Сибмама - о семье, беременности и детях

pooha

Мрия Чтобы Вам было понятнее, почему все так среагировали на перлы Ruth, я возьму цитату из поста Тополька

fortran

Дарлана
Не будем торопиться! :-)

Я искренно ответила на Ваш вопрос. Теперь логично ожидать того же от Вас, не так ли? Прежде чем отдаляться от предмета такого важного и серьёзного, давайте проясним и Ваше личное отношение к данному вопросу и отношение того вероисповедания к которому Вы принадлежите. (Простите, я не в курсе. :oops:

). Вы упомянули реинкарнацию. Скажите, влияет ли как-либо аборт на душу женщины, которая его сделала, а так же на душу погибшего младенца в данном контексте? Является ли грехом аборт с точки зрения лично Вас и Вашего вероисповедания?

Насчёт милосердия и справедливости, согласна. :aga-aga:

Это не одно и то же. Да я собственно их и не приравнивала. Они упоминаются с использованием союза "и", а не через запятую. Что означает "как..., так и..."

Н.В.
Поскольку Вы решили включиться в обсуждение этого вопроса, прошу Вас так же прояснить свою личную позиция, а так же позицию АЙ по данной проблеме.

ТётяИра

Скрытый текст:

Толерантность (от лат. toleraпtia - терпение) проявляется в терпимости к чужим мнениям, верованиям, поведению. Толерантность - это моральное качество личности или состояние общественных нравов, характеризующееся сдержанностью моральных оценок, неагрессивным способом восприятия морального и социального зла, стремлением учитывать интересы других людей и народов.

ТРЕБОВАНИЕ ТОЛЕРАНТНОСТИ подспудно содержится в «золотом правиле» нравственности, гласящем: «Чего в другом не любишь, того сам не делай». Толерантность есть проявление высшей способности человека или общества к пониманию драматизма нравственной жизни. Толерантность отличается стремлением понять побудительные мотивы поведения других людей, в том числе и совершающих моральные проступки и преступления. Однако это качество не тождественно равнодушию к злу и преступлениям, а, напротив, выражает готовность к деятельной помощи заблудшим и оступившимся людям. Толерантность часто сопряжена с религиозным или нравственным подвижничеством. В этом плане толерантность есть свидетельство благородства человека, его высокой нравственной культуры, гуманности и цивилизованности общества.

Во всех великих религиозно-этических системах тема толерантности занимает важное место. В буддизме она включен, а в учение и практику ахимсы, т. е. отказа от нанесения вред, а кому бы то ни было. В христианстве толерантность конкретизируется через понятия смирение и милосердие. В заповеди Иисуса Христа «Не судите, да не судимы будете» содержится не только призыв к толерантности, но и подразумевается ее духовное основание - существование Высшего суда, выносящего окончательный и самый справедливый приговор каждому человеку. Христианство пропагандирует этническую толерантность: перед Богом все народы равны. В исламе особо подчеркивается веротерпимость.

Н.В.

Скрытый текст:

fortran

Н.В.
Очень рада , что по данному вопросу наши позиции практически совпадают. :-)

А именно: я тоже против аборта как такового и против жёсткого отношения к женщинам, которые всё же имели аборт.
Простите, а в АЙ существует такое понятие, как смертный грех? И если да, то какие именно грехи считаются смертными? Например убийство. Поясню, почему задаю этот вопрос: аборт по своей сути является убийством. Не нами дано (я имею в виду душу), не нам и забирать.

Дарлана

fortran, я не одобряю аборты. Если душа сочла необходимым прийти в этот мир - значит, и эта душа, и боги предполагают, что она принесет благо своей семье (даже если семье кажется, что это не так). Но я допускаю, что родители могут быть уверены, что рождение этого ребенка не будет во благо ни им, ни остальной семье - и тогда они должны как минимум постараться компенсировать гипотетическую утрату собственными силами (может, у них и получится, и даже с лихвой, а может, и нет, и даже хуже станет - за это уже отвечают несостоявшиеся родители). А ребенок этот непременно родится у другой матери, но ему придется ко всему прочему решать внутреннюю проблему, связанную с нежеланностью. То есть, аборт - не вселенская катастрофа, но способствует с большей вероятностью возникновению дополнительных проблем для всех участников нежели решению проблем существующих, и потому крайне нежелателен. Понятия греха в моей картине мира нет. Я язычница.

Теперь ответите на мои вопросы? :-)

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges

Мрия

Дарлана

Мрия, спасибо за развернутый ответ. :give_heart:

Можно кое-что уточнить?

То, что душа абортированного эмбриона или умершего младенца, которого не успели покрестить, оказывается в чистилище навеки и не имеет возможности что-либо изменить, Вам представляется и справедливым, и милосердным? Каким образом здесь, на Ваш взгляд, реализуется механизм свободной воли? И каким образом этот механизм реализуется в случае с крещеным младенцем, отправляемым в рай (хотя в случае продолжения жизни он вполне мог нагрешить в количестве, достаточном для ада - проверить это не было и уже никогда не будет возможности)? Я спрашиваю не для того чтобы в чем-то уличить, а потому что хочу понять (это так, уточнение мотивов :-)

).

Мрия

Дарлана, я попробую ответить не на конкретный вопросы, а в общем. Дело в том, что у меня представление, что если умирает крещенный ребенок, то он это делает из любви, сострадания к родителям, когда ситуация в роду косячная. И это и справедливо и милосердно.
А насчет отмолить. Дело в том, что у меня есть представление о том, что на Страшном суде нас судят те, кому мы причинили зло. Обычно - это самые близкие люди. И если они нас любят - то мы становимся как бы неподсудны и прощены. И потому - Любовь спасает мир, спасает каждого конкретного человека.
А насчет абортированных и нерожденных - мне почему-то кажется, что в связи с отсутствием просветления у них просто нет свободы выбора (они уходят не от любви, а из-за ненависти родных) и потому они не могут облегчить участь, они скорее ее отягащают.

_________________

Дарлана

Мрия, хм... А я думала, что христиан на страшном суде судит только Бог. :oops:

А с Вашей точки зрения судить вправе только те, кому причинили зло, или и те, кому причинили добро, тоже имеют право голоса (хотя бы 1 к 3)?

И еще спрошу. Как в таком случае быть с покаянием и отпущением грехов? Батюшка отпустит грех, а тот, кому было причинено зло, не простит. Что перевесит на страшном суде? Если судят пострадавшие, то для чего, на Ваш взгляд, существует таинство исповеди?

И разве крещенный ребенок сам решает, когда ему умереть (неважно, по каким мотивам)? Ведь это грех - самому решить, когда умирать? Или младенцы - исключение из правила?

pooha

fortran

Дарлана

Дарлана

fortran, спасибо за ответ. Про священников вопрос был Мрие про соотношение прощения Бога (через священника) и прощения тех, кому непосредственно было причинено зло. То, что священник отпускает грехи не от себя лично, а от Бога, я знаю.