Новости сайта и форума Sibmama 
[Стихи для детей]
СТРАШНЫЕ ИСТОРИИ И ЛЕГЕНДЫ ПРО ДЕТСКИЕ ЛАГЕРЯ
" Там работала симпатичная вожатая Евгения. Дети ее просто обожали, но вскоре многие воспитанники из ее отряда начали бесследно пропадать..." 
Давайте меняться! Нужное на нужное
Хочу сменить сферу деятельности
На страницу 1, 2  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Работа и обучение. Свой бизнес. Для взрослых
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лисля
Студент
Студент


На сайте с 27.04.06
Сообщения: 1494
В дневниках: 15
Откуда: Шлюз,Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2006 19:03    Заголовок сообщения: Хочу сменить сферу деятельности Ответить с цитатой

Здравствуйте! Очень рада возможности получить консультацию специалиста такого уровня!
Все дело в том, что я хочу сменить сферу деятельности, но не могу решить в каком направлении двигаться.
Что имею: диплом филфака НГПУ, опыт работы с людьми (низкоквалифицированная должность), опыт преподавания английского языка. Должна сказать, что работать учителем мне нравиться, но низкая оплата преподавательского труда и амбиции (откуда взялись - не знаю :-) ) заставляют искать что-то новое.
Цель: Специальность, которая предполагает: во-первых, карьерный рост; во-вторых, что мой диплом и владение английским языком не остануться в стороне; в-третих, что она будет востребованна в городе Новосибирске; и в-четвертых, достойную оплату(под определением "достойная" я ни в коем случае не имею ввиду большие деньги, просто хочется чувствовать, что то, чем ты занимаешься, приносит пользу тебе и твоей семье, то есть - это действительно оплачиваемая работа, а не хобби, как это было в последнее время).
Ситуация: нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, имею возможность закончить какие-нибудь курсы, тренинги и т. д.
Проблема (как уже было сказано выше): не могу сориентироваться.
Спасибо заранее.
_________________
"Жизнь как фильм... Всегда можно нажать «стоп» и поменять ленту на более приятную..."
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Карпова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 21.11.06
Сообщения: 22
Откуда: г. Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2006 16:02     Ответить с цитатой

Добрый день, Лисля!
Амбиции - это хорошо и желание получать достойные деньги похвально. Раз это есть, значит надо действовать:-) Смена сферы деятельности занятие трудоемкое, но если есть временной запас, достаточно увлекательное.

Конечно перво наперво нужно собрать информацию и проанализировать её. Начинать конечно же с себя :-).
Большую роль в смене профессиональной деятельности играют: мотивация, степень вашей обучаемости и умение коммуницировать (налаживать контакты).
Мотивация на первом этапе может быть любой, главное чтобы помогала достигать результата. Чтобы грела вас, давала вам силы :-).
Обучаемость должна быть высокой, важно уметь легко и быстро воспринимать новую информацию. Свою степень обучаемости можно оценить, вспомнив как вы учились в школе, вузе. Насколько легко вам давались предметы. Для работодателя индикатором вашей обучаемости будет большое кол-во разных дипломов, сертификатов и т.п.
Умение коммуницировать. Более чем важно. Так как опыт у вас в новой деятельности малый (или вообще никакой), нужно будет суметь убедить работодателя в том, что вы можете успешно работать на позиции, можете быстро обучаться. Это же умение понадобится вам при поиске мест работы – надо будет писать письма, разговаривать со знакомыми, друзьями и конечно же с работодателями как лично так и по телефону.
Важно четко и конкретно знать каковы ваши сильные профессиональные и личностные качества. А также честно написать для себя, в чем вы не сильны :-) и какие ограничения есть для работы?

Это было общее. Вам лично, Лисля, нужно также понять, что вы подразумеваете под карьерным ростом: профессиональный рост или именно карьерный или возможно горизонтальный? От ответа на этот вопрос также будут зависеть варианты выбора новой профессии.

По поводу вашего диплома и знания английского языка. Также определитесь насколько это важно для вас? Вы хотите именно преподавать? Или использовать в вашей работе филологическое образование (в чем именно вы профи? Филология – обширная область)?
Английский язык – вы хотите переводить? Как часто, как много? Устно или письменно? Это должна быть сопутствующая занятость или основная?

После того, как у вас будет вся «идеальная» информация о вас самой можно уже будет идти на сайты работы и искать информацию по вакансиям, анализировать рынок труда, примериваться к зарплатам и если нужно корректировать что-то.

Спешу ответить, поэтому тексту не даю «отлежаться». Выкладываю как есть - большой.
Если будут уточняющие вопросы обязательно задавайте :-). Успехов!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
МамаДени и Антоши
Академик
Академик


На сайте с 08.01.07
Сообщения: 24342
В дневниках: 93
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 13:03     Ответить с цитатой

Здравствуйте Анна!
Я имею диплом о высшем юридическом образовании (ВЮО),но он получен в Казахстане.И здесь работодатели зачастую не хотят брать на работу с не российским дипломом.Пока сижу в отпуске по уходу за ребенком хотелось как то повысить свои профессиональные знания и получить диплом российского образца.Хотя бы о повышении квалификации.Где это возможно сделать.?Хотелось бы в НГУ.Если можно поподробнее об этом.
Заранее спасибо.
С уважением,Наталья
_________________
Любимая мамочка любимых сыновей
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна Карпова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 21.11.06
Сообщения: 22
Откуда: г. Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 14:49     Ответить с цитатой

Добрый день!
Да, думаю получить диплом российского образца - хорошая мысль. С коллегами посоветуюсь по выбору обучающего заведения и в пт. / пн. дам вам конкретику.
Всего вам хорошего!

Добавлено спустя 19 часов 27 секунд:

Добрый день!
На ваш вопрос ответила наш консультант по обучению, Рита Харина:
"Как правило, причиной для отказа становится не сам диплом, а наличие или отсутствие российского гражданства. Что касается повышения квалификации, то все-таки лучше получить второе высшее. А что вам говорят сами работодатели? Повысить квалификацию можно практически в любом университете - НГТУ, НГУ, СибАГС, НГУЭиУ и многих других. Если этого будет достаточно, то при наличии гражданства и умении правильно подать себя на собеседовании вы найдете работу сравнительно быстро! Удачи!"
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
МамаДени и Антоши
Академик
Академик


На сайте с 08.01.07
Сообщения: 24342
В дневниках: 93
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 19:42     Ответить с цитатой

Спасибо большое.С гражданством проблем нет.У меня российское и паспорт и прописка.
_________________
Любимая мамочка любимых сыновей
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Lo
Профессор
Профессор


На сайте с 19.01.04
Сообщения: 1621
В дневниках: 7894
Откуда: Красноярск, почти
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 19, 2007 16:35     Ответить с цитатой

Здравствуйте Анна,

Хотела бы сменить сферу деятельность и начать работать в сфере управления персоналом. Что мне нужно закончить? Какие основные требования к профессионалам в этой области? Что заканчивают бизнес тренера? ЧТо необходимо, чтобы законно организовывать семинары бизнес-тренеров?
_________________
верю в настоящее. люблю
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Анна Карпова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 21.11.06
Сообщения: 22
Откуда: г. Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 17:46     Ответить с цитатой

Здравствуйте, Lo.
Вопросов много :-), поэтому давайте по порядку.
Сфера управления персоналом обширна: http://erabota.ru/info/articles/career/?id=5455&page=2 .
И к разным специалистам этой области разные требования.
Если вам больше нравится профессия бизнес-тренера, то профильное образование желательно, но не обязательно. Я знаю несколько тренеров, которые были успешны в какой-то конкретной области и проводили тренинги по своей профессиональной специализации не имея профильного образования по "бизнес-тренерству".

И всё же, многие профессиональные тренеры советуют пройти «Курсы бизнес-тренеров», которые например проводят в "Эрфольге": http://erabota.ru/edu/companies/erfolg/.
Что касается "законности", то я наверно не совсем понимаю ваш вопрос. Вы имеете в виду юридическую сторону вопроса? Или вопрос ваш в необходимости сертификации тренера?

И ещё. Если вам интересна вся область HR, а не только профессия бизнес-тренера, то рекомендую посмотреть статьи здесь http://erabota.ru/info/articles/edu/ и здесь http://erabota.ru/info/articles/hr/.
Успехов!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
МАМ.АНЯ
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.03.07
Сообщения: 225
Откуда: Kрасноярск, Роща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 16, 2007 4:11     Ответить с цитатой

Здравствуйте! Очень удивилась, когда заглянула к Вам просто из интереса, а нашла волнующую тему. Я вижу, в Красноярске я не одна мечтаю работу сменить. В общем, у меня проблема не в образовании и не в достойной оплате, а в моём отношении к своей работе. Может удивитесь, но я желаю сменить работу адвоката несмотря на статус, и всё, что с ним связано.
Мотивация такова: в настоящее время ребёнку 1 год 1 месяц. Няню не хочу категорически. До детского сада ещё далековато. И, вообще, есть большое желание спланировать и родить ещё одного (двух, трёх... :D).
И не это главное. Беспокоит собственное отношение к имеющейся работе в связи с тем, что:
1. нет морального удовлетворения, т.к. я по своему складу - человек, нацеленный на результат, а, естественно, к адвокату ходят с заведомо "проблемными" делами.
2. не устраивает состояние постоянного напряжения от ненормированности рабочего дня (к примеру, если днём нахожусь в процессах, естественно, работать с клиентами, за компьютером, отвечать на звонки, остаётся вечерами и в выходные, а это время хотелось бы посвящать семье и себе).
3. нет стабильности.
4. дела всегда носят скандальный характер. В силу специфики, практически всегда(!) какая-либо из сторон: противная или свои клиенты, или обе сразу, остаётся недовольной, т.о., находишься постоянно в "негативе".
5. хотелось бы иметь более комфортные условия труда, а не колесить весь день по городу из суда в суд, из инстанции в инстанцию, где ни гардеробов, ни рабочего места...
...Перечень не исчерпывающий.

В моей работе устраивает:
1. относительно свободный график рабочего дня, если не берёшь много дел одновременно.
2. возможность организации работы в офисе и своей, в частности, исходя из собственных представлений и пожеланий (должность заместителя председателя).

Имею в наличии: высшее юридическое образование (1999) и среднее педагогическое (1995) нач. классы и методист воспитательной работы.

Как крайний вариант рассматриваю возможность остаться в своей сфере, но... с БОЛЬШИМИ коррективами...!
Есть склонность к анализу, составлению хорошо продуманных документов. Не люблю резких действий, необдуманных решений, непроверенной информации.
Ранее работала следователем по той же категории дел (автодорожные); считаю, что работа, по сути, мне подходила намного больше, однако сейчас возврат невозможен, т.к. нужен более гибкий график.
Возможно ли сейчас выявить в себе склонности к более подходящей работе?
Хочется найти работу, приносящую удовлетворение. В общем, чтобы в радость! :eek: :D :-) СПАСИБО!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Карпова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 21.11.06
Сообщения: 22
Откуда: г. Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Май 23, 2007 10:39     Ответить с цитатой

Мам.Аня, здравствуйте :)
Выявить в себе склонности к более подходящей работе конечно можно. Более того - нужно это делать постоянно. :-)
Последние исследования в области профессионального развития показывают, что люди уже нашего поколения за свою жизнь освоят и затем сменят минимум 2-3 профессии.
Смены эти далеко не всегда легки и всегда требуют напряжения внутренних сил.
Мам.Аня, я не буду много и долго рассказывать как происходит смена деятельности и выявляются склонности, лучше посоветую 2 книги:
1. М. Лоренц, У. Роршнайдер. Поиск работы. Как дойти до интервью.
В прошлом году она стоила 135 рублей в топ-книге.
Книга инструментальная, задающая хорошие вопросы, дающая направление. Много полезной информации, причем очень кратко. Это я ценю :)
2. Эрминия Ибарра, Обретая Я. Неординарные стратегии, изменяющие карьеру. Видела эту книга на озоне, 900 рублей стоила.
Книга противовес первой книге. Ибарра опровергатет общепринятое мнение: сначала нужно понять, чего хочешь, а уж потом действовать. Считает, что все нужно делать с точностью до наоборот. Книга состоит из ряда таких карьерных историй. Думаю, они могут вас натолкнуть на хоршие идеи.

Успехов!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
МАМ.АНЯ
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.03.07
Сообщения: 225
Откуда: Kрасноярск, Роща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 24, 2007 0:10     Ответить с цитатой

Спасибо, Анна! Найду, почитаю. Очень хочу понять себя для начала! Будем действовать.

И Вам успехов!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Нави
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.04.07
Сообщения: 3558
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 31, 2007 11:27     Ответить с цитатой

Мама Аня, я юрист, занимаюсь обслуживанием предприятий.

Вам нравится юриспруденция как направление или вопрос только в свободном графике и негативе?
Ведь с юридическим образованием можно делать все что угодно. Я например, человек творческий, поэтому кроме основной работы пишу статьи во всяческие издания местные и столичные, хочу в иностранные попробовать. Пишу не только по своей профессиональной деятельности, а сейчас разрабатываю игровую-правовую программу ... для малышей(дошколят)! Это Ваш выбор, что делать. Даже в рамках одного диплома можно что угодно придумать, а у Вас их два!
Удачи!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
МАМ.АНЯ
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.03.07
Сообщения: 225
Откуда: Kрасноярск, Роща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июн 01, 2007 1:37     Ответить с цитатой

Нави, Спасибо за пожелания! Очень здорово, что Вам нравится работа. В таком случае она не будет для Вас тяжким "грузом". Не хотелось бы так думать о своей. Но, увы. У меня несколько другая специализация: общеуголовная, а из совсем узких в практической деятельности - автодорожная во всех проявлениях.
Тяготит как первое, так и второе направления, исходя из своей сути, т.е., естественно, - всегда сопутствующий делу "негатив". "Полёт фантазии" крайне однобок: фантазии складываются воедино в пользу своего подзащитного. Не могу сказать, что защищаю только приятных для себя людей. (Или, наоборот, противная сторона никогда не будет довольна моей деятельностью...). А ещё, ну очень я не люблю и не хочу споров, скандалов, разбирательств, т.е., именно того, что всегда сопутствует моей работе. :lol:
И, конечно, правильно Вы поняли, свободный график для меня уже является необходимостью.
А, вообще, автодорожная направленность мне нравится. Вот, только что жалобу готовила в Крайсуд (т.с., в качестве подработки) . Писательство меня нисколько не напрягает и, скромно замечу, всегда получается. Жаль, что автодорожные дела - далеко не самые высокооплачиваемые. Зато радует, что не нужно заниматься всем, что "мимо бежало". Никогда не берусь за несвойственные мне дела, т.е. Ваш "хлеб" не отберу. :D (А о чём статейки-то?) :D :D :D
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Нави
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.04.07
Сообщения: 3558
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 0:19     Ответить с цитатой

МАМ.АНЯ

Я за "хлеб " вообще не переживаю.

Знаете мне тоже журналистика и педагогика не снилась ночами - сын родился - потребность появилась и увлечения от наблюдений за ним.

Статьи юридические, психологические, менеджерские, медицинские и юморные. Это очень интересно.

Для Вас мне кажется доступен Home-office как юрисконсульта да в той же транспортной компании, или свой бизнес.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
МАМ.АНЯ
Детский сад
Детский сад


На сайте с 12.03.07
Сообщения: 225
Откуда: Kрасноярск, Роща
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2007 1:43     Ответить с цитатой

Про "хлеб" я там улыбаюсь! :D :D :D Это я про то, что несколько разные мы юристы: как окулист и стоматолог - оба доктора. :D :D :D Думаю, что Вы и не обиделись! :-)
Я может тяжело перемены воспринимаю, а может и другие причины, но никак не вижу себя юрисконсультом. Да и в те области, которые мною менее изучены, стараюсь не совать носа. Вообще не берусь консультировать и защищать по общегражданским, семейным, наследственным, арбитражным, др... делам, так как не занимаюсь ими или, как говорится: "не знала и забыла...". А клиентов и в своей теме хватает.
А о чём-то своём, (НЕюридическом), думаю постоянно. Опять же, нужно такое "своё", чтобы лялька не мешала работе, а моя работа ляльке. :lol: Пока не представляю! А ещё, всё осложняется тем, что в некотором роде "своё" уже есть, т.е., почти "семейное". Мы с мамой несколько лет назад создали свою коллегию адвокатов. Коллегия работает и развивается, уже сложился неплохой коллектив. Только я не хочу по судам, ГАИ, в следствие... и др. инстанциям ходить, да и консультировать совсем не люблю. А вот писать чего-нибудь - это нормально. Но, ведь, в нашей работе одно без другого не существует! Вот и не хочу я её такую, и всё тут!
По поводу транспортной компании вопрос изучен. Приглашали в несколько. Почти согласилась. Доход неплохой предлагали. Только лялька все планы изменила (а я и не огорчилась совсем). Теперь мне эта работа не подходит. Дочь пока не брошу, а, кроме этого, нужно всегда быть наготове выехать на место ДТП в любое время (такое вот постоянное дежурство!), в любой район города и ещё куча неприемлимых теперь условий.
В общем, пока начала потихоньку жалобы, ходатайства и др. по ночам строчить. Так сказать, в помощь мамуле, а то стыдно становится, что нам так много помогать приходится. (Мужа зарплата вся в кредит за квартиру уходит). Приходится серьёзно задуматься. А статус (приостановленный) пока мне ни к чему. Сама удивляюсь, но совсем им не дорожу, так как от той напряжной работы никакой пользы семье не вижу. :eek:
НО! ................. Будет... и на нашей улице праздник! :-P
А Вас что в эту темку занесло? :D Подозрительно! :lol: (ШУЧУ!) :-P

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Будете смеяться, но некоторыми делами меня сами клиенты уговаривают заняться! :lol: Например, никогда не бралась за споры со страховыми компаниями (считала не своей спецификой), а человек после дела о ДТП настоял, и пошла ведь судиться. Давно, правда, ещё не было ОСАГО. :P Ну никак не ценю своего положения. Никакие победы желания продолжать не добавляют. Может, это временно? Как выйду, да понравится!? :o Только не верится пока. :sad: :lol: :sad: :lol: :sad: :lol: :-P
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Нави
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 02.04.07
Сообщения: 3558
В дневниках: 13
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 03, 2007 12:15     Ответить с цитатой

МАМ.АНЯ, меня занесло по причине личного интереса. Я удачно сменила в недавнем прошлом невероятно любимую профессию фельдшера скорой помощи на юриспруденцию. Причина более прозаичная - отсутствие всяческих перспектив развития, ну и как понимаете, у нас в обществе не пользуются уважением просто хорошие специалисты со средним образованием. Безумно нравилась работа на скорой, очень люблю людей, нравился график, нравилась самостоятельность (я работала в селе одна). Не устраивала зарплата за немыслимую ответственность и межперсональные отношения (т.е. большинство врачей с которыми сталкивалась при оказании помощи пациентам, тебя тыкают, что ты, несмотря на то, что все здорово делаешь- все - таки фельдшер, а не врач, причем не ради каких-то твоих ошибок, а ради унижения)
Закончила в Москве юридический факультет и работаю юрисконсультом с 2004 года. Все делала без блата и денег. Юрисконсультом работаю тоже замечательно. Работаю на очень крупных предприятиях. Единственное - раздражает деловой стиль одежды (не люблю каблуки, колготки, юбки, пиджаки) и офисная работа. Но в любой профессии чем-то надо жертвовать, желательно минимальным. Статьи пишу, потому как мне это нравится.
Своих целей добилась - нормальная зарплата, прекрасное отношение всего персонала и руководителей. В суды ходить не люблю, мне более интересна работа по досудебному урегулированию вопросов.
Я , допустим, не хочу быть начальником, мне нравится быть нормальным специалистом, хочу все знать в своей профессии и там, что с ней соприкасается.

Зря Вы не хотите браться за смежные области - это только развитие.
Перемены всегда тяжело. Мне кажется если Вы уже задумались над ними, значит потенциал для преобразований заложен.
Если Вам не нравится свое дело как коллегия, создайте что-то другое. С Вашим образованием в качестве руководителя можно открывать что угодно. Считаю юридическое образование вообще базовым для развития. Думаю Вам надо посмотреть шире. Можете, например, организовать учебный центр (семинары по юриспруденции, налогам и т.д.) Наберете лекторов - и вперед.

Сейчас такая жизнь, надо держать нос по ветру и меняться в соответствии с требованиями времени, чтобы быть на плаву и не потеряться душевно.
А еще когда находитетесь в отпуске по уходу за ребенком, начинается переосмысление себя, своего места в жизни, своих желаний и т.д. Мне кажется, как только Вы выйдете снова на работу, сразу определитесь, что делать и куда идти. Большинство психологов советует менять сферу деятельности через 5-7 лет, а то стагнация наступает.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Работа и обучение. Свой бизнес. Для взрослых
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах