Реклама
 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Как вы оцениваете результат вашей политики в отношении прививок |
| не ставили прививки -- пожалели |
|
1% |
[ 8 ] |
| не ставили прививки -- не пожалели |
|
31% |
[ 167 ] |
| ставили частично -- пожалели |
|
9% |
[ 51 ] |
| ставили частично -- не пожалели |
|
12% |
[ 64 ] |
| ставили все прививки -- пожалели |
|
8% |
[ 42 ] |
| ставили все прививки -- не пожалели |
|
36% |
[ 192 ] |
|
| Всего проголосовало : 524 |
|
| Автор |
Сообщение |
Vladimirna
Детский сад
![]()
На сайте с 17.12.10
Сообщения: 129
|
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 872
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Лисля
Студент
![]()
На сайте с 27.04.06
Сообщения: 1494
В дневниках: 15
Откуда: Шлюз,Н-ск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
  Добавлено: Сб Дек 25, 2010 1:37 |
|
|
Лисля
| Цитата: | Осложнения могут быть следующие.
Специфические:
Эмфизема легких.
Эмфизема средостения, подкожной клетчатки.
Сегментарные ателектазы.
Коклюшная пневмония, характеризующаяся наличием продуктивного процесса в интерстициальной ткани легких и расстройством гемодинамики.
Нарушение ритма дыхания (задержка дыхания — апноэ до 30 с и остановки — апноэ более 30 с). В последнее время принято выделять два вида апноэ: 1) спазматическое — возникшее во время приступа судорожного кашля (длительность 30 с – 1 мин); 2) синкопальное (паралитическое) — не связанное с приступом кашля, возникающее на фоне вялости, общей гипотонии, бледности кожных покровов, сменяющейся цианозом, с отсутствием дыхания 1–2 мин. Факторами риска развития апноэ служат недоношенность, перинатальное поражение ЦНС, наличие внутриутробной инфекции.
Нарушение мозгового кровообращения.
Энцефалопатия.
Кровотечение (из полости носа, заднеглоточного пространства, бронхов, наружного слухового прохода).
Кровоизлияния (под кожу, в слизистые оболочки, склеру, сетчатку глаза, головной мозг, субарахноидальные и внутрижелудочковые, эпидуральные гематомы спинного мозга).
Грыжи (пупочные, паховые).
Выпадение слизистой оболочки прямой кишки.
Надрыв или язвочка уздечки языка.
Разрывы барабанной перепонки.
Неспецифические:
Пневмонии.
Бронхиты.
Ангины.
Лимфадениты.
Отиты и др.
Неспецифические осложнения обусловлены наслоением вторичной бактериальной флоры. Ведущей причиной осложнений при коклюше являются сопутствующие инфекционные заболевания, главным образом острые респираторные вирусные инфекции. Наслоение ОРВИ приводит к усилению вентиляционных нарушений и появлению расстройств ритма дыхания, учащению приступов кашля, развитию бронхолегочных осложнений — распространенных бронхитов и пневмоний, появлению энцефалических расстройств. Помимо ОРВИ, большое значение в развитии осложнений имеет микоплазменная, а у детей раннего возраста — цитомегаловирусная инфекция. |
http://www.rusmg.ru/php/content.php?id=4609
| Vladimirna писал(а): | | ТитАна, яростные противники в большинстве своём мамы, у которых дети получили осложнения. |
По личным наблюдениям, это мамы не поставившие ни одной прививки своим детям. Они больше всех доказывают, наверное прежде всего себе, что их выбор правильный. 
| Цитата: | | В Германии нет ни одной "обязательной" прививки. Есть только "рекомендованные". |
У нас тоже 
В Германии новорожденных не прививают потому, что ни туберкулез ни гепатитВ не распространен как, например, в России.
| Цитата: | | И нет никаких препятствий непривитым детям в саду и школе. |
У нас тоже  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Лисля
Студент
![]()
На сайте с 27.04.06
Сообщения: 1494
В дневниках: 15
Откуда: Шлюз,Н-ск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Вс Дек 26, 2010 22:40 |
|
|
| Лисля писал(а): | arni
А вы рядом осложнения после гриппа напишите - получится картина гораздо живописнее . |
Осложнения от гриппа я написала в соответствующей теме год назад |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Vladimirna
Детский сад
![]()
На сайте с 17.12.10
Сообщения: 129
|
| Добавлено: Пн Дек 27, 2010 14:49 |
|
|
| arni писал(а): |
По личным наблюдениям, это мамы не поставившие ни одной прививки своим детям. Они больше всех доказывают, наверное прежде всего себе, что их выбор правильный. |
У нас разные личные наблюдения  Но если вам всё-таки такие мамы встречаются чаще, то я очень рада, что наконец люди стали учиться на чужих ошибках.
| Цитата: | | В Германии новорожденных не прививают потому, что ни туберкулез ни гепатитВ не распространен как, например, в России. |
Может потому и не распространён, что им с рождения не заражают?
Кстати, гепатит скорей всего скоро отменят в роддоме. Но скольких детей уже охватили..
По поводу препятствий в детском саду... О том, что у вас их нет.
Видимо мы всё-таки на разных планетах живём..
 _________________ ![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8871
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 27, 2010 15:01 |
|
|
| Vladimirna писал(а): | | Цитата: | | В Германии новорожденных не прививают потому, что ни туберкулез ни гепатитВ не распространен как, например, в России. |
Может потому и не распространён, что им с рождения не заражают?
Кстати, гепатит скорей всего скоро отменят в роддоме. Но скольких детей уже охватили.. |
Чем заражают? Гепатитом в ИНАКТИВИРОВАННОЙ вакцине, в которой вируса НЕТ? Или туберкулезом, ставя прививку с микобактериями БЫЧЬЕГО типа?
Может, азы сначала поучите, чтобы такое не постить?
Скорей бы уже гепатит в роддоме отменили, а то достало уже читать истории о том, что после прививки ребенок заболел ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ желтушкой. Может тогда противники прививок наконец перестанут винить в естественной новорожденной желтушке, которая ДОЛЖНА БЫТЬ, прививку. Хотя нет, виновного все равно будут искать (такой уж это класс людей) - то в роддоме ребенка уронили, то роды не так приняли, либо во всем будет виновата прививка от... наример коклюша, поставленная маме 30 лет назад. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lene-k
Студент
![]()
На сайте с 22.02.10
Сообщения: 1660
В дневниках: 3
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Пн Дек 27, 2010 20:49 |
|
|
| Цитата: | Или туберкулезом, ставя прививку с микобактериями БЫЧЬЕГО типа?
Может, азы сначала поучите, |
Но она таки вызывает лимфадениты, остеомиелиты, генерализованную БЦЖ-нфекцию. И не исключено, что иммунитет, вырабатываемый под действием вакцины, неактивен в отношении патологических процессов вызываемых Mycobacterium tuberculosis.
Но я ставила бцж обоим детям, т.к. считаю, что в нашей стране от этой прививки отказываться нельзя[/quote]_________________ ![]()  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Пн Дек 27, 2010 22:34 |
|
|
| Vladimirna писал(а): |
У нас разные личные наблюдения Но если вам всё-таки такие мамы встречаются чаще, то я очень рада, что наконец люди стали учиться на чужих ошибках.
|
Каюсь, была не права. Еще раз проанализировав форум «Вакцинация» на СМ склоняюсь к мысли что абсолютное большинство отказников- это мамы вакцинировавшие своих детей в роддоме, может еще парочкой вакцин, затем связавших корочки на голове, зеленый стул или дисбактериоз с прививками и «опомнившиеся».  Люди реально пострадавшие встречаются нечасто, пишут не особо эмоционально.
| Цитата: | | Кстати, гепатит скорей всего скоро отменят в роддоме. |
Откуда информация? Очень сомнительно что отменят. Пока список стран, где ГВ ставят при рождении только пополняется. Сюда входят Швейцария, Италия, Испания, Португалия и др.страны. В США раньше вакцину ставили только детям, рожденным от HBsAg положительных матерей, затем подсчитали, что за пару лет произошло более 500 случаев ошибок: ложно-отрицательные анализы на HBsAg, ошибки в интерпретации, в письменной передаче результатов анализа и пр. Считается что это «верхушка айсберга», по оценкам около 2 тыс. детей в США рождались от не идентифицированных в пренатальном периоде матерей-носителей HBsAg. При этом не будем забывать что у новорожденный ГВ принимает хроническое течение в 90% случаев и почти все они не доживают до совершеннолетия. Таким образом в 2006 году в США пришли в тому же к чему пришли в России еще в 1998 – поголовная вакцинация от гепатита В при рождении. Несмотря на то что после начала вакцинации заболеваемость ГВ в РФ снизилась, она все равно выше чем в США.
| Цитата: | По поводу препятствий в детском саду... О том, что у вас их нет.
Видимо мы всё-таки на разных планетах живём.. |
Наверное те, кто в теме «Без прививок в детский сад» пишет что проблем с поступлением в ДС не было, с той же планеты что и я.
Lene-k
Речь идет не об осложнениях от БЦЖ, Vladimirna считает что БЦЖ является причиной эпидемии туберкулеза в нашей стране.  Во всяком случае я, про эпидемию БЦЖ-итов не слышала.
| Lene-k писал(а): | иммунитет, вырабатываемый под действием вакцины, неактивен в отношении патологических процессов вызываемых Mycobacterium tuberculosis.
|
Фраза корявая, достойная Википедии. Если бы БЦЖ была не активна, но была бы неэффективна вообще, тем не менее исследования доказывают обратное. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lene-k
Студент
![]()
На сайте с 22.02.10
Сообщения: 1660
В дневниках: 3
Откуда: Оттуда
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
arni
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 02.02.08
Сообщения: 3613
В дневниках: 45
Карта № 000948
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 1:31 |
|
|
| Lene-k писал(а): | arni
Но тем не менее понятно, что имеется ввиду. Иммунитет вырабатывается к бычьей микобактерии, поэтому и не предохраняет от заражения туберкулезом, а лишь снижает вероятность возникновения деструктивных форм.
|
БЦЖ – микобактерии туберкулёза бычьего типа, утратившие часть генома и, поэтому, слабовирулентные и неспособные проникать в пневмоциты. За исключением, может быть, нескольких десятков, большинство антигенов БЦЖ и микобактерий туберкулёза человеческого типа идентичны, благодаря этому вакцинация БЦЖ вызывает приобретённый нестерильный иммунитет, перекрёстно-специфичный в отношении микобактерий человеческого типа. Этот иммунитет проявляется в том, что у вакцинированных инфицирование экзогенными микобактериями не приводит к их гематогенному и лимфожелезистому распространению – происходит сдерживание размножения проникших микобактерий.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080
Поддерживающаяся до сих пор догма: БЦЖ защищает от диссеминации возбудителя и манифестации заболевания, но не от заражения микобактериями туберкулёза человеческого типа (МБТ) сейчас опровергается новыми исследованиями:
БЦЖ в семейных контактах с бацилловыделителями предохраняет детей от заражения. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16243089?dopt=Abstract \
Результаты ещё 3-х исследований, выявивших протективный эффект БЦЖ при первой встрече ребёнка с МБТ были опубликованы в прошлом и этом году http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20802162?dopt=Abstract
Во время вспышки туберкулёза в школе для медсестёр (2009), среди вакцинированных было существенно меньше заболевших, чем среди невакцинированных. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20802162?dopt=Abstract
http://abbottgrowth.ru/doctors/tables/list.aspx?tmid=6&tid=8389
| Цитата: | | Во всяком случае, лимфадениты частенько встречаются. |
Лимфадениты вообще или вследствии БЦЖ вакцинации? Причин лимфаденитов мильён. Вот если у новороженного лимфаденит локализован в левосторонней подмышечной области (87%) или в над-,редко подключичных лимфоузлах слева (5%), они безболезненны, более 10мм, сначала мягкие, потом твердые, то проблем с фиксацией осложнений возникнуть не должно.
Еще раз повторю что речь не идет о ПВО. Надеюсь вы не считаете БЦЖ вакцинацию причиной высокой заболеваемости туберкулезом в России?  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Love
Академик
![]()
На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8871
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 2:56 |
|
|
| Lene-k писал(а): | arni
Но тем не менее понятно, что имеется ввиду. Иммунитет вырабатывается к бычьей микобактерии, поэтому и не предохраняет от заражения туберкулезом, а лишь снижает вероятность возникновения деструктивных форм.
|
Нет, не поэтому. Просто это болезнь такая и прививка такая. Если человек, привитый БЦЖ, встретится в жизни с некоей дикой микобактерией бычьего типа, то он также ей может заразиться и даже заболеть.
Осложнения от БЦЖ действительно бывают, проблем с фиксацией не должно быть, это ведь не какой-нибудь зеленый стул или корочки на голове - обязательно проводится типирование возбудителя. Очень грустно то, что осложнений после БЦЖ в России раза в два больше, чем в других странах, где эта прививка также ставится. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lene-k
Студент
![]()
На сайте с 22.02.10
Сообщения: 1660
В дневниках: 3
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 13:23 |
|
|
| Цитата: |
Лимфадениты вообще или вследствии БЦЖ вакцинации? Причин лимфаденитов мильён. Вот если у новороженного лимфаденит локализован в левосторонней подмышечной области (87%) или в над-,редко подключичных лимфоузлах слева (5%), они безболезненны, более 10мм, сначала мягкие, потом твердые, то проблем с фиксацией осложнений возникнуть не должно.
Еще раз повторю что речь не идет о ПВО. Надеюсь вы не считаете БЦЖ вакцинацию причиной высокой заболеваемости туберкулезом в России? |
Причем здесь лимфадениты вообще, если речь идет о БЦЖ? А по поводу фиксации осложнений, очень много просто не пишут в карточках. Сама лично знаю, что если нет чего-то действительно серьезного, в карточке может быть ничего не написано. Про лимфоузлы: У моего старшего как раз после прививки увеличился лимфоузел, педиатр посмотрел только по моей просьбе, а так вообще лимфоузлы не осматривались. Никак не отреагировал, разбиралась сама с этим.
Арни, причиной эпидемии туберкулеза в России вакцинацию бцж не считаю  Хотя слышала, бродит такое среди народа. Ну надо же, чтобы кто-то был виноват... _________________ ![]()
Последний раз редактировалось: Lene-k (Вт Дек 28, 2010 13:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Дек 28, 2010 13:28 |
|
|
| Lene-k писал(а): | | Арни, причиной эпидемии туберкулеза в России вакцинацию бцж не считаю Хотя слышала, бродит такое среди народа. Ну надо же, чтобы кто-то был виноват... |
Надо не чтобы кто-то был виноват, а чтобы туберкулёз не бродил среди народа. Надеюсь, Вы понимаете, что все эти слухи и бродилки мешают контролю болезней, в частности туберкулёза. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
