Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 20:20
juditt
Дак в том-то и дело, что я б никогда это оргазмом не назвала. А по описаниям - ну прям мое состояние.
Цитата:
Хотите обманывать себя и не видеть, что из РД выходят в разной степени покалеченности - Ваше право.
Я вас умоляю, не надо нас в калеки записывать, а?
Я из РД вышла такой же здоровой, как и зашла - только ребенок снаружи оказался Никаких проблем у меня не было оба раза! Ни с лактацией, ни с общим состоянием здоровья, на след.день дома ген.уборку оба раза делала своими собственными руками
Среди огромного круга знакомых встречались небольшие проблемки, типа швов, есть одна знакомая "кесариха". Это процентов... ну 10-15 из всего числа знакомых мне женщин.
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 20:32
Лиска
Цитата:
какая разница, где рожают при этом другие? Только не надо песню про заботу о тех, кого якобы агитируют за ДР на СМ.
А как же активная жизненная позиция? И почему Вы так сразу отметаете заботу о ближнем? А вдруг моей дочери кто мозг запудрит такой идеологией, да если и не моей, всё равно.
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 20:33
Цитата:
Если учесть, что к домашней акушерке не пойдет откровенно больная роженица( ну кроме совсем отдельных случаев), а в роддомах рожают и старые и больные, то не факт
Согласна, не факт - но точно так же не факт, что ДР значительно опаснее, чем РД.
На сайте с 18.03.10 Сообщения: 18512 В дневниках: 133 Откуда: Любимое Кольцово
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 20:39
Лиска писал(а):
sweetti писал(а):
Лиска
Врачи могут явно больше чем мы.
Ага, где-то тут уже звучало: природа-ничто, врачи-все.
я так не думаю...Природа делает своё дело,но так как мы живём не в каменном веке ,где естественный отбор,а в современном,поэтому врачи-это спасение в критических ситуациях,и для того что бы их не было.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20068 В дневниках: 5483 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 20:59
Лиска писал(а):
Еще меня честно удивляет, почему многодетные мамочки так интересуются ДР. Лично у меня любая многодетная мама вызывает как минимум уважение, а уж у кого больше 5 детей - искренне преклоняюсь. И мне честно говоря все равно, где были рождены эти дети. Если и будут еще детки, вы же все равно будете рожать их в РД, какая разница, где рожают при этом другие? Только не надо песню про заботу о тех, кого якобы агитируют за ДР на СМ.
"Вы" - это я ко всем многодетным мамам обращаюсь, принимающим участие в дискуссии.
Песню про заботу не надо? А жаль... Потому как и вправду: многодетным мамам жалко малышей, они это чудо ощутили многократно, и риски, им плюсы-минусы тоже представляют...
А Вас не удивляет, что большинство многодетных мам рожают в РД?
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 21:30
Лиска писал(а):
Еще меня честно удивляет, почему многодетные мамочки так интересуются ДР. Лично у меня любая многодетная мама вызывает как минимум уважение, а уж у кого больше 5 детей - искренне преклоняюсь. И мне честно говоря все равно, где были рождены эти дети. (Алкоголиков и иже с ними в расчет не берем конечно). Откуда такой интерес, если ваши дети уже рождены, и, уверена, у вас есть масса поводов гордится ими и собой. Если и будут еще детки, вы же все равно будете рожать их в РД, какая разница, где рожают при этом другие? Только не надо песню про заботу о тех, кого якобы агитируют за ДР на СМ.
"Вы" - это я ко всем многодетным мамам обращаюсь, принимающим участие в дискуссии.
Потому что многодетные мамы рожали в роддоме несколько раз и знают, что это безопасно и комфортно. Что совершенно возможно найти своего врача уже в первую беременность и рожать с ним и со своим мужем снова и снова. Потому что благодарны врачам за их работу. Потому что видят на примере своих же знакомых первородящих подруг и коллег, как их "обрабатывают" на курсах у местных "духовных" акушерок и тащат в домашние роды.
Много причин, чтобы не оставаться в стороне.
Собственно, во многом причины пересекаются с теми, которые заставляли нас снова и снова писать в топиках про Рожану. Борьба с сектами.
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Лиска писал(а):
Только не надо песню про заботу о тех, кого якобы агитируют за ДР на СМ.
Почему это не надо?? И что значит "петь песню"?? У меня двоих коллег, с которыми общаюсь каждый день много лет (!) пытались затащить в домашние роды! Слава богу, родили здоровых детей у моего врача в роддоме.
А нафиг мне надо, чтобы мои близкие (сестры) или даже мои дочери потом преподносили подобные сюрпризы и, не дай бог, причинили огромное горе себе и нам??
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Мрия писал(а):
Цитата:
Если учесть, что к домашней акушерке не пойдет откровенно больная роженица( ну кроме совсем отдельных случаев), а в роддомах рожают и старые и больные, то не факт
Согласна, не факт - но точно так же не факт, что ДР значительно опаснее, чем РД.
какие домашние роды? на цивильном западе? да, вполне возможно. Их будет принимать врач из госпиталя, там будут ждать роженицу в случае первой же проблемы и скорая приедет через 5-10 минут. Я уже много раз повторила это, но не поленюсь еще раз, если вы не читали выше.
У нас, с "духовной" акушеркой и скорой через 40-60 минут - однозначно опаснее.
На сайте с 24.04.07 Сообщения: 1989 В дневниках: 11359 Откуда: Барнаул
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 21:52
Marina79
А вы думаете, вам тут ответят? Тут никого убедить или переубедить невозможно, у всех - только своё мнение и неправильное. И я такая же.
Вот, передачу сегодя посмотрела. Вообще меня редко телевидение цепляет, но в этот раз я разволновалась.
Там речь шла не о ДР, но проблема та же - недоверие к медицине, промедление, и трагические последствия этого. Там парень один тоже кричал - если здоровая и ПОДГОТОВЛЕННАЯ женщина, то всё ОК! Ну о какой подготовке речь? КАК можно подготовить даже самую здоровую женщину, чтобы у неё со 100% гарантией не произошла, к примеру, отслойка плаценты во время родов? Вот ратуют тут за природу, но ведь она как раз, природа, непредсказуема! Всё может случиться, и даже 15 минут в пути в роддом могут оказаться фатальными.
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 21:56
Цитата:
У нас, с "духовной" акушеркой и скорой через 40-60 минут - однозначно опаснее.
Данные есть? (Вы просили данные по Казанскому исследованию. Обращаю внимание, что в расчет взяты роды из социально-неблагополучных слоев, а не подготовленные ДР - http://www.gyna.medi.ru/ag11126.htm)
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 21:58
Меня в этой передаче поразили слова о солдатиках, которых вызывали из расположенной неподалёку от роддома военной части для прямого переливания крови домашним роженицам, доставленным по скорой. Как раз то, о чём я говорила - один делает глупость, а другой платит за неё своей кровью.
Мрия, в роддомах рожают все, в том числе и глубоко больные женщины, и детеи с тяжелеишими патологиями, с пороками сердца, с ВИЧ, с гепатитами. а на ДР решаются только здоровые женщины, поэтому сравнивать смертность в ДР и смертность в РД вы не можете. в роддомах рожают женщины с пересаженными почками и печенью, например. неудивительно, что риск их смертности высок, так же рожают те, кто в свое время не решился прервать беременность несмотря на ранее выявненные патологии плода. так же рожают недоношенных детеи, на ранних сроках и многоплодные беременности, тоже неденошенные. если вы хотите сравнивать, надо брать более узкую статистику, и сравнивать здоровых женщин, рожавших детеи без патологии, в доношеннои беременности в роддоме.
пожалуиста, не сравниваите ДР на западе с Россиеи! во первых, когда вы вызываете скорую, она приезжает через 3 минуты, и когда она едет в больницу, все машины встают по обочинам, и пропускают скорую, так что в больнице вы окажетесь минут чере 10 после того, как вызвали скорую. во вторых, в большинстве случаев дома рожают не по желанию, а потому что в больнице рожать очень дорого и не по корману.
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 22:37
Isaura, Вы исследование прочитали? Сравнивали роды с похожей степенью риска.
Выводы:
Код:
Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного – при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой. Большая кровопотеря обусловлена, по-видимому, повышенной группой риска у данного контингента беременных, транспортировкой родильницы в раннем послеродовом периоде в стационар и отсроченным ушиванием кровоточащих разрывов мягких тканей родовых путей.
Мы ясно представляем себе, что улучшение исхода домашних родов возможно лишь при неосложненном их течении. Сравнение больших величин, возможно, уменьшит благоприятное впечатление, однако настоящий анализ позволяет нам утверждать, что чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения.
Домашние роды в том виде, в каком наблюдаются в отечественном акушерстве, в настоящее время, безусловно, – результат неудовлетворительной организации медицинской помощи населению. Однако, родоразрешение женщин минимальной группы риска при нормальном течении беременности и родов в домашних комфортных условиях в окружении близких родственников и в присутствии акушерской бригады, с терпеливым, бережным ведением родов и рациональным невмешательством в физиологический процесс – одно из желательных и перспективных направлений развития современного родовспоможения.
На сайте с 13.01.09 Сообщения: 13651 В дневниках: 4 Откуда: Новосибирск. Сибирский Молл
Добавлено: Ср Июн 01, 2011 22:40
Мрия
Цитата:
Цитата:
Я ТАК И НЕ ПОНЯЛА ДР - это хорошо или плохо?????
А это Вам лично решать - подходит Вам или нет, однозначного ответа нет.
+1000 полностью согласна, каждый сам решает лично для себя , так хочется чтоб за тебя кто то решил, но такого просто не бывает, бывает решает кто то если нет достаточной информации
Скрытый текст:
хотела добавить но это выходит из моей подписи, посчитают рекламой, и полетят помидоры в меня
Скрытый текст:
Мрия, еще раз убеждаюсь что Вы слышите оппонента, и удивляюсь другой раз почему не слышат Вас прям хочется пожелать Вам терпения в Вашем нелегком труде
_________________ Гадаю на картах ТАРО тел 8-913-018-41-81
У воина столько сил, на сколько ему Хватает Воли! Жизнь-не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска, все зависит от твоего хода!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Никаких проблем у меня не было оба раза! Ни с лактацией, ни с общим состоянием здоровья, на след.день дома ген.уборку оба раза делала своими собственными руками 
ТЕАМА
