Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "ЛЕТНИЕ НАПИТКИ">>>>
Предметные рейтинги вузов России-24
Ребенок спрашивает: зачем и почему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 02.12.08
Сообщения: 656
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 14:08     Ответить с цитатой

Елена, 29 писал(а):

К примеру, сейчас вы учите ребенка перебегать дорогу на красный свет и не обращать внимания на просьбы учителя, не относящиеся к образовательному процессу, а потом вам придется учить его убегать от разъяренного водителя с монтировкой и не плакать от очередного разноса в кабинете директора. Сейчас вы пренебрегаете помощью техничке, а потом, например, забыв физформу в школьном коридоре и обратившись к ней за помощью, будете обижаться на ее предвзятость и нежелание вникнуть в ваши проблемы. Зачем жить так трудно, когда можно легко?

Вы, Елена,29, производите подмену понятий:
вы учите ребенка перебегать дорогу на красный свет - не верно, вы учите ребенка переходить дорогу вне зависимости от того работает ли светофор вообще - верно
не обращать внимания на просьбы учителя, не относящиеся к образовательному процессу - не верно, обращать внимание на просьбы учителя, не относящиеся к образовательному процессу, но думать разумно ли эти просьбы выполнять - верно.
В остальном: бег полезен для поддержания физической подготовки как дополнение, а плакать при чужих людях и тем более просить что-то у чужих людей - это позор. А кто есть директор школы для ребенка? Директор школы - такой же наемный работник, как и уборщица.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

Re: Ребенок спрашивает: Зачем и Почему

Веда, да, я считаю - что стул поднимать ребенку не обязательно, и ребенок ходит в школу учиться. Он сам может решить - поднимать ему стул или нет.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Веда
Блоггер года 2013
Блоггер года 2013

На сайте с 30.11.05
Сообщения: 5162
В дневниках: 7012
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 14:43     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife писал(а):

не обращать внимания на просьбы учителя, не относящиеся к образовательному процессу - не верно, обращать внимание на просьбы учителя, не относящиеся к образовательному процессу, но думать разумно ли эти просьбы выполнять - верно.
Веда, да, я считаю - что стул поднимать ребенку не обязательно, и ребенок ходит в школу учиться. Он сам может решить - поднимать ему стул или нет.


Во как! А Вы уверены, что он адекватно может оценить, что разумно, а что нет? По-моему, стул поднять как раз разумно. Это соответствует внутришколньым правилам и так он поможет другому человеку, сам особенно не напрягаясь, что всяко хорошо.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 02.12.08
Сообщения: 656
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 14:52     Ответить с цитатой

Веда писал(а):

Во как! А Вы уверены, что он адекватно может оценить, что разумно, а что нет? По-моему, стул поднять как раз разумно. Это соответствует внутришколньым правилам и так он поможет другому человеку, сам особенно не напрягаясь, что всяко хорошо.

Веда, ребенок ходит в школу, чтобы, в том числе, научиться определять самостоятельно, что разумно, а что нет.
Вы знаете такую школу, где, согласно внутришкольным правилам, дети обязаны поднимать стулья, когда уходят домой?
Вы также не ответили на вопрос - зачем ребенку поднимать стул. Зачем это надо не уборщице, учителю, директору, кому-то еще, а именно ребенку.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 15:25     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife писал(а):
Веда, да, я считаю - что стул поднимать ребенку не обязательно, и ребенок ходит в школу учиться. Он сам может решить - поднимать ему стул или нет.

Ради чего все это обсуждение было затеяно? Ради вполне очевидных вещей? Скажи мне, мама, у меня проблема - поднимать ли мне стул на парту после уроков или нет? И сели они, стали думу думать. Что, ребенок сам не решит вопрос?

А, я поняла, надо быть свободным от общества.
_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь


Последний раз редактировалось: Барышня Анюта (Пт Дек 12, 2008 15:29), всего редактировалось 2 раза
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Веда
Блоггер года 2013
Блоггер года 2013

На сайте с 30.11.05
Сообщения: 5162
В дневниках: 7012
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 15:27     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife, ребёнку надо поднимать стул, чтобы помочь другим. И чтобы осознать, что надо хотя бы иногда делать что-то, что не несёт непосредственной личной выгоды, а делается просто для кого-то. Кто делает что-то нужное для всех.

В той школе, в которую я ходила, стулья поднимали. Это почему-то никого не смущало. И, Вы знаете, я подозреваю, что вовсе не потому, что все были полными дураками и вообще ни о чём не задумывались.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Olga_S
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 08.10.07
Сообщения: 3576
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 15:41     Ответить с цитатой

Барышня Анюта писал(а):
А, я поняла, надо быть свободным от общества.

Ну... свободным от общества можно быть только вне общества, где-нить на необитаемом острове. И то прийдется приспосабливаться под окружающий мир и играть по правилам этого мира, чтобы какой-нибудь лев ненаром не съел. :-)
А сейчас мы живем среди людей и ребенка надо все-таки учить социальной приспособляемости (как бы это противно не звучало) и умению играть по общим правилам, но сохраняя собственную индивидуальность.
На очень сложные вопросы могу иногда ответить сыну "Это такие правила игры под названием жизнь", на вопрос "а зачем их придумали?" - ответ "чтобы было легче жить всем вместе и не ссориться по пустякам."
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 15:47     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife писал(а):
Зачем это надо не уборщице, учителю, директору, кому-то еще, а именно ребенку.

Потому что "поделись улыбкою своей - и она к тебе не раз ещё вернётся". Иначе говоря, если каждый будет по возможности делать добрые дела, то всем (и тебе в том числе) будет лучше жить. В том же случае с поднятым стулом - каждый из детей поднял свой стул, а уборщица хорошо промыла пол. Дети не дышат пылью.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Lark
Академик
Академик


На сайте с 01.06.06
Сообщения: 7898
В дневниках: 3759
Откуда: Новосибирск, Шлюз
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 12, 2008 22:07     Ответить с цитатой

Если не устраивает ответ "просто помочь", то по-моему вот это очень хорошо может объяснить зачем поднимать стул:
Елена, 29 писал(а):
Сейчас вы пренебрегаете помощью техничке, а потом, например, забыв физформу в школьном коридоре и обратившись к ней за помощью, будете обижаться на ее предвзятость и нежелание вникнуть в ваши проблемы. Зачем жить так трудно, когда можно легко?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Елена, 29
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 04.11.05
Сообщения: 3810
В дневниках: 11
Откуда: Сахалин
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 5:50     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife писал(а):
...просить что-то у чужих людей - это позор. А кто есть директор школы для ребенка? Директор школы - такой же наемный работник, как и уборщица...

Ну вот, опять :eek: . Я назвала это эгоизмом, уж простите за определение, а на церковном языке это зовется непомерной гордыней. Все ваши рассуждения основаны на старании укоренить в ребенке мысль, что и уборщица, и директор, и учитель для него никто (просто наемная рабочая сила). А ведь это люди, делающие добро вашему ребенку.
Думаю, при воспитании ребенка вам надо все же чуть больше внимания уделять таким понятиям, как доброта, милосердие, сострадание, любовь к людям, в конце-концов. Низменные инстинкты, когда надо, вылезут сами :-) , не нужно взращивать их специально. А вот забыв о светлых сторонах нашей души, можно потом пожать нежелательные плоды (к примеру, когда в старости ребенок задаст вам резонный вопрос, почему он или его супруга должны вам помогать, если для них лично это не несет никакой практической выгоды).

Если не секрет, ваша супруга разделяет ваши взгляды на воспитание ребенка?


Последний раз редактировалось: Елена, 29 (Сб Дек 13, 2008 12:13), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nastja
Студент
Студент


На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 12:06     Ответить с цитатой

Inquisitor's Wife, а чем мое объяснение Вас не устроило? Я понимаю, что Вашу точку зрения не изменить, но тем интереснее выслушать возражения.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Веда
Блоггер года 2013
Блоггер года 2013

На сайте с 30.11.05
Сообщения: 5162
В дневниках: 7012
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 13:22     Ответить с цитатой

Nastja
+1. Тоже очень интересно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Inquisitor's Wife
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 02.12.08
Сообщения: 656
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 19:14     Ответить с цитатой

Елена, 29 писал(а):
[
Если не секрет, ваша супруга разделяет ваши взгляды на воспитание ребенка?

Елена, 29, это Вы к кому обращаетесь, конкретизируйте, pls.

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

Nastja писал(а):
Inquisitor's Wife, а чем мое объяснение Вас не устроило? Я понимаю, что Вашу точку зрения не изменить, но тем интереснее выслушать возражения.


Nastja писал(а):
ИМХО, основной вопрос, который стоит за всеми этими вопросиками, такой: зачем подчиняться? И тут нельзя дать "однозначный ответ в простой форме". Мне кажется, надо на примерах показать ребенку, что бывают случаи, когда надо забыть о своей индивидуальности и делать именно "как все", подчиняться. Например, в мьюзиклах актеры танцуют не так, как хотят, а так, как им сказали это делать - и получается красиво. На заводе каждый выполняет свою функцию, и получается конечный продукт. При атаке конницы на пехоту единственная возможность выжить - действовать в слаженном строю, как в фильмах "гладиатор" или "300 спартанцев". Один не поставленный на парту стул - пустяк, а один бежавший пехотинец - уже брешь в строю и причина поражения.
И в школу ходят не только для того, чтобы научиться географии и логарифмам, но и для того, чтобы научиться жить в обществе, в том числе и поднимая стулья. Да, и слушаться и подчиняться учителю тоже надо - не учителю это надо, а ученику. Потому что нет противопоставления личной и общественной выгоды. Бежавший с поля боя ничего для себя не приобретает - его все равно догонят и убьют.

Nastja, Вы про этот пример?
Или про этот:
Nastja писал(а):
Никогда не разрешу ребенку переходить дорогу на красный свет. Обязательно объясню, зачем надо стоять на красный свет. В зависимости от склада ума - запугаю примерами, задавлю авторитетом, приведу статистику, докажу логически.
Впрочем, я сама не перехожу дорогу на красный свет. Да, и когда машин нет, стою как дура и жду зеленого.

Так в последнем примере всё написано.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nastja
Студент
Студент


На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 19:58     Ответить с цитатой

Я о первом. То есть у меня тезисы такие: 1) в школе учат в том числе и поднимать за собой стулья на парту; 2) в жизни часто требуется вначале делать так как говорят, а потом думать; 3) человек, пренебрегающий законами общества и подставляющий коллектив, обычно ничего не выигрывает - нет противопоставления личной и общественной выгоде. А примеры из популярных фильмов - просто один из вариантов донести эти мысли до ребенка.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15454
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 21:11     Ответить с цитатой

Цитата:
в жизни часто требуется вначале делать так как говорят, а потом думать; 3) человек, пренебрегающий законами общества и подставляющий коллектив, обычно ничего не выигрывает
В дополнение: люди, имеющую яркую и отличную от других точку зрения обычно содержаться в сумашедшом доме - так что воспитание в таком духе маленького ребенка может достаточно негативно сказаться на нем (в частности по проявлением это будет явная шизофреническая акценуация). Я могу понять желание воспитывать ребенка так, чтобы он умел иметь собственное мнение, но тем не менее с возрастом начинаешь понимать, что наличие собственного мнения не всегда обязательно для предъявления. Но мой личный опыт (как и опыт старшего сына, реально имеющего эту самую акценуацию) показал, что в школьном возрасте наличие собственного мнения (еще не смягченного большим жизненным опытом) просто достаточно болезненно.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2008 21:16     Ответить с цитатой

Можно и нужно иметь собственное мнение и в школе и в детском саду. Понятно, что безопаснее сидеть тихо и не высовывать носа. Просто нужно уметь его (мнение) формировать по делу и выражать адекватно.
_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь


Последний раз редактировалось: Барышня Анюта (Сб Дек 13, 2008 21:21), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Воспитание детей. Семейные отношения
Страница 7 из 9 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах