Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ НА ОЧЕРЕДНОЙ КУЛИНАРНЫЙ ФЛЕШМОБ 
Тема: "ОВСЯНОЕ ПЕЧЕНЬЕ">>>>
Создай песню с ИИ
Что дает вам принадлежность к определенной Церкви/конфессии
или почему вы сами по себе

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 17:30     Ответить с цитатой

sono io
Я какие-то странные вещи вам объясняю, мне кажется :-) Я всегда считала это (объединение единомышленников в группы) позитивной (нормальной) очевидностью, а Вы нет? Для вас норма (в понимании нормы как наиболее распространенной модели поведения) - одиночество?
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 18:05     Ответить с цитатой

Ощущение, что тёплое с мягким перепутали. Никто не отрицает того, что человек есть существо общественное, хотя уровень общительности, конечно, у каждого свой. Другое дело в том, нуждается ли верующий человек в специфически-религиозной форме общения, в некоем избранном кругу единоверцев. Я лично не считаю это обязательным. Хорошо, когда такие люди есть (причём не по номинальной принадлежности, а по сути, по душевному-духовному созвучию), это может весьма помочь на пути (собственно о том и топик - кому и как помогает). Но можно идти и одному, имея при этом в полном объёме обычное общение (включая дружбу и любовь) с самыми разными людьми, разных вер и убеждений.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12652
В дневниках: 44335
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2013 19:07     Ответить с цитатой

Акулова Елена
я сейчас не про объединение в группы, а про церковь. И про то, как оно лично для меня, я вообще еще ни слова не написала.
Так откуда цитата, все-таки?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2013 13:11     Ответить с цитатой

sono io
Так Тополек же написала откуда - Библия, Книга Бытия, главы о сотворении мира.
Церковь - такая же группа, как и другие. Довольно специфичная, но ведь любая группа имеет ту или иную специфику. Историю образования своего ведет от Самого Христа, это, как понимаете, довольно давно было :-) поэтому успела сложится весьма не простая структура и проч., но группой единомышленников она от этого быть не перестала и сути своей не потеряла. Я об этом, в общем, и говорю.

Н.В.
Все бы ничего, но христианин может получить Святое Причастие только в Церкви. Так уж установлено Богом. Поэтому тихо сам с собой у него получится... сильно иначе, чем надо, это если мягко сформулировать. Бывают, безусловно, и такие случаи, когда человек в силу разных объективных причин не может участвовать в Таинствах - тюрьма или какая то другая вынужденная изоляция, войны, катастрофы, жизнь в стране, где Церкви как таковой нет, и прочие вещи. и там уже как Бог управит, так тому и быть. Но это все же исключения, а не правило.
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12652
В дневниках: 44335
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2013 13:59     Ответить с цитатой

Акулова Елена писал(а):
Как раз попалась цитаточка:
""Не хорошо человеку быть одному" -сказал Творец, и с тех пор для человека естественно стремится к единению со своими собратьями, ибо само повеление Божие вложено в нашу природу. Посему гордецы отрывающие себя от человечества выступают против собственной сущности. Хотя иногда бывает и так, что стремление человека идти в ногу со своими товарищами отрывает его от Бога, но отходя от них он не становится одиноким, ибо с ним все искупленные чада Церкви. Даже отшельники в глубинах пустынь, движимые этим первым творческим повелением, находятся в общении любви с Церковью и со всем миром. И благодаря их молитвам Вселенная до сих пор не погибла в огне мирового пожара."


я про эту цитату.

А про цитату о сотворении женщины, так вообще не понимаю, каким боком она к церкви относится. "Нехорошо человеку быть одному" -это про супруга, а не про церковь.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Topolek
Умница 2010
Умница 2010


На сайте с 04.05.06
Сообщения: 19552
В дневниках: 302
Откуда: Академ
Карта № 000007
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2013 14:09     Ответить с цитатой

Цитата:
А про цитату о сотворении женщины, так вообще не понимаю, каким боком она к церкви относится. "Нехорошо человеку быть одному" -это про супруга, а не про церковь.
Вообще, как видится мне, проблема в том, что по разному определяется оппонентами не только церковь, но и само восприятие веры разнится. Для нас церковь -- не отвлеченное нечто с попами на мерсах (пардон, мерсы были лет двадцать назад, сейчас, наверное, что покруче, не вем), там внутри красивых зданий за бешенные деньги. Для нас церковь -- общность с Богом и людьми, сначала самыми близкими (семья), потом единоверцами разной степени воцерковленности вплоть до всего человечества, обнимаемого любовью Божией, когда каждому открыт путь к Богу, путь ко спасению, каждому доступно вступление в Семью.

Так и о вере -- это не система взглядов или догм, не свод правил, не мировоззрение, но жизнь, ее самая прочная основа, каркас, пронизывающий все грани бытия человека.
_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (5)  
 
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2013 19:38     Ответить с цитатой

sono io
А, торможу, простите мой глубоко беременный мозг :-)
Это из книги отца Даниила Сысоева "Летопись начала". Она не то чтобы очень подходит как ответ, я привела ее просто в тему, без претензии на статус аргумента.
В остальном полностью присоединяюсь к Тополек, лучше просто не смогу сказать. Именно в этом ключе я и вижу Церковь и себя в ней. А внешнему наблюдателю чаще видится, конечно, иное, структура, подчиненность, ранги, внешние отличия от других конфессий и прочее. Но человек, которого действительно интересует суть, глубина, всегда (пусть иногда не сразу) увидит главное - то, о чем пишет Тополек.

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:

sono io
Еще добавлю, как смогу (уже предвижу, что выйдет корявенько :-) ) про то, как слова о жене соотносятся с тем, что одному нехорошо в принципе. Адам то на момент сотворения Евы был вообще еще один! Подобного и одновременно равного ему не было. Т.е. Господь этими словами говорит не только лишь о жене, о том, что без жены Адаму худо быть (Он бы так прямо и сказал, в косноязычии Его подозревать как то уж совсем неуважительно было бы). Слышится это как раз, как общий случай - нехорошо одному. Ну и далее - "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", то есть - одному нехорошо, пусть вас будет много. А зачем много, если каждый отдельно? Смысл теряется. Отсюда благословение общения, взаимодействия, и т.п.
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Ритика
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 08.01.09
Сообщения: 3513
В дневниках: 81
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 11:51     Ответить с цитатой

sono io писал(а):

Почему это человеку нехорошо быть одному (некомфортно - это понятно, но почему нехорошо?)?


А мне видится ответ такой, что некому поднять будет, когда упадешь. По-моему, нужно обладать железной волей, чтобы самостоятельно ежедневно выполнять все, что предписано определенной конфессией. Тем более, что самостоятельно совершенно невозможно прочитать и понять ту же Библию, к примеру. Ну и как без святого писания, где написано все-все?

Исключительно редко кому-то в одиночестве удается найти дорогу к Богу, потом мы говорим о них, что это были святые. Как-то вот так.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12652
В дневниках: 44335
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:11     Ответить с цитатой

Светлена
самому встать - никак?
Правила, предписанные конфессией, придумал не Христос, а конфессия. Поэтому если речь о непринадлежности конфессии, церкви, то и о правилах речь не идет.

Вот Вы интересный вопрос затронули, трактовку святых книг. Если человек не принадлежит конфессии, он остается свободен в своём восприятии текстов и в своей трактовке. Я считаю это плюсом, а не минусом.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12418
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:35     Ответить с цитатой

sono io
Cамому встать - никак. :aga-aga:
Только упасть можно самому. А подняться - надо иметь сильное желание и попросить Божьей помощи.
Тогда можно подняться.
О трактовке Святого Писания.
Когда человек, как Вы изволили выразиться, свободен в своем восприятии текстов Писания, то этот человек Писания не разумеет.
Потому что в Писании - Истина. А Истина - одна. Если люди воспринимают эту Истину каждый по-своему, то они просто-напросто, её не понимают. :-)
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Акулова Елена
Академик
Академик


На сайте с 06.04.08
Сообщения: 9190
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский
Карта № 015736
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:37     Ответить с цитатой

Светлена
Святые тоже не сами по себе жили, причем далеко не сами по себе. Про таких людей и знают в подавляющем большинстве случаев именно потому, что они помогали другим, жертвовали ради других всем, чем могли, вплоть до самой жизни.
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ruth
Академик
Академик

На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12418
В дневниках: 293
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:37     Ответить с цитатой

Светлена
А вы сами какой конфессии принадлежите? :-)
_________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов

Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ритика
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 08.01.09
Сообщения: 3513
В дневниках: 81
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:49     Ответить с цитатой

Акулова Елена писал(а):
Светлена
Святые тоже не сами по себе жили, причем далеко не сами по себе. Про таких людей и знают в подавляющем большинстве случаев именно потому, что они помогали другим, жертвовали ради других всем, чем могли, вплоть до самой жизни.


Ну да, написала, а потом подумала )) Но в целом мое мнение таково, что самостоятельно идти могут только лишь люди с огромной волей и верой.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

sono io писал(а):


Вот Вы интересный вопрос затронули, трактовку святых книг. Если человек не принадлежит конфессии, он остается свободен в своём восприятии текстов и в своей трактовке. Я считаю это плюсом, а не минусом.


Вот Библию можно запросто прочесть, если задаться такой целью. Потратить на это определенное время. Ну и не только Библию, вообще любое святое писание. Но смысл-то главный в том, как написала Ruth, понять Истину. И тут есть два варианта: ничего не понять вообще и отложить книгу. А можно как чего-нибудь свое додумать и пошло-поехало, закусив удела, сражаться за свое восприятие текста и свое трактовку ))
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12652
В дневниках: 44335
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 12:59     Ответить с цитатой

Светлена писал(а):
А можно как чего-нибудь свое додумать и пошло-поехало, закусив удела, сражаться за свое восприятие текста и свое трактовку ))

Не поняла, а сражаться-то зачем и с кем?
Истина может и одна, но она открывается разным людям в разном обличье. И толку-то, что тебе кто-то внешний эту Истину открыл, она внешней так и останется.

Добавлено спустя 45 секунд:

Вот, у католиков, православных, протестантов - Истина разная?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Luk@
Профессор
Профессор


На сайте с 13.12.08
Сообщения: 8056
В дневниках: 60
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 18, 2013 13:29     Ответить с цитатой

sono io писал(а):

Не поняла, а сражаться-то зачем и с кем?

с собой ;) человек - первый и главный враг самому себе.
_________________


Трое из ларца)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » О вере
Страница 5 из 10 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах