриффона


Последний раз редактировалось: Lju (Вт Ноя 24, 2015 8:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
apte4ka
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 07.07.10
Сообщения: 3539
В дневниках: 318
Откуда: ул. Виктора Уса

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2015 21:26     Ответить с цитатой

Lju
Спасибо за домик 4U
Хвастану своей собчулей
Скрытый текст:




Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник          благодарностей: 1  
 
Lju
Студент
Студент


На сайте с 22.03.10
Сообщения: 1959
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Березовая роща

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2015 22:04     Ответить с цитатой

Ура! первый новосел есть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Russisch Geist
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 23.07.10
Сообщения: 1488
В дневниках: 7
Откуда: Новосибирск, м. Березовая Роща

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 0:31     Ответить с цитатой

Lju

aga-aga так и я заселяюсь!

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Сегодня моей Гелечке - GELERIS QUEEN ROZHDENNAYA LIDIROVAT- юбилей, 10 лет!!!
Здоровья и долгих-долгих лет тебе, моя любимая девочка!!!
На аватарке она же, в возрасте 2,5 мес.

_________________

Питомник гриффонов и кинг Чарльз спаниелей
"RUSSISCH GEIST"
Консультации. Тримминг. Помощь оформлении документов для собак: родословные, вязки, пометы, чемпионские и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
 
Lju
Студент
Студент


На сайте с 22.03.10
Сообщения: 1959
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Березовая роща

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 3:02     Ответить с цитатой

Russisch Geist
С юбилеем! :salut4:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Russisch Geist
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 23.07.10
Сообщения: 1488
В дневниках: 7
Откуда: Новосибирск, м. Березовая Роща

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 3:05     Ответить с цитатой

Lju :give_heart: спасибки!
_________________

Питомник гриффонов и кинг Чарльз спаниелей
"RUSSISCH GEIST"
Консультации. Тримминг. Помощь оформлении документов для собак: родословные, вязки, пометы, чемпионские и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
 
фрау M@g
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 06.01.09
Сообщения: 1110
Откуда: поселок Геологов

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 10:33     Ответить с цитатой

Russisch Geist
C юбилеем! :-) А как шикарно выглядит :give_heart: !
_________________
Косметика, товары для красоты и здоровья, натуральная косметика и витамины для деток! скидка 10$ на IHERB по коду JUL3975
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
 
Леле35
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 24.02.09
Сообщения: 1021
В дневниках: 1
Откуда: м. Покрышкина

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 10:37     Ответить с цитатой

Мы тоже хотим в новый домик!
:dog5:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
Курочка Ряба 2012


На сайте с 22.12.06
Сообщения: 14215
В дневниках: 3286
Откуда: Новосибирск Октябрьский Тальменка


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 12:07     Ответить с цитатой

Привет всем. У нас гриффошки с 2000 года. Может кто меня и помнит. Соня, Шармон и Чин-Чин. Шармон наша умерла в прошлом году 7 ноября. А Соня и Чин-Чин старушки, конечно, но ТТТ. Витаминчики, профилактика суставов и почек гомеопатией. В основном, конечно, спят в подушках и под шалью. Зубиков уже половины нет. так что кушаем мясные кашки и тертые овощи. Стригу по-быстрому машинкой, триммингом не напрягаю.
_________________
ДЕТСКИЙ отдых зимой/летом - В ДЕРЕВНЕ девочкам 4-10 лет http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=475697&start=all

ПРОДАМ перепелки, цыплята под заказ в небольших кол-вах, пятнистые крольчатки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 1  
 
Lju
Студент
Студент


На сайте с 22.03.10
Сообщения: 1959
В дневниках: 10
Откуда: Новосибирск, Березовая роща

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 12:32     Ответить с цитатой

silverheartcats
с удовольствием бы посмотрела фото Ваших собак разных возрастов Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
Курочка Ряба 2012


На сайте с 22.12.06
Сообщения: 14215
В дневниках: 3286
Откуда: Новосибирск Октябрьский Тальменка


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 13:18     Ответить с цитатой

_________________
ДЕТСКИЙ отдых зимой/летом - В ДЕРЕВНЕ девочкам 4-10 лет http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=475697&start=all

ПРОДАМ перепелки, цыплята под заказ в небольших кол-вах, пятнистые крольчатки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора          благодарностей: 2  
 
ermak-i
Детский сад
Детский сад


На сайте с 04.03.12
Сообщения: 438

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 14:21     Ответить с цитатой

apte4ka
Кака яркая девочка у вас, не рыжая, а даже красная :sun:

Russisch Geist
Роскошная борода у Гели, нравятся мне "богатые" бороды у гриффонов :pyatak:

silverheartcats
Лариса, конечно помним aga-aga

Люблю я гриффонов :serdce:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 2  
 
Ларочка79
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 05.09.09
Сообщения: 1217
Откуда: Западный ж/м Карта 002999

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 18:44     Ответить с цитатой

silverheartcats писал(а):
Кот обалденный - кот в законе))) Самый толстый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
silverheartcats
Курочка Ряба 2012
Курочка Ряба 2012


На сайте с 22.12.06
Сообщения: 14215
В дневниках: 3286
Откуда: Новосибирск Октябрьский Тальменка


СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 18:48     Ответить с цитатой

Ларочка79 да, кот у нас в два раза больше гриффонов. курбоб кот
_________________
ДЕТСКИЙ отдых зимой/летом - В ДЕРЕВНЕ девочкам 4-10 лет http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=475697&start=all

ПРОДАМ перепелки, цыплята под заказ в небольших кол-вах, пятнистые крольчатки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора             
 
hanuta
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 08.12.09
Сообщения: 664
Откуда: Алтайский край, Бийск

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 06, 2015 23:19     Ответить с цитатой

silverheartcats Замечательная у вас семейка котособак :give_heart:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Russisch Geist, да, борода у вашей красотки знатная :give_heart:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы -> Дом и семья -> Животные -> Собаки - все о породах, уходе, воспитании, питании Часовой пояс: GMT + 7
На страницу : 1, 2, 3 ... 67, 68, 69  След.
Страница 1 из 69

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Удалить куки, установленные форумом

Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Grоuр
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта. Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.