Новости сайта и форума Sibmama 
[Выпускной]
Смешные цитаты для выпускного альбома в 9 или 11 классе
Для тех, кому больше нравится самоирония, чем пафосные мудрые мысли, мы собрали 80 смешных фраз, которые будут уместны в альбоме: шутки про школу и выпускников, веселые цитаты и смешные  высказывания >>>>  
Рейтинг роддомов
БЦЖ - зачем ставим?
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
livetoy
Академик
Академик

На сайте с 08.06.08
Сообщения: 19914
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 12, 2010 12:55     Ответить с цитатой

Мрия
Я уже много писала по поводу манту в предыдущих темах,повторятся не буду ,вы правы если ваши дети алергики,то смысла в манту нет :-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
olya-sema
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 01.09.09
Сообщения: 351
Откуда: Омск у ж/д вокзала
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 12, 2010 17:48     Ответить с цитатой

Love
Скажите, пожалуйста, анализ крови РБТЛ (с туберкулиновой пробой) может являться альтернативой Манту?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Love
Академик
Академик


На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 12:47     Ответить с цитатой

Мрия писал(а):
Love, если ребенок не болеет, то зачем Вам знать факт инфицирования? При факте инфицирования ничего, кроме наблюдения не происходит. А поскольку я стараюсь быть внимательной к проявлениям болезней, то не вижу необходимости знать об инфицировании.

По-моему, вы все-таки не совсем поняли, что я хотела сказать. Ставя каждый год Манту вы можете увидеть момент инфицирования, да. Но следующий шаг после этого, как я себе его представляю - это посмотреть Манту через 3-6 месяцев после той, когда был установлен факт инфицирования. Если не увеличивается, то все хорошо. Если же стала больше - это означает, что организм ребенка не справляется с инфекцией. И это вы сможете увидеть еще ДО проявлений заболевания, что очень важно.
А неправильная диагностика инфицирования, о которой вы пишете в своем случае - это очень распространенное явление. Причин у этого много - несовершенство самой пробы манту, незнание даже врачами, что нельзя ставить манту на фоне болезни и в течение месяца после нее (зато все упорно убеждают, что манту нельзя мочить - можно ее мочить, мочите на здоровье, не надо ребенку грязным 3 дня ходить) и т.д. Но сейчас есть надежда на этот разрекламированный диаскинтест - он все-таки не срабатывает на БЦЖ, хотя думаю, что реакция на постановку его больному ОРВИ ребенку может быть аналогичной манту, но тут я точно не знаю.

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

olya-sema писал(а):
Love
Скажите, пожалуйста, анализ крови РБТЛ (с туберкулиновой пробой) может являться альтернативой Манту?

Я не знаю, что это за анализ. Если это ПЦР, то как я уже где-то писала, с чего вы решили, что в крови будут микобактерии? Т.е. они может когда-то и будут, но только когда уже развилось заболевание. А Манту помогает установить факт инфицирования, когда заболевания еще нет. Альтернатива пробе Манту - диаскинтест. Есть ли он в вашем городе надо узнавать в обл.ПТД.
Вообще, все что касается диагностики и лечения туберкулеза - строго регламентировано и прописано в 109-м приказе МЗ. Можно посмотреть там.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 13:46     Ответить с цитатой

Девочки, я только что разговаривала с детским фтизиатором в НИИ туберкулеза в Новосибирске
У нас в 2года манту 1,3, сейчас 1,5, дикая аллергия вокруг, на 3 см, плюс в этот раз вылезло что то красное на щеках (пили зертек, плюс никаких аллергенов неделю)
Наша фтизиатр сказала что скорее всего будем проф лечение. Но меня это не устраивает, рентген нормальный, контакта не было
Так вот, эта тетя из НИИ (Светлана Тимофеевна) сказа, что в Новосибирске раздали диаскин тест по районам и он там есть!!!.Раздали совсем прям недавно, на днях Если говорят нет- обращайтесь к заведущей тубдиспансера). Кроме манту и диаскина больше НЕТ никаких официальных методов. Никакие анализы мочи, мокроты и крови не дадут правильную картину. И никто по ним не даст справку в садик и т.д.
Есть другой вариант. Написать отказ от манту, Но тогда по закону раз в два года рентген делать, иначе ДС имеет право не принимать.
Кстати и про анализ Цитата:
ИФА на ПТАТ для определение суммарного пула противотуберкулезных антител (Jg, Cy, A, M)

там не будут делать , так ак он не является официальным для определения инфицированности туберкулезом
Все это сказала мне умная тетя.....и почему то в правильности ее слов сомневаться не приходится.
Если что еще узнаю напишу!!!
Попробуем пройти диаскин тест
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Gloriya
Профессор
Профессор


На сайте с 08.04.05
Сообщения: 3989
В дневниках: 2369
Откуда: Н-ск. Кировский.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 14:54     Ответить с цитатой

Нам не поставили прививку БЦЖ в РД, дали мед отвод (из-за неврологии).
Когда теперь лучше ее поставить? Может отказ написать до года или пол-года?
А вдруг инфицирование уже произошло, мы склонны к аллергии и манту может показать неправильный результат, что делать в этом случае?
Иеще, узнала, что есть прививка БЦЖ(М), для ослабленных детей. Кто,что про нее знает? Может лучше ее поставить?
_________________

Продам мальчиковый костюм на выпускной 11 класс в школе.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Love
Академик
Академик


На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 23:59     Ответить с цитатой

Gloriya писал(а):
Нам не поставили прививку БЦЖ в РД, дали мед отвод (из-за неврологии).
Когда теперь лучше ее поставить? Может отказ написать до года или пол-года?
А вдруг инфицирование уже произошло, мы склонны к аллергии и манту может показать неправильный результат, что делать в этом случае?
Иеще, узнала, что есть прививка БЦЖ(М), для ослабленных детей. Кто,что про нее знает? Может лучше ее поставить?

Чем дольше ждете - тем теоретически больше вероятность того, что ребенок успеет инфицироваться. Но в 2 мес он у вас вряд ли инфицирован уже. Но если подождать до 6 месяцев - наверное ничего не случится. БЦЖ-М - та же прививка, только микобактерий в ней в два раза меньше. Ослабленным детям ее и ставят.

Добавлено спустя 41 секунду:

Алиска
Куда по районам они диаскинтест раздали - в районные ПТД?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 18:34     Ответить с цитатой

Love да сказала что в районные. В нашем районе 10 бутыльков - я еще посмеялась, что на такую толпу детей..., а она мне там на много человек одна бутылка (не помню точно сколько она сказала)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15455
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2010 16:54     Ответить с цитатой

Цитата:
Есть другой вариант. Написать отказ от манту, Но тогда по закону раз в два года рентген делать, иначе ДС имеет право не принимать.
Не правда. Мы написали отказ от манту и отказ от рентгена - и без проблем ходим и в садик и в школу и в пионерлагерь оформляли путевку, несмотря на то, что пугать нас пробовали.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
toffee
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.01.10
Сообщения: 275
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2010 17:36     Ответить с цитатой

Алиска
извините, не нашла, вы не ставили бцж в роддоме?
диаскин тест как перенесли?
почему фтизиатр так уверена в необходимости профлечения, а не аллергии у вас?
почему диаскин тест не может быть ложноположительным из-за аллергии?
с привитым в такой же ситуации фтизиатр что бы делала?

рентгенограмма же чистая - ни лимфоузлов, ни очагов гона в верхушках легких, надо полагать, что ночной потливости, румянца на щечках, похудания, нервной возбудимости и длительного субфебрилитета или температуры у дитеныша тоже нет? Вы же описали то ли аллергию, толи инфицированность в самом начале, врач почему-то выбрала второе, пусть обоснует, и не описали признаки именно начала туберкулезного процесса

категоричность профлечения непривитых детей идет от от мнения о более тяжелом и скоротечном течении милиарного туберкулеза/менингита у непривитых по сравнению с привитыми, и тут уже понятно, не до процентов

это правильное мнение?

и о противотуберкулезных препаратах, кто-нибудь, напишите поподробнее - побочные эффекты у детей, в тч отдаленные, может, кто лечился в детстве

когда читаешь эти приказы и думаешь о незнакомых детях, то кажется все просто и ясно
помогите взвесить реальные риски этой реальной ситуации

сейчас огромный рост аллергических заболеваний, как их отличить от инфицированности?

В остальном понятно, все взрослые инфицированы давно, и от болезни нас удерживает нестерильный иммунитет и здоровый образ жизни, у детей туберкулез может протекать тяжелее и молниеностнее, чем у взрослых,
а вот насколько бцж усиливает этот иммунитет, тут мнения официальной фтизиатрии для врачей стационаров и мнения опального профессора и "сумасшедших" гомеопатов расходятся, спорить можно долго
и насколько бцж нужна именно в роддоме мнения иммунологов тоже расходятся
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 0:41     Ответить с цитатой

Мрия вам повезло с садом школой и прочим. А по закону в детское учреждение принимаются дети не инфицированные и не больные туберкулезом. Доказать это можно двумя способами, которые я писала выше. Если это не доказано, образовательное учреждение вправе отказать в приеме ребенка, но вправе и не отказывать (как повезет).... Я это не сама выдумала. Я очень много узнавала, так как реакция манту была нехорошая, вот...


toffee
у нас уже все нормально. Проба пошла на уменьшение и нас даже сняли с учета
бцж в роддоме ставили
диаскин тест мы не делали, его делают если повторная манту через 3 месяца дает увеличение и есть сомнения аллергия или инфицированность. тогда его и делают
Цитата:
почему фтизиатр так уверена в необходимости профлечения, а не аллергии у вас?
уже нормально у нас. Но она мне обяснила на будущее, что если постоянно виражи, значит инфицирование есть и надо лечится. Снимки вначале нормальные, потомучто инфицирование не равно болезнь. а на снимке видно уже болезнь, но тогда уже поздно как говорится.

Цитата:
и о противотуберкулезных препаратах, кто-нибудь, напишите поподробнее - побочные эффекты у детей, в тч отдаленные, может, кто лечился в детстве
у меня самой в детстве были виражи и меня даже проф лечили. Мама училась тогда в мединституте и консультировалась. Как говорится пользы больше чем вреда. Да есть конечно вред, но по сути и антибиотики тоже вред. И согласитесь, если встает вопрос о ЖИЗНИ ребенка (а в случае туберкулеза он именно так и встает) то по моему лучше на самом деле пролечить, тем более проф лечение -там микро дозы, а если перейдет в болезнь, то вот там уже ..... Тем более как сказала наша фтизиаторша - никто просто так не будет это делать, это делают после кучи анализов и подтверждений диагноза...

Слава Богу от нас на год отстали (ТТТ), а там видно будет

Кстати toffee особых отдаленных эффектов у себя не нашла (все в порядке у меня со здоровьем :-) . ну конечно не совсем все, но это к делу не относится :-) )
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15455
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 23:03     Ответить с цитатой

Алиска, если у ребенка нет Манту и рентгена, то доказать его болезнь можно только по внешним признакам заболевания, которых у моих дочерей нет. :idontno: Так что оснований для отказа нет. Это дело врачей - доказать, что мой ребенок болен, а не мое дело доказывать, что он здоров. :girl_yazik:
Цитата:
Но она мне обяснила на будущее, что если постоянно виражи, значит инфицирование есть и надо лечится. Снимки вначале нормальные, потомучто инфицирование не равно болезнь. а на снимке видно уже болезнь, но тогда уже поздно как говорится.
У нас был опыт длительного виража (3-4 года постоянно увеличивающаяся Манту за пределами нормы) у младшего сына и на рентгене врач нашла признаки туберкулезного поражения лимфатического узла, тем не менее никакого проф. лечения нам не назначали, а когда в следующем году Манту оказалась в порядке - то стало понятно, что врач просто ошиблась и от нас отстали.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Love
Академик
Академик


На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2010 13:26     Ответить с цитатой

toffee писал(а):
Алиска...категоричность профлечения непривитых детей идет от от мнения о более тяжелом и скоротечном течении милиарного туберкулеза/менингита у непривитых по сравнению с привитыми, и тут уже понятно, не до процентов
...и о противотуберкулезных препаратах, кто-нибудь, напишите поподробнее - побочные эффекты у детей, в тч отдаленные, может, кто лечился в детстве...


Я вам в другой теме уже писала о том, что у вас есть некоторые заблуждения, которые вы упорно пытаетесь насадить и другим. Профлечение назначается при инфицировании (а зачастую и при подозрении на инфицированность), и никоим образом не зависит от того, привит ребенок или нет, т.к. прививка от инфицированности не защищает. Правильнее (конечно если это не гиперпроба или другие варианты классического инфицирования) выдержать 3 месяца и повторить Манту и назначать профлечение, если Манту увеличилась. В этом случае действительно у непривитых процент тех, у кого Манту увеличится теоретически будет выше, но не факт.
О противотуберкулезных препаратах. Для профлечения назначают изониазид (фтивазид). Не так страшен черт, как его малюют. Да, есть побочные эффекты. Но все они преходящи, т.е. проходят безвозвратно с отменой лечения. В некоторых случая отмена препарата даже не требуется (болит голова - увеличат дозу витамина B6 например). Но есть такие побочки, при которых надо отменять препарат, и врач его обязательно отменит, если например у малыша начались к примеру подергивания веком и пр. Но после отмены препарата в течение нескольких дней все пройдет, причем пройдет безвозвратно. В отличие от других препаратов. Например если вы заинтересуетесь препаратами, которые используются для ЛЕЧЕНИЯ туберкулеза, а не для профилактики (изониазид тоже используется для лечения, а бОльшей дозировке, но он самый легких из всех препаратов), то вы увидите, что есть препараты даже в первом ряду, у которых в побочных действиях значится например безвозвратная потеря слуха. И вероятность этого около 15%. Детям стараются такие препараты не назначать, т.к. ребенок не сможет вам вовремя сообщить о побочных эффектах, но бывают такие случаи (лекарственная устойчивость например, или генерализованная форма), когда их все же приходится назначать, т.к. глухой ребенок, но живой - это все-таки не то же самое, что мертвый.
А вообще, изониазид - чисто противотуберкулезный препарат, другие препараты для лечения туберкулеза - это в основном антибиотики, у которых также имеется и противотуберкулезное действие. Поэтому остальные препараты тяжелее. А вообще, можно почитать инструкцию на любой антибиотик, которые мы почему-то без страха даем нашим детям. Вы найдете там СТОЛЬКО побочных действий, что может стать очень страшно. Но тем не менее, почему-то на мамских форумах не наблюдается такой истерии по поводу антибиотиков (которые наши врачи назначают по поводу и без), какая есть по отношению к профлечению теберкулеза. А ведь болезнь-то ГОРАЗДО страшнее, чем все эти страшные-престрашные сопельки/кашельки/хрипки.

И еще. Что вы заладили про алергии и инфицированность, как их различить? Если у ребенка есть алергия на какой-то компонент например пробы Манту, то она была, есть и будет. Не может быть такого, чтобы у ребенка Манту всегда была небольшой, а потом "по причине аллергии" вдруг дала резкое увеличение. Чтобы была меньше вероятность того, что вы получите ложноположительный результат пробы (или ложное ее нарастание), вам САМОЙ (не врачам, им это нафиг не надо) надо следить за тем, чтобы Манту (диаскинтест) была поставлена ЗДОРОВОМУ ребенку, который уже минимум месяц не болеет ОРВИ и пр., в том числе такому ребенку, у которого сейчас нет обострения аллергии (проявления аллергии могут быть, главное, чтобы это была не острая форма). И еще САМИ следите за тем, чтобы следующая проба Манту/Пирке делалась обязательно в другую руку, чтобы исключить бустерный эффект (ложное нарастание чувствительности к туберкулину).
Если же вы имеете в виду алергию на консервант, который обязательно присутствует в пробе Манту, то вы можете попросить врача в ПТД сделать ребенку пробу Пирке или градуированную пробу Пирке, которые делаются из сухого туберкулина, безо всяких консервантов. Но вообще, врач САМ, если заподозрит аллергию, предложит вам такие пробы.

А про "а вот насколько бцж усиливает этот иммунитет" зачем "спорить можно долго"? Зачем вообще спорить? Есть официальные медицинские исследования, в которых все это давно уже подтверждено и исследовано. Не понимаю, ЗАЧЕМ читать споры того же сумашедшего гомеопата, слова которого НИЧЕМ, никакими исследованиями, не подтверждены? Его интерес понятен, но каков ВАШ интерес?
А где искать информацию (если она вам конечно нужна и интересно, в чем я почему-то сомневаюсь) - я вам уже писала в другой теме.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
toffee
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.01.10
Сообщения: 275
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2010 15:01     Ответить с цитатой

Алиска

спасибо за ответ :)

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Love

мой интерес, как не повторить со вторым ребенком ошибок с первым, когда я безоговорочно верила в грамотность всех врачей и безопасность прививок без учета противопоказаний
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 15, 2010 22:12     Ответить с цитатой

Loveвы молодец, так все грамотно. И еще раз спасибо за ссылку на сайт медицинский. У нас когда вся эта эпопея началась, я спать не могла, а потом почитала там и как то успокоилась. Так же и благодаря Вашим разъяснительным постам :-)

Для себя сделала один вывод, как и везде врачи фтизиаторы есть разные и те которые ошибаются тоже, НО всегда можно разузнать проконсультироваться у ГРАМОТНОГО специалиста, который объяснит что и как. И если врач действительно грамотный, никто зазря пичкать всякими ненужными лекарствами не будет и ставить "ненужные" привики и пробы тоже.
А принимая какое-либо решение нужно еще раз взвесить все За и ПРОТИВ и не забывать, что на карте ЖИЗНЬ и здоровье ребенка (и не соседского, а Вашего ребенка)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Love
Академик
Академик


На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 16, 2010 13:06     Ответить с цитатой

Алиска
Спасибо за добрые слова :)
А мне как маме еще недоросшего до "виража" ребенка очень интересно, где вы все-таки нашли грамотного фтизиатра? Очень переживаю, что когда с моим такое случится я не буду знать куда обращаться и впаду в панику. Можете ответить в личку.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Страница 7 из 11 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах