 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ozzy * (Гость)
Гость
![]()
|
  Добавлено: Ср Май 18, 2005 22:45 |
|
|
| bessmertnik писал(а): | | Семён писал(а): | | не "к плечу" она искала приткнуться, а совсем к другому месту мужского организма (от плечй не беременеют) |
![]() |
Полный оффтоп и совершенно не к месту, но не могу удержаться - несет. Можете удалить.
Кривой Ефрем пошел купаться в пруд.
Но пруд был крут,
И наш Ефрем не видя дальше носа
Упал с откоса
И вмиг остался без хвоста.
Мораль сей басни непроста:
Не зная женскую породу -
Не суйся в воду.
Стихи БГ, навеяно постом Бессмертника в Пантеоне  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яло. (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 22:54 |
|
|
Дэушки, объединившиеся тут в едином порыве... Не думайте, что активность - показатель истины... Мне частенько кажется, что любит народ "середину" месить - чтоб ни то не сказать, и про это не обмолвиться. Противники "середины" сразу в фанаты записываются... Что происходи тут же! А иногда ведь действительно приходится все называть своими именами, даже если это просто черное, а то просто белое.
И еще, не надо тыкать той грешной тяжелой судьбой или этой. Было ж сказано: речь идет о принципе. Или так уж хочется обвинить Семена хоть в чем-нибудь? Вы такие же липовые "защитники" этих судеб как и Семен "противник". Ведь если вдруг просто сама эта конкретная девушка сейчас говорит о своей вине в полный рост, потому как что-то ПОНЯЛА, то вы получается ей своими же обильными сочувствиями можете запросто ей заглушить все то, что она должна понять и прочувствовать. ("должна" - не по моей точке зрения, а с точки зрения судьбы, Бога).
| Ozzy * писал(а): | | Определенно, отношение к абортам в обществе меняется. Можно конечно говорить, что у меня такой вот выборочный круг общения, и Академ - место специфическое - но ведь и мои "взрослые" подруги из той же среды что и я - только поколение другое... Может, в других местах/слоях все по-другому конечно... Но может - все-таки что-то меняется к лучшему? АУ - кто как думает? |
Меняется, согласна. Только меня всегда в этом напрягает зависимость от политики, проводимой государством, от моды... Перед войной тоже мало абортов было.... потому что их запретил Сталин - пушечное мясо требовалось. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ozzy * (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 23:26 |
|
|
| Яло. писал(а): |
Меняется, согласна. Только меня всегда в этом напрягает зависимость от политики, проводимой государством, от моды... Перед войной тоже мало абортов было.... потому что их запретил Сталин - пушечное мясо требовалось. |
Ну так - вроде по политике нашего государства абортов только больше должно становиться? Никто ничего не запрещает, детское пособие 60 рублей (или сколько там сейчас) - ну и дальше по списку? Какая в этом вопросе может быть мода - мне вообще не очень понятно.
Я вижу причины почему это происходит, но писать об этом слишком долго. Но в общем-то одна из главных причин по-моему как раз в том, что общество стало менее материалистично. Да, мне кажется еще, что поколение наших родителей завязаны на материальном горазде сильнее чем мы (тоже наверное спорно? со мной многие несогласны), возможно это потому что им после войны пришлось жить и там главное было - лишь бы было что поесть? (есть и другое мнение - что сейчас все на деньги молятся - но я не согласна с этим по некоторым причинам). Я вообще оптимист - думаю, скоро и в Бога верить гораздо больше людей будет (правда) .
По поводу середину месить - тут Вы правы, я согласна. Но Семен что-то уж черезчур крайние взгляды выражает, не для того чтобы к нему придраться пишу, а потому что правда так думаю. А поэтому когда смешно становится - сдерживаться не могу
Вроде тут никто не высказывался в поддержку абортов (или высказывался?)... Говорилось (я говорила, за всех не буду ) о том, что если в сексуальном контакте участвуют двое - оба и отвечают за последствия. А если этого нет - жить можно, но о каких духовных нитях тогда говорить? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
| Добавлено: Ср Май 18, 2005 23:42 |
|
|
| Яло. писал(а): |
| Ozzy * писал(а): | | Определенно, отношение к абортам в обществе меняется. Можно конечно говорить, что у меня такой вот выборочный круг общения, и Академ - место специфическое - но ведь и мои "взрослые" подруги из той же среды что и я - только поколение другое... Может, в других местах/слоях все по-другому конечно... Но может - все-таки что-то меняется к лучшему? АУ - кто как думает? |
Меняется, согласна. Только меня всегда в этом напрягает зависимость от политики, проводимой государством, от моды... Перед войной тоже мало абортов было.... потому что их запретил Сталин - пушечное мясо требовалось. |
| Цитата: | | Правда, начиная с 1938 года рост рождаемости можно объяснить частично и знаменитым запретом абортов, и, может быть, не будь этого закона, не было бы ни Венички Ерофеева ни Юрия Коваля, ни Игоря Шкляревского... |
взято отсюда...
http://curtain.ng.ru/printed/plot/2000-09-08/4_pokolenie.html
И где пушечное мясо... вы простите ничего не спутали?
| Цитата: | | Пардон! - это совершенно разные вещи: мотивация запрещения абортов Сталиным (и тоталитарными антихристианскими режимами вообще) и мотивация запрещения абортов христианским сообществом совершенно разные! Тоталитарные правители запрещали аборты с целью повышения рождаемости - чтобы больше было пушечного мяса для планируемых ими войн. |
взято отсюда... http://www.webcenter.ru/%7Egaspdm/abort.htm
А наверное, все таки вот здесь прочитали...
Семену... нехорошо получается...
за свои слова самому надо отвечать...
З.Ы. А то как если бы мне не понравилось как подстригли мужа (ну и ему типа тоже...), и пошла бы я сама разбираться с парихмахером... (шЮтка)
Модераторы... ну, извините много цитат получилось..._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
bessmertnik
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 21.02.05
Сообщения: 2828
В дневниках: 277
Откуда: площадь Кондратюка
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 3:14 |
|
|
Ozzy*, по-поводу: "Полный оффтоп и совершенно не к месту"
| Ozzy * писал(а): | | Семен что-то уж черезчур крайние взгляды выражает, не для того чтобы к нему придраться пишу, а потому что правда так думаю. А поэтому когда смешно становится - сдерживаться не могу |
вот и я тоже... тока я бы еще добавила, что Семен, знакомый с одним-двумя мужчинами, которым встретились три-четыре женщины, сделавшие 5-6 абортов, просто саботирует тут наглым образом честных женщин/кормящих матерей... ну не надо ему никаких ответов... он - самый умный. самый добрый, самый красивый (душой).
понимая это, мне тока вот так и остается реагировать на очередную перлатую фразу...
p.s. lamb, жаль, что твое замечание по-поводу пропаганды Семеном мужского гомосексуализма (Причём не трахайся именно тот, кто может залететь....) все пропустили мимо ушей. мы с мужем до слез хохотали  _________________
вдруг из маминой из спальни, сероглазый и хромой, выбегает доктор Хаус... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Marinka-P
Стендфордская выхухоль
![]()
На сайте с 26.05.04
Сообщения: 3974
В дневниках: 22390
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 8:56 |
|
|
| Цитата: | | Перед войной тоже мало абортов было.... потому что их запретил Сталин - пушечное мясо требовалось. |
Моя бабушка рассказывала мне, как девки над собой измывались, чтоб только не рожать. Чего только не пили..., чего только не делали... И как умирали от кровотечения... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 10:50 |
|
|
Яло писала:
| Цитата: | | И еще, не надо тыкать той грешной тяжелой судьбой или этой. Было ж сказано: речь идет о принципе. |
Тогда давайте ещё раз уточним, что тут обсуждается и о каком принципе идёт речь. Мне кажется, что сыр-бор возник из-за смешения двух понятий. Вопрос "зачем жить в браке" мало чем отличается от вопроса "зачем жить". Первое и очевидное - это инстинкт, побуждающий нас просто жить и стремиться выжить в любых обстоятельствах. Брак очевидно способствует выживанию. Пока у человека простая цель выжить - будет реализовываться вариант брака, повышающий шансы выжить в конкретной ситуации. Да, при этом никакого основания для брака на всю жизнь в общем-то и не возникает, поскольку жизненные обстоятельства меняются. Ну а если о выживании речь уже не стоит (типа гарантировано) - тогда действительно возникает вопрос зачем жить вообще и зачем жить совместно с кем-то в частности. И тут уже возможны высокодуховные рассуждения. Но почему-то получается, что некто, из стадии "выживания" уже вышедший, начинает рефлексировать о грехе и нравственности, а затем "высокие мерки" ничтоже не сумняшися прилагает к тем, кому пока-что ещё "не до жиру, быть бы живу"...
ИМХО, соотношение жизни и выживания у каждого своё, причём со временем оно также меняется (иначе говоря - жизнь инстинктивно-бессознательная и жизнь сознательно-духовная). Не нам судить о других - у них своя карма и свой уровень. Наша задача - разобраться в соотношении этих двух начал в себе и установить приоритеты и правила жизни для себя. Опыт других полезен, но не для того, чтобы заклеймив кого-то заснуть в самоудовлетворении - я не таков (вот она, гордыня-то!) А чтобы понять - такие действия приводят к печальным следствиям и постараться избежать подобных ошибок. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nena
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 27.11.04
Сообщения: 1081
В дневниках: 2185
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 12:40 |
|
|
| Семён писал(а): | | Не хорошо-с, как в пьянке, обвинить собутыльнмка в том, что у тебя на утро голова болит, а у него нет и вроде он должен из-за этого перед тобой ответственность нести.... Пардон, пили по обоюдному согласию с целью - побухать/поговорить/расслабиться, свою особенность организма (что сильно голова на утро болит) знаешь... так чего с больной головы на здоровую валить: не хочещь головной боли (залететь), не пей (не трахайся) вот и весь сказ. Причём не трахайся именно тот, кто может залететь.... |
Неудачная аналогия- в случае с совместным распитием собутыльник к головной боли непричастен, он тут только присутствовал. Напейся ты в одиночестве -исход будет такой же. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 13:04 |
|
|
| bessmertnik писал(а): |
p.s. lamb, жаль, что твое замечание по-поводу пропаганды Семеном мужского гомосексуализма (Причём не трахайся именно тот, кто может залететь....) все пропустили мимо ушей. мы с мужем до слез хохотали |
Не пропустили, оценили, просто не требовало комментариев... , как абсолютно законченное самодостаточное произведение лингвистического искусства. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 13:13 |
|
|
| Яло. писал(а): | Было ж сказано: речь идет о принципе. Или так уж хочется обвинить Семена хоть в чем-нибудь?
. |
Нет, ни в чем-нибудь, а в вполне конкретном, им же неоднократно озвученном:
1. Тяге запретить аборты (причем предупреждали - не трогай эту тему!).
2. Повесить всю полноту ответственности за рожденных и нерожденных детей исключительно на женщину, ибо думаем мы по его мнению не головой, а совсем другим местом (о-о-очень распространенное, как выяснилось, мнение в среде мужчин вполне определенного склада ума)
И где виновник торжества? К барьеру! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Окин (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 15:36 |
|
|
Здравствуйте, уважаемые участники!
Хотел выразить мнение по вопросу "зачем жить в браке". На всякий случай заранее приношу извинения тем кто не относит себя к христианским конфессиям так как буду говорить с более-менее христианских позиций. То что я скажу ни каким образом не является попыткой ущемить чьи-либо религиозные чуства.
Как известно, Библия завещает - "плодитесь и размножайтесь". Почему в этом завете два этих различных слова?
Этому можно дать следующую трактовку: "размножайтесь" - означает рождение новых детей, продолжение рода. "Плодитесь" можно перефразировать - "будьте плодоносными". Что же это за "плод" который нам необходимо "плодить"?
В "плодитесь" слово "плод" означает плод духовный. Как же этот "плод" должен расти?
В этом и заключен смысл брака между мужчиной и женщиной. Брак позволяет, во-первых, размножение - рождение нового потомства, а во вторых, брак соединяет семью для развития духовного плода в душе как супругов так и детей.
Брак - это не только "социальный договор", это - Божественный союз (даже если брак не был заключен в Церкви), союз в котором свое собственное "Я" должно быть поставлено на последнее место после Бога-Любви, супруга и детей. Поэтому брак создает условия для взращивания в нас духовного плода. Без брака не было бы и полной ответственности, и условия были бы иными, не полными, в контексте отношений между мужчиной и женщиной. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яло
Студент
![]()
На сайте с 12.02.05
Сообщения: 2759
В дневниках: 55
Откуда: Академгородок ВЗ
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 16:45 |
|
|
| Ozzy * писал(а): | | Какая в этом вопросе может быть мода - мне вообще не очень понятно. |
Да, что-то я загнула...
| Цитата: | | Но в общем-то одна из главных причин по-моему как раз в том, что общество стало менее материалистично. Да, мне кажется еще, что поколение наших родителей завязаны на материальном горазде сильнее чем мы (тоже наверное спорно? со мной многие несогласны), возможно это потому что им после войны пришлось жить и там главное было - лишь бы было что поесть? (есть и другое мнение - что сейчас все на деньги молятся - но я не согласна с этим по некоторым причинам). Я вообще оптимист - думаю, скоро и в Бога верить гораздо больше людей будет (правда) . |
Я так согласна...
Да, еще поясню, виновник в небольшой командировке, но скоро вернется! Трепещите, несчастные, осмелившиеся поднять руку на моего мужа! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dio
Зануда форума
![]()
На сайте с 04.07.02
Сообщения: 50487
В дневниках: 2029
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 16:48 |
|
|
| Яло писал(а): | | осмелившиеся поднять руку на моего мужа! |
Ой, а у кого на него что-то поднялось и где?????? Была офф-лайн тусовка "имени мужа Яло"? Я что-то пропустила????_________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок" 
А на аватаре - кумир  ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Май 19, 2005 19:46 |
|
|
| Окин писал(а): |
Брак - это не только "социальный договор", это - Божественный союз (даже если брак не был заключен в Церкви), союз в котором свое собственное "Я" должно быть поставлено на последнее место после Бога-Любви, супруга и детей. Поэтому брак создает условия для взращивания в нас духовного плода. Без брака не было бы и полной ответственности, и условия были бы иными, не полными, в контексте отношений между мужчиной и женщиной. |
Как-то занесло меня на один тренинг психологический и там демонстрировали такой фокус. 2-х людей ставили спиной друг к другу и просили опереться друг на друга думая исключительно О СОБСТВЕННО КОМФОРТЕ. Фокус заключался в том, что следом пару опершихся друг на друга людей просили в таком же положении присесть, а затем подняться. Результат - только пары искренне занявшие исключительно комфортное положение ДЛЯ СЕБЯ КАЖДЫЙ (!) смогли выполнить поставленную задачу. Потому, как не покажется странным на первый взгляд, занявшие максимально комфортное для себя положение, смогли и помочь другому подняться без напряга. Но помогали они друг другу одновременно, даже не особо желая этого! Им было легко это делать. А вот те, кто стеснялся, жался по каким-то причинам - развалились, попадали. Мораль сей басни. НЕЛЬЗЯ становится себе на горло, ставить себя на последнее место без взаимного духовного роста. Ибо только от чистого сердца сие возможно без ущерба для психики. Ведь комфортно-то должно быть обоим! Это главное условие. И про ответственность хорошо - ВЗАИМНУЮ. Беда в том, что по жизни как-то нечасто такое встречается. Вот и интересует меня давно вопрос, на который я так и не получила вразумительного ответа. Ведь все сказанное выше о браке христианском не теряет своего смысла даже если убрать из текста все Божественное и Бога. Попробуйте. Все ведь верно, ни добавить, ни убавить. При одном единственном условии - ВЗАИМНОСТИ: взаимном духовном росте, взаимной ответственности. А иначе, какие бы усилия не прилагала одна из сторон все развалится. Потому как смысл брака - во взаимности. Итак, вопрос: а как быть тем, у кого вторая половинка "отстает", не дотягивает или откровенно паразитирует на мазохистских порывах вечно уступающей половины. Имею ввиду не ту ситуевину, когда кому-то из двоих только кажется, а те вопиющие случаи, когда ИМЕННО ТАК ОНО И ЕСТЬ.
Уверена, что подобное удел не только семей атеистов. Ведь далеко не каждый верующий способен достичь таких высот духовного роста. Он лишь обязан к ним стремиться. А делать вид, что стремишься оно легче, и название тому есть. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
