| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
  Добавлено: Ср Янв 05, 2005 16:11 |
|
|
Обратите внимание: исходная постановка темы изменилась Посторонних теперь нет. Просьба к участникам быть взаимно вежливыми.
Барышня Анюта, большое спасибо! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Настя
Академик
![]()
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 26742
В дневниках: 45562
Откуда: Новосибирск, Академ
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 16:40 |
|
|
Добрый день, уважаемые участники обсуждения.
Надеюсь, все рады до безумия администратору с модераторскими кривыми ножницами.
Я вырезала сообщения, содержащие оскорбления участников и не имеющие, на мой взгляд, никакой пользы.
Если вырезала не все, что нужно - пишите лично, не забывая указывать точные ссылки.
Если не можете удержаться в рамках вежливого общения - тоже пишите, на время отстраню от участия в форуме 
Всегда рада для ВАС стараться.
Настя.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Медуница
Студент
![]()
На сайте с 11.07.03
Сообщения: 2406
В дневниках: 166
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 20:52 |
|
|
Есть люди которые решили прививки ставить. Есть те, которые прививки не ставят. И что меня лично беспокоит, так это яростное противостояние двух вышеперечисленных групп.
Мне (я говорю только про себя лично) трудно определиться с вопросом о прививках. ПОКА (т.е. до сегодняшнего дня включительно) я прививки Катюське не ставила, но это не значит, что и завтра не поставлю. Смущает многообразие информации, причем и "ЗА" и "ПРОТИВ" источники весьма авторитетные. Врачи, с которыми общались за время с рождения дочи говорят порой совершенно противоположные вещи. Я не хочу кидаться головой в омут и принципиально не ставить прививки, аргументируя: "ПОТОМУ ЧТО". Но и ставить все без разбору (тем более, что ребенок аллергик) тоже не хочется. Вот и мечусь из стороны в сторону 
ОФФтоп. К гражданам дисскутирующим: пока что больше всех аргументированы и логичны посты Н.В. (или это я из-за академовской собидарности? _________________ Я знаю, что такое счастье, умноженное на три...
Разбираю гардероб вот тут |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
La Grabadora
Студент
![]()
На сайте с 15.06.03
Сообщения: 1835
В дневниках: 1
Откуда: Академ- Koh Samui
|
| Добавлено: Ср Янв 05, 2005 22:01 |
|
|
Насколько я помню....последний пост был вчера от Зяпы...по поводу того, необходимы ли справки о прививках при выезде за границу....или это обсуждение необходимости и правильности прививок????_________________ мальчиш-малыш Ванька!
14.03.2003
![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Настя
Академик
![]()
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 26742
В дневниках: 45562
Откуда: Новосибирск, Академ
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 2:17 |
|
|
| La Grabadora писал(а): | | Насколько я помню....последний пост был вчера от Зяпы...по поводу того, необходимы ли справки о прививках при выезде за границу.... |
Пусть зяпа повторит свой вопрос в той ветке, что осталась от обсуждения. Если нетрудно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Настя
Академик
![]()
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 26742
В дневниках: 45562
Откуда: Новосибирск, Академ
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 2:24 |
|
|
| La Grabadora писал(а): |
где тема "Для тех кто не стал ставить прививки" ???????????????
|
здесь
| La Grabadora писал(а): |
Я НЕ РАДА МОДЕРАТОРУ С КРИВЫМИ НОЖНИЦАМИ....
|
Вынуждена Вас разочаровать. Вам придется смириться моим присутствием здесь.
| La Grabadora писал(а): |
Была тема по обмену опытом...а не колкостями.....
|
Тема никуда не делась.
| La Grabadora писал(а): |
Короче, урезали опять в пользу официальной и общепринятой идеи....
в итоге получилась тема..так потешиться в свободное время....
мда..сибмама..и так уже читать тут нечего, еще и так |
Держите себя в руках. Мы читаем то, что пишем сами. Не забывайте об этом пожалуйста. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Настя
Академик
![]()
На сайте с 20.06.02
Сообщения: 26742
В дневниках: 45562
Откуда: Новосибирск, Академ
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 2:42 |
|
|
| Зяпа писал(а): |
посты удлялись в этом топике крайне избиртельно и избиртельно же не удлялись другие, неуместные посты. |
Обращаю ваше внимание на то, что форум является модерируемым.
Уместность либо неуместность определяется модератором.
Напомню, что на форуме запрещено
... 7. Отвлекаться от темы топика, уводить в сторону обсуждение, переходить на личности, обсуждать кого-либо из участников не в личных сообщениях.
Если есть вопросы - пишите мне лично. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 3:41 |
|
|
| Mukha писал(а): |
Не впечатляет. Как человеку, специализирующемуся в области молекулярной генетики, сразу бросаются в глаза откровенные ляпы. Список цитированной литературы впечатляет, но цитирование, увы, не всегда к месту. Если Вас заинтересует детальный анализ, то я готова его представить (хотя лично мне это мало интересно), но мне для этого нужно определенное время. |
Конечно, Mukha, детальный анализ, да еще специалиста по молекулярной генетике, заинтересует и меня, да, думаю, и других участников дискуссии о прививках.
Я проанонсировала Ваш критический разбор на нашем форуме:
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=611
Будем ждать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Надья
Оптимист 2008
![]()
На сайте с 11.09.04
Сообщения: 10030
В дневниках: 21413
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 4:59 |
|
|
| Зяпа писал(а): | | НВ - спорить с вами не стану.....грубости не было......а вот вы допускали многократно нетактичность и грубость в этой ветке, где вас заранее просили этого не делть......кроме того модератор не надсмотрщик и уж теб болеене беспредельщик. нет у него на это права. |
Насколько помню я, сторонний наблюдатель и простой читатель темы «Для тех, ко не стал ставить прививки», грубости и нетактичности Н.В. не допускала ни разу. У нее такой стиль общения. Если Вы, Зяпа, так считаете, процитируйте, плиз, если не сложно и время будет, посты с кажущимися Вам нетактичными и/или грубыми высказываниями Н.В. мне в ЛС. А вот у Вас припоминаю такие высказывания…  поэтому и удалили некоторые Ваши высказывания. Вот док-во:
| Зяпа писал(а): | | удалены не только мои посты, но и некоторые другие. |
Не просто так же их удалили.
У модератора есть определенные права. Совет: Перечитайте на второй раз «Правила» форума.
Извиняюсь за ОФФтоп. Просто интересно читать именно топик, а не «грубые и нетактичные» посты, которые наконец удалены.
Как и многие мамы, я задумываюсь о вреде и пользе прививок, но как человек, не имеющий никакого медицинского образования, кроме школьной анатомии, хотелось бы больше доступной для простого обывателя информации _________________
Куплю (Росмэн) Гарри Поттер Принц-полукровка или обменяю на Кубок Огня (Росмэн). Правильный перевод! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
ИришкаК
Студент
![]()
На сайте с 16.04.04
Сообщения: 2050
В дневниках: 4
Откуда: Канада
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 7:05 |
|
|
| Зяпа писал(а): | вопрос.
не сталкивался ли кто с проблемами при выездах за рубеж на почве отсутствия прививок?
вопрос навеян информацией (не точной) о том, что есть ряд стран, въезд в которые возможен только при наличии определённых прививок.
есть ли различия в подходах при туристических визах и при других типах виз? |
Вопрос задан совершенно "не там" где надо, вот Вам и не отвечают.
Ответ:
Чтобы знать точно, есть или нет ограничения по прививкам на въезд в какой-либо стране, нужно зайти на сайт российского посольства в этой стране или посольства интересующей страны в России и посмотреть. Там же посмотреть информацию по визам. При знании языка лучше смотреть сайты по иммиграции в какую-либо страну.
При иммиграции, например, многие страны может и впустят ребенка в страну, а вот в гос.школу - нет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 15:03 |
|
|
| Надья писал(а): | | Как и многие мамы, я задумываюсь о вреде и пользе прививок, но как человек, не имеющий никакого медицинского образования, кроме школьной анатомии, хотелось бы больше доступной для простого обывателя информации |
Такую информацию представляет, например, "Беспощадная иммунизация" А.Котока, с которой начался тут весь сыр-бор.
Можно с ним соглашаться или нет, не рекомендовать ее читать другим и обзывать "макулатурой", НЕ ПРОЧИТАВ, как это делает Н.В., это как-то ... по меньшей мере странно.
А она вообще кто - врач? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 20:40 |
|
|
Честно говоря, до чего надоела ругань, которая как из рога изобилия выплёскивается гостями на последних страницах!!!
Придётся сделать маленький экскурс в прошлое. Исходный топик La Grabadora содержал в себе следующие слова:
| Цитата: | | Хочется обсудить естественные методы повышения иммунитета малышей и мам в условиях, когда вы отказались ставить прививки. Народные, полународные, научные методы и, главное, собственный опыт будут приветствоваться. |
По большому счёту без разницы, идёт речь об оздоровлении привитых или не привитых детей. И если бы La Grabadora назвала топик "способы повышения иммунитета у детей" или "оздоровление детишек", то обсуждение было бы более плодотворным и за рамки поставленной темы вряд ли бы вышло. На первой и даже на второй странице об этом действительно шла речь. Затем какой-то добрый гость стал подкидывать явно антипрививочную информацию. Заметьте - это тоже был оффтоп к заявленной теме. Как ещё можно истолковать специальную оговорку:
| Цитата: | | Большая просьба для "прививочников" - не нужно флейма о необходимости/вреде прививок - тут предлагается обсуждать только уже решенный вопрос. |
Если вопрос решённый, то я полагаю, что не только "прививочникам", но и "антипрививочникам" здесь не место?
Дальше - больше. Об оздоровлении детей все забыли. Началась реклама Котока и его книги. То есть, антипрививочную агитацию вести оказалось можно, а вот попытка "уравновесить" ситуацию была объявлена недопустимым оффтопом. Как-то это некрасиво и несправедливо - "мы вас будем бить, а вы не смейте отвечать".
Сейчас наконец-то всё назвали своими именами - здесь спор ведётся именно о пользе и вреде прививок. Поэтому хватит кидаться грязью в собеседников и модераторов. Приводите разумные доводы, а не только эмоции, приводите факты, цифры, цитаты специалистов. Если сказать нечего - не мешайте другим вести цивилизованную беседу. Хотите обсудить мою одиозную личность - заведите на эту тему топик и тренируйтесь в красноречии сколько душе угодно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Танька
Заблокирован
Школьные годы
![]()
На сайте с 31.05.04
Сообщения: 1086
Откуда: Новосибирск, Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 21:00 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Надья писал(а): | | Как и многие мамы, я задумываюсь о вреде и пользе прививок, но как человек, не имеющий никакого медицинского образования, кроме школьной анатомии, хотелось бы больше доступной для простого обывателя информации |
Такую информацию представляет, например, "Беспощадная иммунизация" А.Котока, с которой начался тут весь сыр-бор.
Можно с ним соглашаться или нет, не рекомендовать ее читать другим и обзывать "макулатурой", НЕ ПРОЧИТАВ, как это делает Н.В., это как-то ... по меньшей мере странно.
А она вообще кто - врач? |
Все-таки вмешаюсь. Надоели наезды на Н.В. Нет она не врач, но знания ее в этой области более чем превосходят общий курс школьной анатомии, хотя имунологом она тоже не является, о чем и упоминала на форуме. Подобных рекомендаций никто ни кому не давал, дело личное - платите 360р., читайте. Мне тоже не охота платить 360р. за инфирмацию, по моему мнению, сомнинительную. Будет в доступной электронной форме, может, прочитаю.
Прочитала Мифы о прививках Аллана Филипса, не впечатлило. Особенно сильно бросается в глаза то противоречие, где он упоминается о том, что не прививки привели к снижению роста заболеваемости, а улучшение качества жизни, затем же он говорит что, когда стали отказываться от прививок еще сильнее снизилась заболеваемость, но ведь санитарные условия и качество жизни еще более улучшилось.........
Я тоже не имунолог, и обладаю более, чем общими знаниями в вопросах иммунизации, а область моих знаний лежит еще дальше, чем у Н.В. Нельзя не признать наличие химических и органических загрязнений в прививочных вакцинах, тенденцию к несвоевременной вакцинации детей, когда зачастую прививаются дети, имеющие противопоказания и в сомнительных случаях, когда у родителей не хватает средств для выяснения причин беспокойства ребенка. Мне представляется необоснованность повсеместной иммунизащии против краснухи, ветрянки и свинки. Я предпочту, если мой мелкий в это время будет здоров, чтобы он переболел этим в детстве, но ограничу его контакт во время болезни со взрослыми и с детьми, чьи родители против такой "природной вакцинации". Но, по моему мнению, в целом, идея вакцинации хороша, но как она осуществляется.....
Н.В. извини за вмешательство._________________
Танька-мама (10.01.74) и Игореха-кроха (26.08.2004). |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9208
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 22:50 |
|
|
| Зяпа писал(а): | Модератор не бог. И не всегда специалист. Всего лишь ответственное лицо. Ответственное за выполнение правил форума.
Таких, к примеру, как ниже:
| Цитата: | Напомню, что на форуме запрещено
... 7. Отвлекаться от темы топика, уводить в сторону обсуждение, |
и кто нарушил это правило? |
Это правило нарушили ВСЕ, кто вскрыл эту тему в конце декабря.
| Зяпа писал(а): | | Зяпа? кажется ваше протеже НВ его нарушила. Многократно. Тогда вы не обращали на это внимания. Упорно. Долго. |
Сорри, Н.В. никогда ранее не была замечена в нарушении правил форума, и в этот раз не нахожу ничего криминального... Ветку выделила поздно, моя ошибка, как-то понадеялась, что дискуссию ведут интеллигентные люди, отдающие себе отчет в словах и способные выполнять хотя бы минимальные требования форума...
Модератор_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Galina Lobanova
Ясельки
![]()
На сайте с 10.11.04
Сообщения: 56
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Янв 06, 2005 23:25 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Приводите разумные доводы, а не только эмоции, приводите факты, цифры, цитаты специалистов. |
Думаю, участники дискуссии будут признательны Н.В., если она будет приводить цитаты с корректными ссылками.
И раз уж тут вопрос возник, а после поста Татьяны любопытство совсем замучило - Вы не врач, не иммунолог, а кто? Биолог? Микробиолог?
Прошу модератора не расценивать вопрос как "наезд" - совершенно ничего личного! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
