Новости сайта и форума Sibmama 
[Наши права]
ТРАВМА РЕБЕНКА: В КАКОМ СЛУЧАЕ СООБЩАЮТ В ПОЛИЦИЮ?
Ноотропы: за и против
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alenkaB
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 11.07.10
Сообщения: 544
Откуда: мурманск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 1:47     Ответить с цитатой

MartaL
да, согласна. Отчаяние-плохой попутчик в нашей жизни. Тем более, это касается наших детей.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 17:55     Ответить с цитатой

alenkaB
+1000
полностью поддерживаю

препарат, не подтвердивший свою эффективность по сути и не проходит испытаний на безопасность, как должен проходить любой лекарственный препарат
и ладно там непереносимость индивидуальная - раз выпил и перестал, но ведь могут быть отдаленные последствия приема о которых никто не знает. вплоть до онкологии

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

я сознательно никогда не давала ребенку ноотропы и не делала никаких процедур. хотя прогнозы нам давали только неутешительные и умоляли - ну хотябы кортексинчик, ну может поляризацию, сразу заговорит, вот увидите
Нет. зная, что перевозбуждение мозга может вылиться в эпи и еще массу чего нехорошего - нафик оно мне надо

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Цитата:
Наша медицина, до тех пор, пока не стала полукоммерческой, была намного эффективней
.
:aga-aga:
только вот западные детки восстанавливаются намного лучше наших леченых-прелеченных
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Gata
Студент
Студент


На сайте с 19.05.08
Сообщения: 1543
Откуда: М. Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 19:38     Ответить с цитатой

Цитата:
только вот западные детки восстанавливаются намного лучше наших леченых-прелеченных


Западным деткам доступно много "чудес техники" для реабилитации, качественная диагностика и много прочих прелестей. (Была на конференциях, слушала западных светил :aga-aga:). Родители особых деток социально защищены, и хотя бы 1 родитель может себе позволить заниматься исключительно реабилитацией своего ребенка ( у нас большинсво родителей вынуждены работать на нескольких работах, чтобы заработать хотя бы на массаж). Так что результаты реабилитации там и здесь сравнивать зачастую некорректно :aga-aga:.

Еще интересный факт: многие мамочки, например, из Германии специально приезжают лечить детей в Новосибирске в Синеглазке :eek: . Они утверждают, что лечение здесь помогает лучше :-) . (Как на самом деле судить не берусь, в Германии не была).

И еще один факт. Лично знаю 2-х докторов. Одна - поликлинический, другая из сферы "платной медицины". Так вот, поликлиническая назначает в основном с позиций доказательной медицины. Другая назначает много препаратов, которые до 18 лет противопоказаны (т.к. нет данных), не исследованы, гомеопатических препаратов и.т.д, Парадокс вот в чем: первую здесь на форуме как только не обзывают, вплоть до "непрофессионала", а второй восторгаются, т.к. пациентам становится лучше :lol: . Есть над чем поразмыслить :-) .
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 20:11     Ответить с цитатой

Цитата:
западным деткам доступно много "чудес техники" для реабилитации, качественная диагностика и много прочих прелестей. (Была на конференциях, слушала западных светил aga-aga). Родители особых деток социально защищены, и хотя бы 1 родитель может себе позволить заниматься исключительно реабилитацией своего ребенка ( у нас большинсво родителей вынуждены работать на нескольких работах, чтобы заработать хотя бы на массаж). Так что результаты реабилитации там и здесь сравнивать зачастую некорректно

каким образом это подходит под аргумент в лечение таблетками?
то есть, ноотропы заменят родителя? или родитель и ноотропы это равенство в методах реабилитации?


Последний раз редактировалось: Decadans (Сб Авг 18, 2012 13:03), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
MartaL
Академик
Академик

На сайте с 08.07.10
Сообщения: 18356
В дневниках: 1
Откуда: Учительская
Карта № 014693
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 20:19     Ответить с цитатой

Decadans
А если после интенсивных занятий результат минимальный, а ребёнку уже 6-7 лет? Я таких ребятишек видела-встречала :aga-aga: Понятно, что и дальше заниматься, но ведь очевидно, что этого недостаточно.
И ноотропы-то ведь тоже разные...Состояние у детей тоже.
Конечно, лучше бы обо всём этом вообще не знать, как наши родители в своё время.
Неврологи-то расходятся во мнении - пить их или не пить, таблетки эти, а как родителям определиться?
Логопеды, кстати, часто настаивают на медикаментозном лечении у невролога, считают это подспорьем :aga-aga:
Ещё - некоторые нооторопы как-раз предназначены для лечения эпи :eek:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Gata
Студент
Студент


На сайте с 19.05.08
Сообщения: 1543
Откуда: М. Маркса
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 21:22     Ответить с цитатой

Цитата:
каким образом это подходит под аргумент в лечение таблетками?
то есть, ноотропы заменят родителя? или родитель и ноотропы это равенство в методах реабилитации?


В методах реабилитации я бы на 1-е место поставила интенсивные занятия и упражнения. И хорошо, когда родители это понимают. (Кстати, мы о разных диагнозах говорим). Но лекарство может улучшить условия для занятий. Моя дочь очень интенсивно занималась долгое время, но качественный прорыв произошел после препарата.

Например, вы удобрили землю, и ничего не посадили, не возделывали и.т.д. Ничего и не вырастет. Результат равен нулю. (Как ноотроп без занятий). Вы посадили зерно в почву, в которой дефицит необходимых веществ. Вырастет, но не так хорошо, как хотелось бы.
Если мы будем сравнивать почву удобренную и неудобренную, без посадок, мы не докажем, что удобренная лучше. Но если посадки и должная забота будут, то можно будет сравнить. Обычно в статьях про препараты не так часто упоминается, какие занятия и упражнения проводили больные, и сопоставимы ли были группы контроля и опыта по этому показателю.

Я против того, чтобы использовать неэффективные препараты. Но есть много препаратов не исследованных, или требующих дальнейших исследований. И здесь, наверное, нужно, чтобы пациент знал правду и решение принимал сам.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
MartaL
Академик
Академик

На сайте с 08.07.10
Сообщения: 18356
В дневниках: 1
Откуда: Учительская
Карта № 014693
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2012 22:12     Ответить с цитатой

Gata
+1 :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 18, 2012 8:20     Ответить с цитатой

Цитата:
Моя дочь очень интенсивно занималась долгое время, но качественный прорыв произошел после препарата.

дай бог!


Такому логопеду надо напомнить про уголовную ответственность
НЕ имеют права НЕ ВРАЧИ вообще заикаться о лечение. не то что бы настаивать и советовать


Последний раз редактировалось: Decadans (Сб Авг 18, 2012 13:03), всего редактировалось 1 раз
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
MartaL
Академик
Академик

На сайте с 08.07.10
Сообщения: 18356
В дневниках: 1
Откуда: Учительская
Карта № 014693
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 18, 2012 11:52     Ответить с цитатой

Decadans
Вам не кажется, что Вы слишком категоричны?
Дети эти занимались "не хрен знаем чем" (Вы как педагог такие выражения вообще не должны употреблять, это неэтично), а занимались у логопедов и психологов, людей с соответствующим образованием и неравнодушных к своему делу. Надо понимать, что диагнозы у детей разные, разный старт в жизни, речь не идёт об необучаемости, речь о темпе развития, индивидуальном для каждого ребёнка.
Некоторые органические поражения мозга невозможно исправить без лечения.
И про родителей так уничижительно не надо говорить (это я про "одну статейку")! . Надо помогать, просвещать, информировать, если Вам позволяют знания и опыт.
И с уголовной ответственностью для логопедов - явный перебор :eek:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 18, 2012 12:17     Ответить с цитатой

MartaL
я не педагог, я просто родитель ребенка с аутизмом


про уголовную - в самый раз, НИКТО не имеет право советовать, рекомендовать и что-то менять в лечение чужого ребенка, если он не имеет высшего медицинского образования
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анастасия
Летняя симфония
Летняя симфония

На сайте с 08.11.02
Сообщения: 22220
В дневниках: 19808
Откуда: Новосибирск - Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 18, 2012 12:41     Ответить с цитатой

Уважаемые участники дискуссии!
Настоятельно рекомендую перечитать Правила форумов Сибмама (особенно - пункты 2.1., 2.2., 2.4., 2.6), отредактировать свои сообщения, приведя их в соответствие с правилами и в дальнейшем строго их придерживаться. :rules: В противном случае модераторам придется применять административные меры.

Модератор.
_________________
Маневровый бронепоезд.

Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Лариса Артеменко
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.10.10
Сообщения: 182
Откуда: БАРНАУЛ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2012 13:39     Ответить с цитатой

Вам нужен профессиональный невролог, который назначит грамотное лечение.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ю.Сергеевна!
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 20.07.11
Сообщения: 705
В дневниках: 1
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 23, 2012 1:35     Ответить с цитатой

Лариса Артеменко писал(а):
Вам нужен профессиональный невролог, который назначит грамотное лечение.

:-( Чтобы в очередной раз услышать: это не лечится, но все-таки кортексин проколоть и сонапакс попить? :-x
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Decadans
Студент
Студент


На сайте с 28.08.11
Сообщения: 2050
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 23, 2012 10:32     Ответить с цитатой

Ю.Сергеевна!
врачи всегда верят в чудо ;)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Estelle
Академик
Академик

На сайте с 26.02.09
Сообщения: 10763
В дневниках: 196
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 23, 2012 15:54     Ответить с цитатой

Девочки, здравствуйте! А цераксон кто-то деткам давал, какие впечатления?
Скрытый текст:
Нам его повторно назначает невролог, курс три месяца, мы в декабре прошлого года пытались его пропить, но неудачно, препарат то и дело пропадал со складов и мы где-то 1,5 мес пропили всего\, а потом несколько недель не могли купить ну и забросили. А препарат очень недешевый... О.Корень ссылался на какие-то исследования, где по эффективности цераксон чуть ли не на последнем месте среди ноотропов, а на превом - ноотропил. Ноотропил мы пли полгода, эффект был, но мы параллельно остеопатией лечились, поэтому не могу сказать действительно ли ноотропил прям такой уж эффективн
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Другие дети
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах