Сибмама - о семье, беременности и детях

[ТАНЯ07011984]

Девочки скажу по поводу посуда мойки: у меня она почти 3 года! так вот все практически средства беру тут на см на неё и не так уж и много надо на неё, соль где то 1 раз в 3-4 месяца, ополаскиватель беру тут он где то 50р его ещё меньше надо и не так часто примерно 1 раз в 4-5 месяцев, ну а таблетки я ими мою редко если полная загрузка то таблетка, а обычно 1/5 загрузка, так вот воды уходит на кухне за месяц пол куда! я её не экономлю! свет наматывает рублей на 500 за месяц у меня к слову 3-ка не маленькая и свет горит почти везде. Да и моя пм мало воды потребляет на одну мой от 7 литров я за 7 литров не вымою столько посуды сколько она моет. Энерго потребление не большое тоже.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

[knesinka]

После установки счетчиков, уменьшилась квартплата на 1200р, воду не экономим, жалко что на горячую сразу не поставили счетчик с датчиком, у нас горячая вода редко бывает горячей ( но у него цена 7-8 тысяч)

[Зимняя радуга]

[IR-IS-KA]

Если включаете кран с горячей водой, а там бежит холодная, - вы платите по счетчику. Вроде так
В этом случае вы можете вызвать комиссию, чтобы подтвердили низкую температуру воды ( до +50С в квартире; до +60С в точках водоразбора). Тогда должны сделать перерасчет.

Похожий вопрос нашла:
http://xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai/vopros-otvet/view/354-kakaya-oplata-dolzhna-byt-goryachej-vody-esl

Скрытый текст: Показать Цитата: Какая оплата должна быть горячей воды, если ее температура 47гр. С? Температура горячей воды в квартире Химкинского многоквартирного дома 47 градусов, по норме от 60 до 75, может быть в дневное время ниже на 3 градуса. Какая оплата должна быть если температура горячей воды 47 градусов. И как добиться от управляющей компании скидку и какие должны быть размеры скидки? ============================================================= ОТВЕТЫ Уважаемая Марина! Я прошел весь путь «бодания» с системой ЖКХ – от температуры горячей воды 45 гр.С в апреле 2011 года до подачи в ноябре 2011 г. искового заявления в суд. Еще через 6 месяцев, 27 июня 2012 г. суд принял след. решение: «…Обязать ОАО «Домоуправляющая компания Нижегородского района» произвести ремонтные работы, обеспечивающие непрерывный водообмен в системе ГВС, сохранение стабильной температуры воды не ниже 60 градусов в точках водоразбора горячей воды дома № … по ул. …….. г.Н.Новгорода и эпидемиологическую безопасность проживающих в нем людей. Взыскать с ОАО «Домоуправляющая компания Нижегородского района» в пользу Калнина Юрия Васильевича в счет уменьшения размера платы за горячее водоснабжение сумму в размере 4329,86 руб., неустойку в размере 1 000 руб., компенсацию морального вреда в размере 2 000 руб….». Однако до сего дня ремонтные работы полностью не выполнены, и продолжать их не собираются. Денежки я также не получил. Но я надеюсь с помощью службы судебных приставов добиться выполнения решения суда. С чего я рекомендую Вам начинать Ваше «бодание»: Шаг 1. Написать письмо по электронной почте, но лучше в письменном виде следующего (примерного) содержания: «Руководителю Домоуправляющей компании ……………….района города ………… …………………………………………… от Иванова Ивана Ивановича, адрес: г. …………….., ул. ………………, дом …, кв. …, тел. ………….. О низкой температуре горячей воды При открывании в моей квартире кранов горячей воды из них длительное время течет холодная, а затем теплая вода, особенно в утреннее и дневное время. При замере температуры горячей воды термометром, даже после длительного ее истечения в течении 10 – 20 минут, температура воды не поднимается выше 40 – 47 оС. Очень часто приходится мыть посуду, стирать белье, мыться под душем только горячей, а фактически теплой водой, вместо того чтобы смешивать холодную и горячую воду. В результате происходит излишне большой расход горячей воды, за которую приходится платить в несколько раз больше, чем при смешивании горячей воды с холодной. До установки счетчиков горячей воды мы на это внимания не обращали. В соответствии с пп. 105-109 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.) прошу: - согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги и произвести соответствующими специалистами Домоуправляющей компании и теплоснабжающей организации эту проверку; - замер температуры горячей воды произвести в соответствии с п. 5 Приложения 1 к «Правилам предоставления коммунальных услуг…» и п. 7.5 Методических указаний МУК 4.3.2900-11"Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Фед. службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.), после ее слива в течение не более 3 минут с расходом воды не менее 2 литров в минуту; - по окончании проверки составить акт проверки, подписать его всеми заинтересованными лицами, в том числе потребителем, и вручить 1 экз. акта потребителю; - принять необходимые меры для повышения температуры горячей воды в точках водоразбора до нормативной величины - не ниже 60 оС. С уважением подпись инициалы, фамилия Дата Будет действенно, если, кроме Вас, еще три – пять – двадцать жильцов одновременно пошлют обращения (письменные или по электронной почте) в соответствующие организации по проблеме холодной горячей воды. В первую очередь – в Гос. жилищную инспекцию и в Роспотребнадзор с просьбой произвести замеры Т горячей воды. Будет официальная цифра замера температуры горячей воды, сообщите – я напишу, как двигался с обращениями дальше. Так мы дойдем и до решения химкинского суда в Вашу пользу. Успехов Вам! Юрий Калнин === Уважаемая Марина! В предыдущем ответе я не ответил по существу на Ваш вопрос: «Какая оплата должна быть горячей воды, если ее температура 47гр. С?» На этот вопрос есть ответ в п. 5 приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.). Привожу текст из соответствующей таблицы: «…5. Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства РФ о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4. 2496-09) Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры, соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании: - в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) – не более чем на 5оС; - в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) - не более чем на 3оС За каждые 3оС отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40оС, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду» Если Вас заинтересует, задавайте вопрос, пришлю расчет снижения платы за холодную горячую воду из своей практики. Успехов Вам Юрий Калнин === Мне не понятно как будет рассчитываться в соотвнтствии с 354 положением стоимость гор. воды. 0.1 процент за кажлые 3гр.С отклонений. У меня допустимо 57 гр.С реально по замеру 47гр.С. 10 гр.С не добираю до нормы, допустим 9гр.С не добираю, 3 по 3гр.С, итого за горячую воду я заплачу= расчитанной стоимости горячей воды за месяц по норме минус 0.3% от этой стоимости. Верно? === Марина, здравствуйте! В Вашем расчете Вы забыли помножить на число часов, в течение которых Вам в расчетном периоде (в месяце) подавали теплую водичку – в «Правилах…» написано: «… снижается на 0,1 процента размера платы, …ЗА КАЖДЫЙ ЧАС ОТСТУПЛЕНИЯ…». Так что смело число дней в месяце помножьте на 19 (число часов в дневное время с 00 до 00.00 часов), получите 30 (31) х 19 = 570 часов. 570 помножьте на 0,003 (0,3 %), получите 1,71, т.е. Вам должны вернуть денег в 1,71 раза больше, чем Вы заплатили за месяц. А сколько месяцев со дня официального замера температуры у Вас течет теплая вода? Получится приличная сумма. Прилагаю письмо в ДУК о перерасчете и обещанный расчет из своей реальной жизни. Успехов Вам! Юрий Директору Домоуправляющей компании ………… района г. …………………….. ……………………………………………. от …………………………, адрес: …………………….. тел. ………………………. О перерасчете платы за горячее водоснабжение за октябрь 2011 г. Прошу произвести перерасчет платы за горячее водоснабжение за октябрь 2011 года в соответствии с договором № 77 управления многоквартирным домом от 01.082007 (пункты 3.1.9 и 4.7) и законодательством Российской Федерации в связи с тем, что: 1. Система циркуляции горячего водоснабжения (ГВС) подъезда № 8 дома № 1 по ул. …………, смонтированная по проекту в соответствии со СНиП 2.04.-1-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», не работает длительное время; в результате не происходит непрерывный водообмен в системе ГВС и не сохраняется стабильно температура воды не ниже 60 оС в точках водоразбора горячей воды. 2. При открывании в квартире кранов ГВС из них длительное время течет вода с температурой не выше 30 – 40 оС, которая по нормативам относится к категории «Холодная вода». Систематически приходится мыть посуду, принимать душ, стирать белье только т.н. «горячей», а фактически теплой водой, вместо того чтобы горячую воду смешивать с холодной. 3. Факт, что после длительного истечения воды из водоразборного крана ГВС в квартире № 124 дома № 1 по ул. ……………. ее температура составляет 46-48 оС, установлен: - комиссией ДК ………….района 16 марта 2011 года и подтверждается в письме ДК ………….. района от 22.06.2011 года № 2080/0121; - Государственной жилищной инспекцией ………………. области (акт проверки № 515-04-4449/1 от 25.10.2011 г.). В соответствии с законами и нормативно-правовыми документами Российской Федерации: - ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации; - пунктами 1 ст. 4, пункта 1 ст. 13, п. 1 ст. 29 и п. 1 ст. 31 Закона Российской Федерации № 2300-1 от 07.02.1992 г. «О защите прав потребителей»; - пунктами 98, 109 и пунктом 5 приложения 1 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), в связи с предоставлением услуг по горячему водоснабжению ненадлежащего качества требую уменьшить размер оплаты за коммунальные услуги за октябрь 2011 года на 830,60 руб (восемьсот тридцать руб. 60 коп.) (расчет см. в приложении). Напоминаю Вам, что Законом Российской Федерации № 2300-1 от 07.02.1992 г. «О защите прав потребителей» при нарушении десятидневного срока удовлетворения требования потребителя о перерасчете платы за предоставленные услуги ненадлежащего качества (пункт 1 статьи 31) предусмотрена уплата потребителю неустойки (пени) за каждый день просрочки в размере трех процентов цены оказания услуги. В случае невыполнения в срок до 19 октября 2011 г. перерасчета платы за предоставленные мне коммунальные услуги ненадлежащего качества оставляю за собой право обратиться в суд с заявлением о защите моих законных прав потребителя, в том числе о выплате соответствующей неустойки (пени). 14 ноября 2011 г. Ю. Калнин Приложение Расчет суммы снижения оплаты за горячее водоснабжение за октябрь 2011 г. Нормативная температура горячей воды в точке разбора: не менее 60 оС. Допустимое отклонение температуры горячей воды в точке разбора в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) не более чем на 3 оС, т.е. 57 оС. Фактическая температура горячей воды, зафиксированная в акте 16.03.2011.г.: 46 оС. Количество ступеней снижения платы по 3 оС: (57 оС – 46 оС) : 3 = 3,67. За каждые 3 оС снижения температуры свыше допустимых отклонений размер платы снижается на 0,1 процента за каждый час (суммарно за расчетный период) продолжительности нарушения. Требуемое снижение размера оплаты = сумма оплаты за горячую воду, руб. х х количество ступеней снижения платы по 3 оС х процент снижения платы х х суммарная длительность нарушения, часов = = 830,60 руб х 3,67 х 0,001 (0,1%) х 527 час. = 1606,45 руб. Законом РФ № 2300-1 от 07.02.1992 года «О защите прав потребителей» (пункт 5 статьи 28) установлено, что «…Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги)…». На основании этого по аналогии требуемая мною сумма снижения оплаты не превышает фактическую цену оказания услуги горячего водоснабжения. Расчет выполнил Ю.Калнин Скрыть

_________________
ФОТОШОП - КОЛЛАЖИ - АВАТАРКИ - ГРАМОТЫ - ВИЗИТКИ - БАННЕРЫ

[TatianaVit]

IR-IS-KA
с +40С воду считают горячей, если стоит счетчик с датчиком.

Марина&Аленочка
у нас на 1000р. уменьшилась плата за воду после установки счетчиков. Прописано трое.

_________________

[IR-IS-KA]

TatianaVit
Не знаю, как считают, но по закону (по ТВ объясняли) должно быть не меньше +50С

_________________
ФОТОШОП - КОЛЛАЖИ - АВАТАРКИ - ГРАМОТЫ - ВИЗИТКИ - БАННЕРЫ

[TatianaVit]

IR-IS-KA
у нас у соседей стоит такой счетчик, считаю от +40. Это факт.

_________________

[Зимняя радуга]

TatianaVit
что-то от +40С совсем низкая температура

Добавлено спустя 43 секунды:

Все же получается, что если температура горячей воды ниже нормы, то оплата идет "ни за что"

[IR-IS-KA]

Дурят вас - это факт!
Горячая начинается с +50

_________________
ФОТОШОП - КОЛЛАЖИ - АВАТАРКИ - ГРАМОТЫ - ВИЗИТКИ - БАННЕРЫ

[Darya]

[ZVEZДА]

IR-IS-KA
не ниже 60 если быть точнее, это нормы санпина а так 60-75. Я тоже хочу проверить теспературу, мне кажется у меня недостаточно горячая из за этого перерасход

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Если ниже то нужно замерить через УК и требовать перерасчет!

_________________
"Не может быть, что бы при мысли, что вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого то мужества, гордости и что бы кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах"

[Каролiнка]

Так получается что даже если разоришься и поставишь счётчик с замером температуры, он всё равно будет считать фактические вылитые литры?
А зачем тогда такой прибор нужен, он вроде стоит в разы больше обычного, если только для факта зафиксировать температуру и для бодания с жко, но это слишком муторный трудо-затратный и совсем невыгодный в итоге процесс. Ну вернут пересчитают какие-нибудь копейки, не будешь же этим круглый год заниматься.
Я то думала что если прохладная температура льётся, тогда счетчик просто останавливается и всё, а так доказывать по часам, что вот в 3 часа ночи/7 утра шла холодная вода, замаешься,
не будет же в это время работник жко в квартире находиться.

Дурят нас, это факт. У моей мамы по счетчикам получается расход холодной воды, например 8 кубов, а ОДН (обще-домовые нужды) накидывают +12 кубов

_________________

[TatianaVit]

Каролiнка
так он будет же по тарифу холодной воды считать, пока она не нагреется. Я так понимаю.

_________________

[Минтай]

[Каролiнка]

Мне вообще кажется что ОДН искусственно завышают раз в 10.
И компания с установкой счётчиков фикция, сначала говорили про существенную экономию, а потом несколько раз повышали тарифы, и ещё повышать будут.
И ещё сами счётчики надо покупать, устанавливать, проверять за свои кровные. Никакой экономии, одна переплата.
Скоро, наверное, и с элекро-энергией придумают какой-нибудь выверт,
типо выше таких-то показателей тариф будет намного выше,
мол меняйте всю свою бытовую технику на новую с эконом.электропотреблением (что просто нереально для бОльшей части населения), или платите больше.
Ещё чуть чуть и среднемесячная сумма за жкх коммуналку приблизится к сумме минимальной оплаты труда, и кто-то встанет перед выбором "или что-то есть или где-то жить".

_________________