| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
 sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44153
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
  Добавлено: Сб Янв 24, 2015 13:28 |
|
|
| SW писал(а): | | sono io писал(а): | Snegnaya
не умножают в началке одни единицы измерения на другие, они умножают единицы измерения только на количество этих единиц. Поэтому сначала умножать надо так, как оговаривается на 1-м скане приведенной Вами страничке, и только после этого можно переставлять множители. |
Сама мысль, внесённая в детскую голову, о том, что при перестановке множителей в этой задаче (про сахар и чашки) в ответе могут появиться чашки вместо сахара, наносит огромный вред формирующемуся математическому мышлению ребёнка.
|
тут скорее наоборот, получается, что бездумное решение приводит к тому, что у ребенка в ответе получатся чашки вместо сахара, если он переставит множители. А то, что методисты некорректно написали для учителей (они ж не для детей пишут, для учителей), мы недавно обсудили. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 13:34 |
|
|
| sono io писал(а): | Snegnaya
не умножают в началке одни единицы измерения на другие, они умножают единицы измерения только на количество этих единиц. Поэтому сначала умножать надо так, как оговаривается на 1-м скане приведенной Вами страничке, и только после этого можно переставлять множители. |
Я полностью согласна с тем, что ребенок в началке не сможет произвести операции, подобные (кус/чаш)*чаш=кус. Но дети этого возраста в состоянии понять, что существует общее кол-во (метры, всего кусков и тп). А есть кол-во, за траченное на единицу (на одну юбку, на одну чашку). И чтобы найти общее кол-во, надо то кол-во, которое затрачено на единицу, умножить на количество этих самых единиц, так и решаются подобные задачи. Как вы и пишите, собственно. И без привязки к зависимости единиц измерения в ответе от их местоположения, формируется вполне логичное понимание процесса решения задачи.
2*5=10 (кус);
5*2=10 (кус).
Ребенок прекрасно понимает, что изучает математику и умножение, а не магию и заклинание экспекто патронум, и чашки в куски сахара не превращаются.
А система 2*5=10 (кус); 5*2=10 (чаш) просто бред, имхо._________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
SW
Профессор
![]()
На сайте с 28.02.07
Сообщения: 6371
В дневниках: 33
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 13:46 |
|
|
| sono io писал(а): | | SW писал(а): | | sono io писал(а): | Snegnaya
не умножают в началке одни единицы измерения на другие, они умножают единицы измерения только на количество этих единиц. Поэтому сначала умножать надо так, как оговаривается на 1-м скане приведенной Вами страничке, и только после этого можно переставлять множители. |
Сама мысль, внесённая в детскую голову, о том, что при перестановке множителей в этой задаче (про сахар и чашки) в ответе могут появиться чашки вместо сахара, наносит огромный вред формирующемуся математическому мышлению ребёнка.
|
тут скорее наоборот, получается, что бездумное решение приводит к тому, что у ребенка в ответе получатся чашки вместо сахара, если он переставит множители. А то, что методисты некорректно написали для учителей (они ж не для детей пишут, для учителей), мы недавно обсудили. |
Да, только учителя это потом детям транслируют.
И потом в 5-6 классе эти внушённые в началке "математические предрассудки" мешают ребёнку перейти к человеческой алгебре, в которой, кстати, m*8 никогда не напишут, а напишут 8m,и мои дети в Блицтурнире (Петерсон) так всегда и писали сразу,и ни разу за это оценку не снизили.
Что касается задачи - как только составлено выражение (уравнение), нужно забыть про чашки и сахар и решать его. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 14:08 |
|
|
SW
Кстати, я хорошо помню блицтурниры Петерсон. Сама писала 8*m. И. Не тоже никогда не снижали за это оценку.
Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Ивановна
| Цитата: | На руках 10 пальцев. Сколько пальцев на 10 руках?
решаем сразу по шаблону, 10Х10= 100
даже не подумал, а 10 пальцев на скольки руках?
просто поняли умножать, а что и зачем не поняли видимо, сейчас будем разбирать наглядно |
На примере этой задачи попробуйте объяснить ребенку, что есть кол-во ВСЕГО, а есть кол-во НА ЕДИНИЦУ. То есть, всего пальцев у человека 10; на единицу, те на одну руку, их 5. И количество ВСЕГО Будет зависеть от кол-ва единиц. На двух руках всего 10 пальцев, на десяти руках всего 50._________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12649
В дневниках: 44153
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 14:14 |
|
|
| SW писал(а): |
Что касается задачи - как только составлено выражение (уравнение), нужно забыть про чашки и сахар и решать его. |
Вы фактически формулируете правило. Автоматически ему следовать ребенок начнет не сразу. И в правиле еще придется указать, что единицы измерения в будущем ответе надо определить уже при составлении выражения/уравнения (ну или с числом в ответе опять вернуться к условию и разбираться, что это получили). То есть опять упираемся всё в ту же проблему, как разбить на шажки то, что для взрослого является одним очевидным шагом.
| Цитата: | | Да, только учителя это потом детям транслируют. |
ну а что тут можно поделать? Если учитель думать плохо умеет, то он любые рекомендации по-своему будет понимать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
SW
Профессор
![]()
На сайте с 28.02.07
Сообщения: 6371
В дневниках: 33
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 14:31 |
|
|
| sono io писал(а): | | SW писал(а): |
Что касается задачи - как только составлено выражение (уравнение), нужно забыть про чашки и сахар и решать его. |
Вы фактически формулируете правило. Автоматически ему следовать ребенок начнет не сразу. И в правиле еще придется указать, что единицы измерения в будущем ответе надо определить уже при составлении выражения/уравнения (ну или с числом в ответе опять вернуться к условию и разбираться, что это получили). То есть опять упираемся всё в ту же проблему, как разбить на шажки то, что для взрослого является одним очевидным шагом.
|
Я не против шажков, я против того, чтобы для кажущегося облегчения педагогической задачи нарушать элементарную логику и учить "неправильному", и против того, чтобы заставлять детей с уже сформированным абстрактным мышлением расписывать очевидные им промежуточные шажки только потому, что этого требует методичка - это снижает их интерес к предмету. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nastja
Студент
![]()
На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 16:15 |
|
|
Давайте откроем методичку и посмотрим:
«…после изучения переместительного свойства умножения при проведении контроля знаний изменение порядка множителей в выражении к задаче не может оцениваться как ошибка» (Л.Г. Петерсон. Математика, 2 класс. Методические рекомендации для учителей. – М.: Ювента, 2009, с. 191.).
То есть по программе Петерсон между 20 и 23 уроком порядок множителей важен, после 23 - не важен.
Если учитель считает иначе, значит, у него другая программа.
Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
И еще:
1) до изучения переместительного свойства умножения оценивать как выполненное верно любое решение, которое ребенок может логически обосновать с помощью введенного определения действия умножения;
2) после изучения переместительного свойства умножения считать верным любой порядок множителей (но при этом ребенок должен уметь обосновать способ, которым он рассуждает).
С уважением, методист ЦСДП «Школа 2000…», Посполита Наталья Владимировна
(http://avkrasn.ru/article-1125.html) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
SW
Профессор
![]()
На сайте с 28.02.07
Сообщения: 6371
В дневниках: 33
|
| Добавлено: Сб Янв 24, 2015 16:24 |
|
|
| Nastja писал(а): | Давайте откроем методичку и посмотрим:
«…после изучения переместительного свойства умножения при проведении контроля знаний изменение порядка множителей в выражении к задаче не может оцениваться как ошибка» (Л.Г. Петерсон. Математика, 2 класс. Методические рекомендации для учителей. – М.: Ювента, 2009, с. 191.).
То есть по программе Петерсон между 20 и 23 уроком порядок множителей важен, после 23 - не важен.
Если учитель считает иначе, значит, у него другая программа.
Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
И еще:
1) до изучения переместительного свойства умножения оценивать как выполненное верно любое решение, которое ребенок может логически обосновать с помощью введенного определения действия умножения;
2) после изучения переместительного свойства умножения считать верным любой порядок множителей (но при этом ребенок должен уметь обосновать способ, которым он рассуждает).
С уважением, методист ЦСДП «Школа 2000…», Посполита Наталья Владимировна
(http://avkrasn.ru/article-1125.html) |
Это другое дело
Ивановна
Ваш Блицтурнир в каком уроке? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Snegnaya
Академик
![]()
На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ася97
Подготовишка
![]()
На сайте с 29.01.14
Сообщения: 265
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вс Янв 25, 2015 18:13 |
|
|
| Snegnaya писал(а): | | Почему многоугольники называют именно так, по количеству углов, а не по количеству сторон? |
Есть, например, прямоугольники, у которых в названии оговариваются и виды углов.
| Snegnaya писал(а): | Не придумала никакого варианта, кроме "так договорились"  |
Фактически так и есть, просто так принято.... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юша
Профессор
![]()
На сайте с 18.10.04
Сообщения: 7215
В дневниках: 2645
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ивановна
Академик
![]()
На сайте с 13.01.09
Сообщения: 13794
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
|
| Добавлено: Вс Сен 06, 2015 12:01 |
|
|
вот такое задание по математике Петерсон.
проходим что такое множество
Задай общим свойством множество В=(Машенька, Михаил Иванович, Настасья Потаповна, Мишутка)
у нас получилось Герои сказки ,,Три медведя,, правильно? или можно каким то другим св-вом задать  _________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Алиска
Академик
![]()
На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ивановна
Академик
![]()
На сайте с 13.01.09
Сообщения: 13794
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2015 14:25 |
|
|
Алиска
наверно имена не очень подходит, т.к. есть с отчеством есть без 
если сравнить с другим вариантом
Задай общим свойством множество В=(Дедка, бабка, внучка, Жучка, кошка, мышка)
это герои сказки репка,
вот тоже по другому не знаем как написать , каким другим св-вом задать множество _________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
