Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:02
ИРРА
А почему нельзя играть роль "ровни"? Что плохого произойдет? Уважительно она к нему относилась, он тоже. Да, совместная игра несколько приземляет одухотворенный неземной образ учительницы, но не вижу в этом конкретном случае ничего страшного.
На сайте с 20.11.11 Сообщения: 12996 В дневниках: 53 Откуда: Красноярск пр.Мира
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:02
bikarazik писал(а):
Я вот тоже подумала, что можно было директора привлечь, или пожилую учительницу, другого сытого ученика. Лидия понадеялась только на себя, ей и в голову не пришло, что можно помощь извне попросить, сама решила все сделать
bikarazik
А мне как раз такой подход близок!
Если хочешь что-то сделать ХОРОШО - ДЕЛАЙ САМ!
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 29408 В дневниках: 83 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:03
Кстати, сами дети очень плохо относятся к нарушению учителем этих границ. У нас были молодые преподаватели, которые пытались стать "своими в доску", дети воспринимали это очень негативно, в результате преподавателей убирали. Для возраста 15-16 лет человек 25-30 лет - это уже очень старый человек. Ну или очень взрослый. И, если он пытается вести себя как они, уважения у них он не вызывает.
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Кстати, хотите одну из наших баек? Как-то, не помню сколько лет назад, заканчивается наша Летняя школа. И я договорилась со знакомым, бывшим нашим учеником, что он бесплатно сделает нам небольшой фейерверк на уличной дискотеке. И вот вечер, мои молодые преподаватели (как раз 20-30 лет) уже побежали вниз на дискотеку, а я сдала лаборатории и чуть припоздала. Прихожу по школьному крыльца и слышу разговор учеников. Они смотрят на танцующих преподов и, внимание, говорят: "Закапываться пора, а они туда же - на дискотеку!" Через 5 лет эти мальчишки впервые пришли работать на Летнюю школу, и мы им радостно этот случай припомнили
На сайте с 29.10.10 Сообщения: 9299 В дневниках: 4388 Откуда: Бийск
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:11
КРАСПАПА писал(а):
Natuly)
Интересно будет посмотреть ваши с bikarazik предложения на следующий
"ПОЗИТИВНО-ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩИЙ" ФМ.
Любят у нас на такие ФМ что нибудь ТЯЖЕЛОВЕСНОЕ предлагать!!!
... и ведь именно ОНО и побеждает!
ой я вчера придумала что предложу
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
я еще читаю - сегодня особо времени нет. Но читала этот рассказ и не раз и кино смотрела. Очень мне близок и автор и именно это произведение.
Я почему-то рассказ всегда со слезами на глазах читаю. Вроде и нет сильно жалостливого но так трогает до глубины души
Поворчу - сейчас так душевно не пишут
_________________ Если я буду такой как все, то кто будет такой как я?
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 29408 В дневниках: 83 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:12
Eugene 17 писал(а):
ИРРА
А почему нельзя играть роль "ровни"? Что плохого произойдет? Уважительно она к нему относилась, он тоже. Да, совместная игра несколько приземляет одухотворенный неземной образ учительницы, но не вижу в этом конкретном случае ничего страшного.
Добавлено спустя 31 секунду:
В этом случае панибратства не было.
Нет. Это не уважительное отношение. Игра на деньги с учеником - это как раз неуважение к нему, даже, если это игра в шутку.
Она могла бы поговорить с ним, попросить его разрешения на оказание ему помощи, объяснить, что у неё есть такая возможность. Что он талантливый мальчик и ему нужно есть и учиться. Что эта помощь как бы аванс, вот он вырастет, и, в свою очередь, поможет кому-то другому. Она могла бы быть вполне убедительной. Могла бы выяснить, почему он голодает при том, что продукты ему все-таки присылают. Могла бы хранить его продукты у себя, чтобы они были в сохранности. Да много чего могла. Но она выбрала самый простой и самый неправильный путь.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:12
ИРРА
У меня в жизни было 2 учителя, которые не скатились в панибратство, но были, как бы поточнее выразиться, близки нам. Мы их уважали, и ходили попятам При этом были и строгие учителя, хорошие, но чересчур "взрослые" и серьезные. Тоже их любили, но те всё равно для меня самые лучшие.
_________________ ****
Последний раз редактировалось: Eugene 17 (Сб Ноя 25, 2017 1:44), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 11:35
ИРРА
Зато ее путь оказался действенным и быстрым.
Да, игра на деньги - не лучший выбор, но она пыталась разными способами подкормить и оттолкнулась от интересов ученика. Не знаю, по мне уж лучше опуститься до игры в деньги, чем видеть, как мальчик мучается.
В какие бы красивые слова учительница не упаковывала прямую передачу денег и еды, я не думаю, что мальчик бы взял.
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
bikarazik
Мы делились своими подростковыми проблемами, за жизнь трындели, и просто вели себя в их присутствии естественно. Нас никогда не одергивали, косо не смотрели, не поучали, не наставляли, не критиковали, не надо было постоянно помнить "я ученик". С ними было интересно. К КВНам готовились. Один был географ ( студент-практикант), вторая - учитель информатики. У обоих постоянно торчали в лаборантской, доставали поди , но нас никогда не гнали. И кстати особо зарвавшихся быстро ставили на место, причём и мы сами, не только учитель. Географа умоляли сделаться нашим классным, а с информатичкой мне после школы довелось маленько поработать в одном коллективе Супер женщина!
_________________ ****
Последний раз редактировалось: Eugene 17 (Сб Ноя 25, 2017 1:45), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 11353 В дневниках: 1676 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 12:00
Я вчера из любопытства решила почитать Ерофеева "Жизнь с идиотом". Начала читать, поняла, что для меня - это бред какой-то, поэтому уже по диагонали осилила меньше половины и бросила, плюясь... Потом, пока шла домой, прокручивала прочитанное в голове, и меня осенило, кто же этот Вова, с рыжей бородкой, проплешиной и внешностью "провинциального вузовского преподавателя", что это за процедура выборов идиота... Поэтому решила все-таки прочитать рассказ до конца уже в разрезе своего открытия. Прочитала... Хочется плеваться еще больше! Грязно, чернушно и пошло... А вот эта фразочка так и вовсе вызвала неприязнь к Ерофееву, как к писателю:
Цитата:
Ну, а теперь, читатель х.ев, кем бы ты ни был: другом или гадом, эстетом, снобом, чернью или краснью, какая б жизнь тебе ни предстояла, какая б смерть тебя ни стерегла, запомни: твоим сужденьем я не дорожу...
Пожалуй, осадочек грязненький мог бы остаться у меня сегодня до конца дня от этого прочитанного произведения, кабы не сегодняшнее предложение.
Я специально оставила "Уроки французского" на десерт. Возможно я отстала от жизни, но, несмотря на то, что само название давно на слуху, но я не знакома ни с этим рассказом, ни с фильмом, снятым по нему, мало того, вообще Распутина не читала Но почему-то у меня было ощущение, что мне должно очень понравиться... Да, эти ожидания оправдались! Получила колоссальное удовольствие от рассказа! Огромное спасибо предложившему! В конце уже меня все-таки пробило на слезы...
Я совсем не осуждаю Лидию Михайловну и не считаю, что она опустилась до уровня панибратства. Просто это была реально единственная возможность немного помочь мальчику. Он был очень гордый, и никакие бы уговоры и разговоры здесь не помогли. В конце концов вообще мог бы все бросить и уехать обратно домой, из гордости. И я согласна, что в то голодное время просто нереально было бы оказывать со стороны школы какую-то помощь отдельным ученикам, тогда вся страна голодала и нищенствовала. С чего бы им выделять какого-то одного ученика? Да и опять же повторюсь, из гордости он бы не принял никакую помощь со стороны...
_________________ Позволяйте себе почаще летать и не слушайте тех, у кого нет метлы
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 29408 В дневниках: 83 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 12:00
Eugene 17 писал(а):
bikarazik
Мы делились своими подростковыми проблемами, за жизнь трындели, и просто вели себя в их присутствии естественно. Нас никогда не одергивали, косо не смотрели, не поучали, не наставляли, не критиковали, не надо было постоянно помнить "я ученик". С ними было интересно. К КВНам готовились. Один был географ ( студент-практикант), вторая - учитель информатики. У обоих постоянно торчали в лаборантской, доставали поди , но нас никогда не гнали. И кстати особо зарвавшихся быстро ставили на место, причём и мы сами, не только учитель. Географа умоляли сделаться нашим классным, а с информатичкой мне после школы довелось маленько поработать в одном коллективе Супер женщина!
Вот у вас были как раз нормальные учителя и уважительные отношения. При всем при этом вы же в азартные игры с ними не играли...
На сайте с 21.05.09 Сообщения: 5629 В дневниках: 128 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 12:22
Цитата:
Я почему-то рассказ всегда со слезами на глазах читаю
Вот и я всплакнула в очередной раз. Кино не смотрела, а оно так и называется? Надо посмотреть с детьми.
По поводу учительницы, головой я понимаю позицию ИРРА. Так было бы в идеале, но она сама была молода, неопытна и импульсивна. Нашла самый быстрый способ помочь. Стипендии и подобное, если вообще были возможны в те времена, то их пробивание кучу времени бы заняло. Я не думаю, что эта игра затянулась бы надолго. Скорее всего, она поняла бы, что игра может быть только временной мерой, и, возможно, нашла бы более приемлемые варианты.
Спасибо!
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20099 В дневниках: 7595 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 12:32
Цитата:
И к чему он привёл? Учительницу выгнали, хорошо хоть не с позором и не посадили. А он продолжил голодать. .
Это да.
Я согласна с вами Ира, что идея далеко не лучшая, но могу понять, оправдать и простить эту учительницу. Не хочется уподобляться директору. Но опять же и его не могу обвинять в несправедливости. Решение принято верное - отстранить. Если бы она осталась, отношения скорее всего были бы уже не те.
Но про "все равно остался голодающим" не соглашусь. Здесь имхо промедление смерти подобно, можно и опоздать, пока будешь устраивать в соответствии с занимаемой должностью. Возможно эти лишние кружки молока и дали ему силы выстоять и наладить пропитание в дальнейшем. Голодному полезнее сейчас съесть "нечестный" кусок, чем жить призрачной надеждой на завтра.
Да и посылку от учительницы он теперь принимает с чистой совестью. Она воспринимается не как жалость к убогонькому, а как подарок от друга, который поступился моральными принципами и ухудшил свою жизнь ради его спасения.
Рассказ - классический пример двойственной ситуации, когда делаешь не очень хорошие с точки зрения морали вещи во имя благих целей. Жизненно и нет правильного ответа.
Добавлено спустя 6 минут:
ИРРА
Цитата:
При всем при этом вы же в азартные игры с ними не играли...
На сайте с 21.05.09 Сообщения: 5629 В дневниках: 128 Откуда: Академ
Добавлено: Пт Ноя 24, 2017 13:04
Да директор тоже, видимо, нарушил циркуляры, "спустил" немного все. Окажись на его месте совсем принципиальный служака, было бы все гораздо хуже для обоих.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.