
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
 Добавлено: Вт Янв 15, 2013 18:05 |
|
|
|
Ощущение, что тёплое с мягким перепутали. Никто не отрицает того, что человек есть существо общественное, хотя уровень общительности, конечно, у каждого свой. Другое дело в том, нуждается ли верующий человек в специфически-религиозной форме общения, в некоем избранном кругу единоверцев. Я лично не считаю это обязательным. Хорошо, когда такие люди есть (причём не по номинальной принадлежности, а по сути, по душевному-духовному созвучию), это может весьма помочь на пути (собственно о том и топик - кому и как помогает). Но можно идти и одному, имея при этом в полном объёме обычное общение (включая дружбу и любовь) с самыми разными людьми, разных вер и убеждений. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12652 В дневниках: 44335 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Вт Янв 15, 2013 19:07 |
|
|
Акулова Елена
я сейчас не про объединение в группы, а про церковь. И про то, как оно лично для меня, я вообще еще ни слова не написала.
Так откуда цитата, все-таки? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
 Добавлено: Ср Янв 16, 2013 13:11 |
|
|
sono io
Так Тополек же написала откуда - Библия, Книга Бытия, главы о сотворении мира.
Церковь - такая же группа, как и другие. Довольно специфичная, но ведь любая группа имеет ту или иную специфику. Историю образования своего ведет от Самого Христа, это, как понимаете, довольно давно было поэтому успела сложится весьма не простая структура и проч., но группой единомышленников она от этого быть не перестала и сути своей не потеряла. Я об этом, в общем, и говорю.
Н.В.
Все бы ничего, но христианин может получить Святое Причастие только в Церкви. Так уж установлено Богом. Поэтому тихо сам с собой у него получится... сильно иначе, чем надо, это если мягко сформулировать. Бывают, безусловно, и такие случаи, когда человек в силу разных объективных причин не может участвовать в Таинствах - тюрьма или какая то другая вынужденная изоляция, войны, катастрофы, жизнь в стране, где Церкви как таковой нет, и прочие вещи. и там уже как Бог управит, так тому и быть. Но это все же исключения, а не правило._________________
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12652 В дневниках: 44335 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Ср Янв 16, 2013 13:59 |
|
|
| Акулова Елена писал(а): | Как раз попалась цитаточка:
""Не хорошо человеку быть одному" -сказал Творец, и с тех пор для человека естественно стремится к единению со своими собратьями, ибо само повеление Божие вложено в нашу природу. Посему гордецы отрывающие себя от человечества выступают против собственной сущности. Хотя иногда бывает и так, что стремление человека идти в ногу со своими товарищами отрывает его от Бога, но отходя от них он не становится одиноким, ибо с ним все искупленные чада Церкви. Даже отшельники в глубинах пустынь, движимые этим первым творческим повелением, находятся в общении любви с Церковью и со всем миром. И благодаря их молитвам Вселенная до сих пор не погибла в огне мирового пожара."
|
я про эту цитату.
А про цитату о сотворении женщины, так вообще не понимаю, каким боком она к церкви относится. "Нехорошо человеку быть одному" -это про супруга, а не про церковь. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Topolek
Умница 2010

На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19552 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
 Добавлено: Ср Янв 16, 2013 14:09 |
|
|
| Цитата: | | А про цитату о сотворении женщины, так вообще не понимаю, каким боком она к церкви относится. "Нехорошо человеку быть одному" -это про супруга, а не про церковь. | Вообще, как видится мне, проблема в том, что по разному определяется оппонентами не только церковь, но и само восприятие веры разнится. Для нас церковь -- не отвлеченное нечто с попами на мерсах (пардон, мерсы были лет двадцать назад, сейчас, наверное, что покруче, не вем), там внутри красивых зданий за бешенные деньги. Для нас церковь -- общность с Богом и людьми, сначала самыми близкими (семья), потом единоверцами разной степени воцерковленности вплоть до всего человечества, обнимаемого любовью Божией, когда каждому открыт путь к Богу, путь ко спасению, каждому доступно вступление в Семью.
Так и о вере -- это не система взглядов или догм, не свод правил, не мировоззрение, но жизнь, ее самая прочная основа, каркас, пронизывающий все грани бытия человека._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
 Добавлено: Ср Янв 16, 2013 19:38 |
|
|
sono io
А, торможу, простите мой глубоко беременный мозг
Это из книги отца Даниила Сысоева "Летопись начала". Она не то чтобы очень подходит как ответ, я привела ее просто в тему, без претензии на статус аргумента.
В остальном полностью присоединяюсь к Тополек, лучше просто не смогу сказать. Именно в этом ключе я и вижу Церковь и себя в ней. А внешнему наблюдателю чаще видится, конечно, иное, структура, подчиненность, ранги, внешние отличия от других конфессий и прочее. Но человек, которого действительно интересует суть, глубина, всегда (пусть иногда не сразу) увидит главное - то, о чем пишет Тополек.
Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
sono io
Еще добавлю, как смогу (уже предвижу, что выйдет корявенько ) про то, как слова о жене соотносятся с тем, что одному нехорошо в принципе. Адам то на момент сотворения Евы был вообще еще один! Подобного и одновременно равного ему не было. Т.е. Господь этими словами говорит не только лишь о жене, о том, что без жены Адаму худо быть (Он бы так прямо и сказал, в косноязычии Его подозревать как то уж совсем неуважительно было бы). Слышится это как раз, как общий случай - нехорошо одному. Ну и далее - "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", то есть - одному нехорошо, пусть вас будет много. А зачем много, если каждый отдельно? Смысл теряется. Отсюда благословение общения, взаимодействия, и т.п._________________
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ритика
Аспирант Сибмамы

На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 18, 2013 11:51 |
|
|
| sono io писал(а): |
Почему это человеку нехорошо быть одному (некомфортно - это понятно, но почему нехорошо?)? |
А мне видится ответ такой, что некому поднять будет, когда упадешь. По-моему, нужно обладать железной волей, чтобы самостоятельно ежедневно выполнять все, что предписано определенной конфессией. Тем более, что самостоятельно совершенно невозможно прочитать и понять ту же Библию, к примеру. Ну и как без святого писания, где написано все-все?
Исключительно редко кому-то в одиночестве удается найти дорогу к Богу, потом мы говорим о них, что это были святые. Как-то вот так. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12652 В дневниках: 44335 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Пт Янв 18, 2013 12:11 |
|
|
Светлена
самому встать - никак?
Правила, предписанные конфессией, придумал не Христос, а конфессия. Поэтому если речь о непринадлежности конфессии, церкви, то и о правилах речь не идет.
Вот Вы интересный вопрос затронули, трактовку святых книг. Если человек не принадлежит конфессии, он остается свободен в своём восприятии текстов и в своей трактовке. Я считаю это плюсом, а не минусом. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ruth
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12418 В дневниках: 293
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ruth
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12418 В дневниках: 293
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ритика
Аспирант Сибмамы

На сайте с 08.01.09 Сообщения: 3513 В дневниках: 81 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Янв 18, 2013 12:49 |
|
|
| Акулова Елена писал(а): | Светлена
Святые тоже не сами по себе жили, причем далеко не сами по себе. Про таких людей и знают в подавляющем большинстве случаев именно потому, что они помогали другим, жертвовали ради других всем, чем могли, вплоть до самой жизни. |
Ну да, написала, а потом подумала )) Но в целом мое мнение таково, что самостоятельно идти могут только лишь люди с огромной волей и верой.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
| sono io писал(а): |
Вот Вы интересный вопрос затронули, трактовку святых книг. Если человек не принадлежит конфессии, он остается свободен в своём восприятии текстов и в своей трактовке. Я считаю это плюсом, а не минусом. |
Вот Библию можно запросто прочесть, если задаться такой целью. Потратить на это определенное время. Ну и не только Библию, вообще любое святое писание. Но смысл-то главный в том, как написала Ruth, понять Истину. И тут есть два варианта: ничего не понять вообще и отложить книгу. А можно как чего-нибудь свое додумать и пошло-поехало, закусив удела, сражаться за свое восприятие текста и свое трактовку )) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12652 В дневниках: 44335 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Пт Янв 18, 2013 12:59 |
|
|
| Светлена писал(а): | | А можно как чего-нибудь свое додумать и пошло-поехало, закусив удела, сражаться за свое восприятие текста и свое трактовку )) |
Не поняла, а сражаться-то зачем и с кем?
Истина может и одна, но она открывается разным людям в разном обличье. И толку-то, что тебе кто-то внешний эту Истину открыл, она внешней так и останется.
Добавлено спустя 45 секунд:
Вот, у католиков, православных, протестантов - Истина разная? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Luk@
Профессор

На сайте с 13.12.08 Сообщения: 8056 В дневниках: 60
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|