Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Как вы думаете, до какой цифры поднимут женский пенсионный возраст к 2020 году?
Останется, как было
19%
[ 24 ]
56-57 лет
4%
[ 6 ]
58-59
13%
[ 17 ]
60-61
28%
[ 35 ]
62-63
21%
[ 27 ]
Еще выше
11%
[ 14 ]
Всего проголосовало : 123
Автор
Сообщение
atakli Открытое сердце 2016
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36476 Откуда: Красноярск
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:31
Минэкономразвития пересмотрело в сторону ухудшения макроэкономический прогноз на 2018 и 2019 годы из-за планов правительства по повышению НДС до 20 процентов. Обновленная версия опубликована на сайте ведомства.
Так, темпы роста ВВП замедлятся более чем вдвое и к середине следующего года могут упасть ниже 1 процента. По состоянию на май 2018 года темпы роста превысили 2 процента. В итоге в 2019 году он составит 1,4 процента, в то время как в апрельском прогнозе рост оценивался в 2,2 процента.
По оценкам Минэкономразвития, инфляция уже в этом году ускорится с 2,2 до 3,1 процента, а в следующем достигнет 4,3 процента. Одновременно с этим существенно замедлится рост реальных зарплат, составив 0,8 процента. На сегодняшний день он оценивается в 6,3 процента.
«Влияние замедления динамики заработных плат на потребительские расходы будет частично компенсироваться снижением нормы сбережения», — говорится в прогнозе.
О грядущем повышении НДС с 18 до 20 процентов премьер-министр Дмитрий Медведев объявил в середине июня. Госдума приняла соответствующий законопроект в первом чтении 4 июля. По мнению российских властей, увеличение ставки сыграет на руку российским экспортерам и мотивирует бизнес активнее поставлять продукцию за рубеж.
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21631 В дневниках: 30108 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:31
Инга2007 писал(а):
Нехватка кадров у нас на копеечные зарплаты.
Не совсем так. Многие руководители жалуются на кадровый голод. Многих специалистов не хотят отпускать на пенсию, но они уже по здоровью не могут работать... Теперь придется.
Не, в совет директоров Газпрома конечно желающих всегда будет больше чем вакансий, это понятно))), но вот специалистов, особенно технической направленности, а также рабочих специальностей (сварщик, токарь, слесарь) нехватка.
А низкие зарплаты в некоторых областях из-за демпинга. Сейчас пенсионерка может себе позволить за 5-6 тыщ в гардеробе сидеть или вахтершей. А если пенсии нет, то придется крутится. А работодателям - повышать зарплаты. В идеале. На практике возможно будет большая Ж.
… И тут вдруг обнаруживается, что трудящихся-то стало гораздо меньше в нашем колхозе: детей вырастили мало, работать некому. Да, эти дети работают, но им нужно и своих детей накормить, и нас, пенсионеров, коих теперь на трудящуюся душу стало больше.
Интенсификация нашего колхозного производства уже достигла апогея -- увеличить производство можно только с помощью дополнительных рабочих рук, а их нет, тк детей не вырастили.
А как же те самые условные роботы? Разве пенсионеры не оставили их вместо себя?
Например, в моём "колхозе" производительность изменилась очень сильно: то, над чем раньше трудился целый институт, давно уже спокойно делает чел. 10 -15 и в разы быстрее.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47317 В дневниках: 2022 Откуда: Академгородок
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:45
helga64, ну разные люди, моя мама не может по многим причинам, одна из которых - невозможно попасть пальцем по кнопке, даже достаточно крупной, плохая ориентация в управлении аппаратом. Скорую вызвать не сможет, особенно в критической ситуации. Поэтому только городской. И подружки у неё такие же. А так-то да, я знаю людей, который в без малого 90 фотошоп фоторедактор осваивали и баловались фотками. Но я таких людей знаю единицы, а таких, как моя мама - десятки.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 19.07.07 Сообщения: 14496 В дневниках: 99 Откуда: Дзержинский район Карта № 011315
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:46
Медянка писал(а):
Инга2007 писал(а):
Нехватка кадров у нас на копеечные зарплаты.
Не совсем так. Многие руководители жалуются на кадровый голод. Многих специалистов не хотят отпускать на пенсию, но они уже по здоровью не могут работать... Теперь придется.
Не, в совет директоров Газпрома конечно желающих всегда будет больше чем вакансий, это понятно))), но вот специалистов, особенно технической направленности, а также рабочих специальностей (сварщик, токарь, слесарь) нехватка.
А низкие зарплаты в некоторых областях из-за демпинга. Сейчас пенсионерка может себе позволить за 5-6 тыщ в гардеробе сидеть или вахтершей. А если пенсии нет, то придется крутится. А работодателям - повышать зарплаты. В идеале. На практике возможно будет большая Ж.
Я по работе езжу по промпреприятиям, токарь, слесарь зарплата около 20, сварщики больше, но у них дикая вредность руководители кричат, что не хватает рабочих рук, а копнешь, так они платить нифига не согласны этим рабочим рукам. Есть предприятия с нормальными зарплатами, чистыми цехами, униформа, столовая хорошая и т.п, там нехватки рабочих нет, такое я тоже видела.
я, если честно, не совсем вас понимаю. Что-то туплю.
Формула дележки должна быть справедливой. Пенсия должна закрывать основные потребности граждан и по-честному. Вот я выше приводила некую международную конвенцию, которую наши власти хотят ратифицировать (но я сама в неё не вникала, было бы здорово, если бы кто-нибудь разобрался и написал). По ней пенсия должна быть порядка 40% от зарплаты. Но при средней з/п в 30 тысяч это же мало! На какие цифры ориентироваться не понятно
Если вы про нагрузку на каждого работающего, то я вообще солидарную пенсию не одобряю, должен быть другой выход, хотя бы частично. Но теоретически, растет же и производительность труда, автоматизация производства. Один рабочий во времена СССР и сейчас это разный вклад в ВВП...
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Инга2007 писал(а):
Я по работе езжу по промпреприятиям, токарь, слесарь зарплата около 20, сварщики больше, но у них дикая вредность руководители кричат, что не хватает рабочих рук, а копнешь, так они платить нифига не согласны этим рабочим рукам. Есть предприятия с нормальными зарплатами, чистыми цехами, униформа, столовая хорошая и т.п, там нехватки рабочих нет, такое я тоже видела.
ну так и есть. Забота государства следить за соблюдением ТК и условий труда. Ну и делать так, чтобы производством было заниматься выгодно. До недавнего времени я видела шаги в этом направлении, а теперь что-то сломалось.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7155 В дневниках: 8316 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:53
pumpurus
Хорошо, если так!
Тогда (рассматриваю снова "колхоз в вакууме")) вопрос: вот эту выросшую прибыль от роботопроизводительности)) как делить?
С непосредственными вкладчиками ("инженерами-робототехниками") всё понятно -- пацан сделал, пацан получил.
А всякие "предтечи" (учителя, например) и "обслуга" (врачи, водители автобусов, сантехники...) --- они остаются при своих бобах? ничего от робото-навара не получают? они ж не вложились в него напрямую...
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Медянка
ну просто вы всегда говорили про "копить", а не про "делить"... (а про "копить" я тут как раз и пытаюсь понять... безуспешно пока))
Если вы согласны, что таки придётся делить, то все вопросы снимаются.
На сайте с 19.07.07 Сообщения: 14496 В дневниках: 99 Откуда: Дзержинский район Карта № 011315
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 19:59
helga64 писал(а):
ну просто вы всегда говорили про "копить", а не про "делить"... (а про "копить" я тут как раз и пытаюсь понять... безуспешно пока))
Если вы согласны, что таки придётся делить, то все вопросы снимаются.
Копить можно при живой экономике, когда деньги в обороте, много производства, инноваций. У нас сейчас деньги не работают, как должны.
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7155 В дневниках: 8316 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:02
Dio писал(а):
helga64, ну разные люди, моя мама не может по многим причинам, одна из которых - невозможно попасть пальцем по кнопке, даже достаточно крупной, плохая ориентация в управлении аппаратом. Скорую вызвать не сможет, особенно в критической ситуации. Поэтому только городской. И подружки у неё такие же. А так-то да, я знаю людей, который в без малого 90 фотошоп фоторедактор осваивали и баловались фотками. Но я таких людей знаю единицы, а таких, как моя мама - десятки.
Да я понимаю, что разные люди есть... Ну вот у меня выборка такая, что сотовыми пользуются все без проблем (и мои возрастные родственники, и родственники друзей).
Да и не ключевой вопрос это... (в теме пенсий -- не главное)
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Инга2007 писал(а):
helga64 писал(а):
ну просто вы всегда говорили про "копить", а не про "делить"... (а про "копить" я тут как раз и пытаюсь понять... безуспешно пока))
Если вы согласны, что таки придётся делить, то все вопросы снимаются.
Копить можно при живой экономике, когда деньги в обороте, много производства, инноваций. У нас сейчас деньги не работают, как должны.
я согласна! но и это не даёт гарантий! сегодня накопленное работает, а послезавтра оно рухнуло.
Стопиццотый раз пытаюсь донести, что т.н. накопления -- это не гарантия каких-то доходов, а лишь формула дележа конкретного (дата и место) пирога.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 94870 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:09
helga64 писал(а):
Ау...
Неужели никто не сможет объяснить мне, что значит "гарантированно накопить пенсию" в условиях, когда соотношение "иждивенцы/трудящиеся" меняется не в лучшую сторону?
Да не может быть никакой гарантии. Вот с постоянным ростом населения еще более-менее можно чио-то прогнозировать, но не наоборот
На сайте с 19.07.07 Сообщения: 14496 В дневниках: 99 Откуда: Дзержинский район Карта № 011315
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:09
helga64 писал(а):
Инга2007 писал(а):
helga64 писал(а):
ну просто вы всегда говорили про "копить", а не про "делить"... (а про "копить" я тут как раз и пытаюсь понять... безуспешно пока))
Если вы согласны, что таки придётся делить, то все вопросы снимаются.
Копить можно при живой экономике, когда деньги в обороте, много производства, инноваций. У нас сейчас деньги не работают, как должны.
я согласна! но и это не даёт гарантий! сегодня накопленное работает, а послезавтра оно рухнуло.
Стопиццотый раз пытаюсь донести, что т.н. накопления -- это не гарантия каких-то доходов, а лишь формула дележа конкретного (дата и место) пирога.
При нормальной экономике всегда будет нормальный пирог , в некоторых странах мировой кризис не так уж и бабахнул, Китаю так вообще все на пользу пошло, а почему? Грамотные люди у руля, в том числе и экономисты, кмк.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 94870 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:14
atakli писал(а):
Adelvase
ипотеки не было как таковой. но
- я выкупала квартиру у родни. бз процентов, но тоже так ни 2 косаря в месяц
- инвалид кушал на лечение 200-400 тыр в год. кредитами конечно. это без лекарств. просто - один год коляску купить, второй - параподиум, третий - велик, и опять коляска, тк старая развалилась...
благотворительных фондов тогда не было вообще. потом появились только для москвы. где-то в 2014-15 появились в сибири.
право, ипотека бы мне дешевле обошлась
Вы же сами понимаете, что ваш случай нельзя приравнивать к среднестатистической семье. Когда вы говорите, что у вас не выходит жить качественно, когда якобы у пенсионера на 14,5 качественно, то как вы сравниваете его отсутствие расходов на инвалида и ваши расходы? Значит ваш располанаемый доход еще ниже был, если вычесть расход, которого нет у других. У нас из 50тр уходило 12 на ипотеку в то время, на осталтные 38 жили вчетвером. Хорошо жили. Уж точно не плохо и не без мяса. Это, правда, до 2014 было, и цены на продукты были гораздо ниже
Последний раз редактировалось: Непростая (Чт Июл 05, 2018 20:33), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7155 В дневниках: 8316 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:15
Инга2007
Ну, про Китай у меня и инсайдерские впечатления есть (из смешанных семей). Не так там всё и просто. В каждой избушке свои погремушки... (причём мой "инсайд" из довольно образованных и обеспеченных китайских семей; сравниваем с нашими аналогичными (собственно, они сами со своими русскими "половинами" сравнивают) -- ну никаких особенных восторгов нет...).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах