ПАРАДОКС ДЖЕВОНСА: КОГНИТИВНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ И ПРОФЕССИИ БУДУЩЕГО «Нейросети сдали экзамен на юриста!», «ИИ уже сам пишет код!», «Зачем платить репетитору по английскому, если машина переводит синхронно?» Кажется, через десять лет на рынке труда останутся только курьеры и сантехники, а наши дети пойдут мести улицы. Выдыхаем. Это классическая катастрофизация — и очередное когнитивное искажение нашего восприятия
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 20103 В дневниках: 7606 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 18:48
Юля-я
Ну тогда я спокойна.
Ладно содержание, мне сам язык Цвейга оказался неперевариваемым.
На самом деле автор, конечно, прав, т.к. ему очень даже удалось передать маниакальную одержимость. Это у меня просто нет настроения в нее погружаться.
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21645 В дневниках: 33541 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 18:52
Шагане писал(а):
Медянка
Цитата:
Переспать и убежать - вот и вся её любовь
Неееет, не так прямолинейно... Переспать - неправильное слово.
Ей хочется страсти, хочется чуда, хочется, чтобы ее одиночество исчезло, и принц оказался с ней в "стране единорогов"......
ну да, неправильное слово. Хотела подчеркнуть, что даме окурок был важнее внутреннего мира мужчины. Ей нужно было то, что можно лелеять и додумывать, а не реальный человек рядом.
На сайте с 10.06.14 Сообщения: 7739 В дневниках: 68 Откуда: Ялта, Крым
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 18:55
Юля-я писал(а):
Celestina писал(а):
Но какими жестокими бывают женщины!!! Мдааа... не ожидала такой реакции
камни полетели в нас?
это не жестокость, это, наверное, доля прагматизма и реальности, лишенная некой ванильной романтики
Юль, ну а как иначе расценить эти твои слова?
Цитата:
...любви к ребенку абсолютно нет никакой. для нее ребенок был не личностью, не сыном, а маленьким воплощением своего идола!
В каждой строчке этого ее письма я видела полнейший абсурд, идиотизм, полное непонимание!
Для меня эта незнакомка даже хуже собачки...
Из текста я лично поняла, что она ЛЮБИЛА своего ребенка как продолжение, как частичку своего возлюбленного мужчины. Что же в этом плохого?
Вот вы с Леной пишете, что героиня больна. А как ее лечить? Чем? Какими методами и где? Лучший способ - время и расстояние, но они не помогли.
Лена, ты пишешь, что героиня девочкой изначально влюбилась в образ человека, в образ жизни, в роскошь обстановки и т.п. Верно, согласна. А потом сама же получила достаток в лице отчима. Но он был ей уже не нужен - значит выходит на поверхность чувство к человеку!
Отвечу на вопрос, почему она молчала, почему не открылась: да потому что видела, что он ее не любит/не полюбит. Однажды он ее уже бросил. Ну и смысла такого признания? Унизить себя? Привязал бы ребенок его к ней? Конечно, нет. И она это прекрасно понимает.
Также отвечу на ремарку о "проституции": эммм... девушки, все замуж выходили девственницами? Или все-таки пробовали отношения с разными мужчинами? И они вам не дарили подарки? Не стоит "бросать камни".
Вот ввы, девчонки, пишете о подростках, а я знаю минимум еще два вопиющих случая, когда женщины продолжали любить ту свою давнюю юношескую любовь (одной 52 года, второй 35), храня ее в сердце. Мне кажется. если бы была поставлена точка в тех давних отношениях, не было бы продолжения, но т.к. шло троеточие, а чувства испытывали сильные, то пронесли любовь, обожание сквозь года Пример из литературы - Скарлетт О"Хара и ее любовь-одержимость Эшли.
_________________ "Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"
На сайте с 07.06.05 Сообщения: 19159 В дневниках: 1819 Откуда: Академгородок Карта № 003002
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 18:55
Eugene 17
Я в этот раз тоже именно продиралась, слишком много этого дамского нервического было для меня. А в юности даже не заметила этого перебора эмоций ))
Мизери у меня в списке, еще не читала, но уже страшно
Лена, мне тоже кажется, что одного дня на рассказ достаточно, хотя рассказ рассказу рознь, когда мы Двойную фамилию читали, мы ее долго смаковали, по-моему ))
_________________ Психолог 🌏 Для тех, кто не вывозит.
Онлайн, очно Новосибирск (Академ)
Жми WWW
Последний раз редактировалось: Флоримель (Пт Сен 11, 2015 18:59), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 10.06.14 Сообщения: 7739 В дневниках: 68 Откуда: Ялта, Крым
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 19:21
Юля-я писал(а):
Natuly) писал(а):
То что у ее ребенка мать проститутка ее не волновало ...
да потому что не было никакой чистой, искренней, открытой любви. не было и все... люблю-люблю-люблю, но сплю и отдаюсь другим и порой даже ненавистным...за деньги же, содержанка, богатая, красивая, но да, в сердце ОН один....да да да, так мы и поверили. их много таких и было и сейчас...все это выдумки, сказки и не более.
это было не ради ребенка и его желаний, и чтоб у него все все было...это было ради своего эгоизма, доказательство того: вот, смотри, я тебя люблю, ты меня не замечаешь, а других стоит только поманить и они мои
Юля, но это уже твои выдумки, в рассказе такого не было и близко!
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
По поводу того, написала бы героиня супруге своего любимого, если бы таковая существовала: считаю, что нет, т.к. это личное дело ее и его, в рассказе нет ни намека на ее подлые намерения, коварство.
Не думаю, что она "испоганила мужику жизнь" - повздыхает и забудет, не он же любил!
Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
Девчонки, кто переживает за свои рассказы, и я переживаю теперь! У меня он любимый, плачу каждый раз, как читаю, но совсем не обсуждательный
_________________ "Книги созданы для людей, которым хотелось бы оказаться в другом месте"
На сайте с 14.09.09 Сообщения: 16248 В дневниках: 1060 Откуда: город N
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 19:25
Celestina
ну не увидела я,Оксана, любви к ребенку, ну хоть тресни. да, родила, да, не бросила, но питала к нему чувства лишь потому что это была часть того мужчины и не более. мальчик был как призма, сквозь которую она болела тем, неизвестным мужчиной.
чем лечить?
сейчас бы ее отправили к психотерапевтам, в больницу направили, прописали встречи с врачом, выписали бы лекарства и прочее-прочее. а тогда... да мать ее должна была ей помочь. разговорами, вниманием, любовью и заботой.
еще бы ее могло спасти общение со сверстниками, а не замыкание в себе полностью, закрылась от всего мира. ради чего?
и что что он ее бросил? он ее и потом бросал? в чем смысл ее письма после смерти ребенка и перед концом своей жизни? это что, любовь? нет, это эгоизм.
нет, выходила замуж не девочкой, подарки принимала, но не нанималась в содержанки к другим мужчинам. родители были рядом, да и потом, гулять, спать, принимать подарки - это одно. а из постели и денег сделать опору своей жизни - это другое, это и есть проституция.
про твоих подруг - ну у них ведь есть дети, мужья? они же живут этой жизнью, а не в своих мечтах и фантазиях? у окон не простаивают, встреч не ищут? да, берегут в сердце чувства и ту любовь, и это прекрасно. но живут же здесь и сейчас? верно?
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Celestina
в рассказе этого не было, что я написала, но мне это увиделось сквозь все ее слова....
именно это я и читала между строк, я так восприняла все ее письмо, все ее искренние намерения к нему
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8668 В дневниках: 12444 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 19:34
Юля-я писал(а):
Шагане
Я иногда задаюсь вопросом: меня и моих слов не понимают - потому что я не так высказываюсь, не так пишу, как того требует общество? или общество слышит меня иначе?
Я думаю, что это издержки интернет-общения
Natuly) писал(а):
Для меня рассказ хорош уже тем что вызывает эмоции, хоть и негативные, главное чтобы не было никак . Я вот утром прочитала и была зла и возмущена
Да! Рассказ вызывает эмоции и заставляет задуматься, проанализировать. Несмотря на то, что герои не вызывают положительного отклика, рассказ можно оценить высокой отметкой.
Celestina писал(а):
Из текста я лично поняла, что она ЛЮБИЛА своего ребенка как продолжение, как частичку своего возлюбленного мужчины
В первую очередь она любила внезапно материализовавшийся в ребенке образ мужчины
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 11064 В дневниках: 2036
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 20:26
Спасибо Оле за рассказ!
С удовольствием перечитала, хотя Цвейга не люблю. Циничный он какой-то. Как раз романтики нет.
Все мы влюблялись в 14-15 лет (ну почти все девочки ). Обычно это обожание идеального образа, иногда это реальный человек, иногда артист, иногда герой фильма… А еще часто это и неразделенная любовь. Потом человек взрослеет, и… бывает, замуж выходят и живут потом долго и счастливо до золотой свадьбы и дольше. Бывает замуж выходят и через пару-тройку месяцев (лет) счастливо (или нет) разводятся. А обычно проходит время, встречаешь любовь всей своей жизни. А ту, детскую, первую вспоминаешь с нежностью или с юмором (если это был Том Круз). А бывает, что девушка уходит в армию фанаток (Баскова, Пугачевой, всей группы Битлс или Нана). И вот стоят они под окнами, у дверей, готовы на «все», но надеются «на любовь». Это клинический случай. Так и с героиней бедная, бесцветная жизнь, и вдруг… Принц на белом коне… «Замок» из грязной квартиры превращается во дворец. Даже слуга держится доброжелательно, но отстраненно, дескать «кто вы, а кто МЫ». Вот и обожание…
Ну не стремится девушка быть с ним рядом, главное, чтобы кумир обратил внимание. И ГГ не интересуется внутренним миром любимого мужчины. И «такая одухотворенность в любви». Да он имени ее не удосужился узнать. Ни в одну из встреч. Да, письмо его задело, но жизнь ему не испортит. Его женщины как люди не интересуют, переспал раз-другой и забыл (ночь, проведенная вместе - еще не повод для знакомства. А героине обидно, то ее обожание и не нужно никому, вот и жалуется в письме, а то ведь умрет, а он и не узнает «что потерял». А он ничего и не терял.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Ну, бывает, что женщины любят мужчину больше, чем детей (бывает, что многих мужчин больше, чем всех детей, увы)
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Celestina
Не переживайте! Рассказов так много, они такие разные, и под каждое настроение есть рассказ. Поплачем!
На сайте с 14.02.09 Сообщения: 29186 В дневниках: 3036 Откуда: Тупик
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 21:21
Друзья!
В болталке выскажитесь по поводу один день или два. Плиз.
Скрытый текст:
Но вот, например, я завтра весь день занята, свободна только поздно вечером и то не факт. Я не хочу пропускать рассказы!!! Два дня - это гарантия, что успеешь и прочитать и пообсуждать.
На сайте с 29.10.10 Сообщения: 9299 В дневниках: 4388 Откуда: Бийск
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 22:09
Цитата:
Да он имени ее не удосужился узнать. Ни в одну из встреч. Да, письмо его задело, но жизнь ему не испортит. Его женщины как люди не интересуют, переспал раз-другой и забыл (ночь, проведенная вместе - еще не повод для знакомства
да он то в чем виноват? Почему такой вывод... может он тоже кого-то любил... и может к женщинам он нормально относится... Если девушка, извините, в первый же вечер .... это и в наше время так сказать неочень....хорошо ее характеризует... А во второй раз: "он понял кто я подал мне знак выйти..." здесь в чем его вина? Не женат, ну снял пр..девушку на ночь оплатил.все.
_________________ Если я буду такой как все, то кто будет такой как я?
На сайте с 11.12.11 Сообщения: 11064 В дневниках: 2036
Добавлено: Пт Сен 11, 2015 22:17
Natuly)
Нормально! Спрос рождает предложение. На мой взгляд, мужчина пользующийся услугами проститутки ни чем не лучше ее. ИМХО. Я не виню его, просто констатирую факт.
А так-то я комментировала высказывание героини о "высокой одухотворенности в любовной страсти"... Как-то по-другому я это понимаю.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.