Сибмама - о семье, беременности и детях

[Муравейка]

[helga64]

Прецеденты в других регионах возникли при старом ЗоО... Какие аналогии? Это Galka про них писала , а я тупо читала пресловутую статью 108 нового закона .

_________________

[Карта № 021286]

Прецеденты в других регионах возникли при старом ЗоО... Какие аналогии? Это Galka про них писала , а я тупо читала пресловутую статью 108 нового закона .

_________________

[helga64]

"Мы посовещались и решили................" и с АБ поговорили.
Резюме:
1) законодательство мониторим и руку на пульсе держим
2) ждем, когда те, кому было что терять москвичи получат хоть какие-то объяснения...
3) исходим из приоритета свободы и независимости (ощутимой была бы потеря оных не столько у родителей, сколько у аттестующих школ -- это отразилось бы и на родителях, и на школах)

_________________

[Карта № 021286]

"Мы посовещались и решили................" и с АБ поговорили.
Резюме:
1) законодательство мониторим и руку на пульсе держим
2) ждем, когда те, кому было что терять москвичи получат хоть какие-то объяснения...
3) исходим из приоритета свободы и независимости (ощутимой была бы потеря оных не столько у родителей, сколько у аттестующих школ -- это отразилось бы и на родителях, и на школах)

_________________

[Муравейка]

[helga64]

Муравейка На встрече в субботу поговорили с Алексеем на эту тему.

Попробую резюмировать (добавив собственные мысли): Показать Местного (и/или регионального) документа на тему СО у нас никогда не было (в отличие от Москвы и некот.др.регионов). Мы как-то сами "плюхаемся", создаем себе пространство вариантов, в него никто не лезет; нас не знают, не замечают; те, кто не поленился возиться, возятся (школы) -- ни к ним никто не пристает, ни к нам. Если мы сейчас вылезаем с инициативами, мы тут же попадаем в зону внимания. Прежде всего для законодательной регламентации процесса: чтобы выплачивать компенсации, надо издать документ, а в нем не только про деньги речь должна идти, но и в целом о получении образования в семье. И тут могут возникнуть вопросы об аттестации экстерном: а как проходят аттестации? почему именно по неким "вопросникам"? а не надо ли эти вопросники сертифицировать и проверить у специалистов? И если пойдет такая волна, то наша благополучная жизнь сильно осложнится. Мне кажется, что надо подождать, пока жизнь по новому закону утрясется. Возможно, будет издано федеральное положение о СО. Тогда чиновникам на местах уже не надо будет ничего изобретать. ... ... (как-то так... письменное изложение на этом закончу ). Скрыть

_________________

[Карта № 021286]

Муравейка На встрече в субботу поговорили с Алексеем на эту тему.

Попробую резюмировать (добавив собственные мысли): Показать Местного (и/или регионального) документа на тему СО у нас никогда не было (в отличие от Москвы и некот.др.регионов). Мы как-то сами "плюхаемся", создаем себе пространство вариантов, в него никто не лезет; нас не знают, не замечают; те, кто не поленился возиться, возятся (школы) -- ни к ним никто не пристает, ни к нам. Если мы сейчас вылезаем с инициативами, мы тут же попадаем в зону внимания. Прежде всего для законодательной регламентации процесса: чтобы выплачивать компенсации, надо издать документ, а в нем не только про деньги речь должна идти, но и в целом о получении образования в семье. И тут могут возникнуть вопросы об аттестации экстерном: а как проходят аттестации? почему именно по неким "вопросникам"? а не надо ли эти вопросники сертифицировать и проверить у специалистов? И если пойдет такая волна, то наша благополучная жизнь сильно осложнится. Мне кажется, что надо подождать, пока жизнь по новому закону утрясется. Возможно, будет издано федеральное положение о СО. Тогда чиновникам на местах уже не надо будет ничего изобретать. ... ... (как-то так... письменное изложение на этом закончу ). Скрыть

_________________

[helga64]

"Известия" пишут (кагбэ про Москву, но и Замкадья касается; конечно, делим на Пи, но одна питая все равно остается ):
/там не только о компенсациях, но и о СО в целом; подчеркивания - мои/

Родителей школьников-экстернатников лишат денежных компенсаций: Показать Столичных школьников, обучающихся по форме семейного образования, исключают из школьного контингента. Департамент образования разработал методические рекомендации, согласно которым школы предоставят своим «непостоянным ученикам» только возможность сдавать экзамены. Также, согласно федеральному закону «Об образовании», вступившему в силу 1 сентября нынешнего года, родителям таких учеников не будут выплачивать денежные компенсации. Как рассказал «Известиям» заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников, лишение родителей материальных выплат связано с нецелевым использованием ими средств. В соответствии с городским бюджетом на 2013 год, на каждого ученика выделяется 120 тыс. рублей вне зависимости от типа учреждения и формы обучения. Исключение школьников-экстернатников из этой категории, по словам Печатникова, «необходимо в условиях современной жизни». — Мы неоднократно сталкивались с ситуацией, когда родители полученные средства тратили на алкоголь или другие нужды, а не на детей, — сказал Печатников. — В результате подрастающее поколение не получало никакого образования. Согласно методическим рекомендациям, родители, чьи дети получают образование по семейной форме, должны написать заявление об исключении своего ребенка из контингента образовательной организации, в которой он ранее обучался или числился. Родители школьников, в свою очередь, написали открытое письмо на имя мэра Москвы. «Ребенок, отчисленный из школы, полностью оказывается отлучен от образовательного учреждения, не получая ни методическую литературу, ни участия в кружках, секциях, олимпиадах, конкурсах и так далее. А также лишаясь большинства льгот (в том числе для детей из многодетных семей), предусмотренных законами, поскольку все эти права на данный момент привязаны именно к учебному заведению. Уже после начала учебного года сотни московских детей могут быть реально выведены за пределы контингента школ, и статус таких детей в этом случае станет непонятен», — говорится в письме. Как рассказал председатель комиссии Мосгордумы по образованию и молодежной политике Виктор Кругляков, по федеральному законодательству дети, которые уже учатся по семейной форме, не будут исключены из школьного контингента. — Отчислить ребенка можно только по решению комиссии по делам несовершеннолетних, например, из-за неадекватного поведения или причастия к криминальным ситуациям,— пояснил Кругляков. Председатель комитета Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин считает, что при выборе семейной формы обучения несправедливо лишать детей поддержки из бюджета, поскольку «родители имеют право самостоятельно определять наиболее подходящую форму обучения для ребенка». По словам Панина, с каждым годом все больше детей переходят на семейную форму. — Прежде всего это связано с падением качества образования и усилением формальных требований к выполнению домашних заданий, — пояснил эксперт. Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков уверен, что родители не могут самостоятельно предоставить ребенку полноценное образование. Кроме того, школа выполняет не только воспитательную, но и социализирующую функцию, добавил он, и ребенку, лишенному общения с коллективом, будет трудно в дальнейшем. По словам Комкова, семейная форма подходит только для больных детей, у которых нет физических возможностей добираться до школы, а «среди здорового населения в Европе такая практика почти не встречается и считается пережитком прошлого». Скрыть

Добавлено спустя 4 часа 8 минут 33 секунды:

А пока собаки лают, караван идет:

Закон Свердловской области от 15 июля 2013 года №78-ОЗ "Об образовании в Свердловской области": Показать Статья 29. Финансирование расходов, связанных с получением дошкольного, начального общего, основного общего, среднего общего образования в форме семейного образования Финансирование расходов, связанных с получением дошкольного, начального общего, основного общего, среднего общего образования в форме семейного образования, осуществляется в порядке, установленном Правительством Свердловской области, за счет средств областного бюджета. Скрыть

_________________

[Карта № 021286]

"Известия" пишут (кагбэ про Москву, но и Замкадья касается; конечно, делим на Пи, но одна питая все равно остается ):
/там не только о компенсациях, но и о СО в целом; подчеркивания - мои/

Родителей школьников-экстернатников лишат денежных компенсаций: Показать Столичных школьников, обучающихся по форме семейного образования, исключают из школьного контингента. Департамент образования разработал методические рекомендации, согласно которым школы предоставят своим «непостоянным ученикам» только возможность сдавать экзамены. Также, согласно федеральному закону «Об образовании», вступившему в силу 1 сентября нынешнего года, родителям таких учеников не будут выплачивать денежные компенсации. Как рассказал «Известиям» заммэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников, лишение родителей материальных выплат связано с нецелевым использованием ими средств. В соответствии с городским бюджетом на 2013 год, на каждого ученика выделяется 120 тыс. рублей вне зависимости от типа учреждения и формы обучения. Исключение школьников-экстернатников из этой категории, по словам Печатникова, «необходимо в условиях современной жизни». — Мы неоднократно сталкивались с ситуацией, когда родители полученные средства тратили на алкоголь или другие нужды, а не на детей, — сказал Печатников. — В результате подрастающее поколение не получало никакого образования. Согласно методическим рекомендациям, родители, чьи дети получают образование по семейной форме, должны написать заявление об исключении своего ребенка из контингента образовательной организации, в которой он ранее обучался или числился. Родители школьников, в свою очередь, написали открытое письмо на имя мэра Москвы. «Ребенок, отчисленный из школы, полностью оказывается отлучен от образовательного учреждения, не получая ни методическую литературу, ни участия в кружках, секциях, олимпиадах, конкурсах и так далее. А также лишаясь большинства льгот (в том числе для детей из многодетных семей), предусмотренных законами, поскольку все эти права на данный момент привязаны именно к учебному заведению. Уже после начала учебного года сотни московских детей могут быть реально выведены за пределы контингента школ, и статус таких детей в этом случае станет непонятен», — говорится в письме. Как рассказал председатель комиссии Мосгордумы по образованию и молодежной политике Виктор Кругляков, по федеральному законодательству дети, которые уже учатся по семейной форме, не будут исключены из школьного контингента. — Отчислить ребенка можно только по решению комиссии по делам несовершеннолетних, например, из-за неадекватного поведения или причастия к криминальным ситуациям,— пояснил Кругляков. Председатель комитета Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин считает, что при выборе семейной формы обучения несправедливо лишать детей поддержки из бюджета, поскольку «родители имеют право самостоятельно определять наиболее подходящую форму обучения для ребенка». По словам Панина, с каждым годом все больше детей переходят на семейную форму. — Прежде всего это связано с падением качества образования и усилением формальных требований к выполнению домашних заданий, — пояснил эксперт. Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков уверен, что родители не могут самостоятельно предоставить ребенку полноценное образование. Кроме того, школа выполняет не только воспитательную, но и социализирующую функцию, добавил он, и ребенку, лишенному общения с коллективом, будет трудно в дальнейшем. По словам Комкова, семейная форма подходит только для больных детей, у которых нет физических возможностей добираться до школы, а «среди здорового населения в Европе такая практика почти не встречается и считается пережитком прошлого». Скрыть

Добавлено спустя 4 часа 8 минут 33 секунды:

А пока собаки лают, караван идет:

Закон Свердловской области от 15 июля 2013 года №78-ОЗ "Об образовании в Свердловской области": Показать Статья 29. Финансирование расходов, связанных с получением дошкольного, начального общего, основного общего, среднего общего образования в форме семейного образования Финансирование расходов, связанных с получением дошкольного, начального общего, основного общего, среднего общего образования в форме семейного образования, осуществляется в порядке, установленном Правительством Свердловской области, за счет средств областного бюджета. Скрыть

_________________

[Кёнас]

Подскажите, чтобы добиться компенсации, ребёнок обязательно должен учиться в школе того города, где прописан и живёт? И школа обязательно должна быть госудапрственной? Вот мы живём в Екатеринбурге, а учитсяребёнок в МШЗД (школа негосударственная). При таком раскладе возможно добиться компенсации?

[helga64]

Очень, кмк, здравые мысли учителя в комментариях к посту во Фриеду (пост под замком, и он на другую тему): "... возвращаясь к конституции: бесплатное общее образование гарантируется (не просто полагается) только в государственных и муниципальных учреждениях. Например, в случае частных школ бесплатное образование не гарантируется. В случае семейного образования тоже - каким образом государство может гарантировать, что родители, не являясь частью системы образования, общедоступны и бесплатны? А вопрос компенсаций входит сюда несколько другим углом. И как решит конкретный регион - так и будет. Насколько я вижу, достаточно сложно доказать, опираясь не на понятия или сложившуюся практику, а на законы и подзаконные акты, что отсутствие компенсации родителям за обучение детей в семье умаляет права родителей или права их детей."

* * *

Кёнас, мб, найдется тот, кто знает... лично я не знаю. Вам, наверное, лучше узнавать это в вашем отделе образования. Тем более, что закон Св.обл. предусматривает компенсации.

_________________

[Карта № 021286]

Очень, кмк, здравые мысли учителя в комментариях к посту во Фриеду (пост под замком, и он на другую тему): "... возвращаясь к конституции: бесплатное общее образование гарантируется (не просто полагается) только в государственных и муниципальных учреждениях. Например, в случае частных школ бесплатное образование не гарантируется. В случае семейного образования тоже - каким образом государство может гарантировать, что родители, не являясь частью системы образования, общедоступны и бесплатны? А вопрос компенсаций входит сюда несколько другим углом. И как решит конкретный регион - так и будет. Насколько я вижу, достаточно сложно доказать, опираясь не на понятия или сложившуюся практику, а на законы и подзаконные акты, что отсутствие компенсации родителям за обучение детей в семье умаляет права родителей или права их детей."

* * *

Кёнас, мб, найдется тот, кто знает... лично я не знаю. Вам, наверное, лучше узнавать это в вашем отделе образования. Тем более, что закон Св.обл. предусматривает компенсации.

_________________

[Муравейка]

Минобрнауки на своем сайте разместил модельный закон регионального уровня. Компенсации СОшникам могли бы быть прописаны в п.16. Но этого не случится в нашем регионе, т.к. "дитя не плачет - мать не разумеет". А после принятия регионального закона пробить и что-то изменить будет уже сложнее.
helga64
Дальше ждем?

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:

ну вот, региональный закон уже принят

Скрытый текст: Показать Закон Новосибирской области от 05.07.2013 N 361-ОЗ "О регулировании отношений в сфере образования в Скрыть

СО там и не пахнет

[helga64]

[Карта № 021286]

[мама для мамонтёнков]

Муравейка, насколько я поняла, Алексей Битнер не советует этим заниматься, поэтому те, кто "сдаются" через него, вряд ли начнут что-то пробивать в этом направлении.

_________________

[Муравейка]

[helga64]

[Карта № 021286]

[Муравейка]

[helga64]

Да какое бы ни было исполнение, если встанет вопрос о необходимости сертификации процесса аттестаций экстернов, то жизнь школ сильно усложнится. Нам это нужно? (вопрос риторический)

_________________

[Карта № 021286]

Да какое бы ни было исполнение, если встанет вопрос о необходимости сертификации процесса аттестаций экстернов, то жизнь школ сильно усложнится. Нам это нужно? (вопрос риторический)

_________________