Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 18.09.04 Сообщения: 1081 В дневниках: 322 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 15:32
и мне пузыь вскрыли, вообще не спросив на 5 см открытия. Я слышу вода полилась, как заору, что вы сделали? а он так спокойно, "ну пузырь проколол, воды чистые. Все отлично, сейчас процесс пойдет быстрее!" козлина, а не доктор...
а потом ручное открытие шейки и выдавливание ребенка и эпизиотомия естественно..
как вспомню, так вздрогну...
На сайте с 22.02.07 Сообщения: 3690 В дневниках: 242
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 15:54
Кэрол, если такую палату организует практикующая домашняя акушерка, вопрос мировозрения не встанет. А с инструкциями Минздрава придется считаться, конечно
Кэрол, если такую палату организует практикующая домашняя акушерка, вопрос мировозрения не встанет. А с инструкциями Минздрава придется считаться, конечно
тогда это все равно фантастика:) Одна кушерка по умолчанию не сможет принимать роды - согласия на это лицеззирующие органы не дадут. А вообще интересный вопрос: какие требования предъявляются к зарубежным домашним акушеркам?
А принципе, зачем палата - пусть будут легальные дом.роды. Это мне кажется более реальным.
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
На сайте с 26.06.07 Сообщения: 23765 В дневниках: 9788 Откуда: Екат-Нск-Tallinn-Los Angeles
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 16:14
действительно, а то вроде как не запрещено, но и узаконить никто нужным не считает
насчёт вопроса про палату - даже не знаю... а есть ли смысл менять шило на мыло?
тем более что это действительно представляется малореализуемым в современной концепции акушерства... в смысле джакузи-то фигня, а вот чтоб врачи смотрели на вещи иначе, это ещё немало времени пройдёт...
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 16:27
Tilmuna
а вы могли бы сформулировать что конкретно вам не нравится в действиях врачей? Что бы вы хотели изменить в их подходе?
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 26.06.07 Сообщения: 23765 В дневниках: 9788 Откуда: Екат-Нск-Tallinn-Los Angeles
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 17:00
EVAJ, да, могла бы, но я очень сомневаюсь что это можно воплотить в жизнь в условиях российской медицины
В действиях врачей не нравится чрезмерная активность в ведении родов
На самом деле всё что нужно - чтоб меня не трогали. Всё. Чтобы подходили по первому зову, но без зова даже рядом не стояли.
И чтобы за это не приходилось бодаться ежеминутно
основное требование - индивидуальный подход
никаких жестких рамок
понимание и уважение естественности и индивидуальности процесса
отношение к родам, как к "семейному событию сексуального характера" а не как к медицинскому факту
минимальное вмешательство в ход процесса - никаких стимуляций, проколов и т.д. без серьёзных на то оснований (опять же вопрос что считать серьёзными основаниями - взгляд на это разный)
врач - не ведёт роды, а лишь наблюдает и приходит на помощь когда это действительно нужно
муж не "покупает билет" посмотреть на роды стоя у стеночки, а участвует в них так полно, насколько способен, т.к. у него находиться при матери куда больше прав чем у врача (это же и его событие сексуального характера )
может ещё что забыла, потом допишу...
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
а ну да, это всё в условиях, приближенных к домашним - т.е. никаких кафельных стен и ярких ламп. Никакого лязганья инструментов и никаких специальных родовых кресел. Маленькая полутёмная комната, куча подушек, ванна и полная свобода действий во всех периодах родов.
в общем, если б была у нас клиника, подобная Оденовской, я б ещё подумала...
На сайте с 22.02.07 Сообщения: 3690 В дневниках: 242
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 17:54
Девочки,я поняла, что это выглядит так:
Человек с высшим медицинским, имеющий опыт работы в роддоме, получает лицензию на ведения родов в роддоме. Снимает помещение в роддоме, оборудует его. И принимает роды. Будущая мамашка заключает договор с "палатой" и с самим роддомом. И рожает с этим человеком. Врачи, акушерки, технички и пр. роддома и носа не суют в эту палату, если их не пригласят. Если что не так -- за стенкой роддомовская дежурная бригада. Если этот человек будет похож на наших домашних акушерок, то у него нужное мировоззрение, правильный подход. Рожай как дома, только не дома. По-моему, очень хороший вариант.
Я так поняла, что в Москве это уже практикуется. Но лицензию получить не легко и не дешево.
Солнышка, а карты медицинские он пишет? Протоколы минздравовские по ведению родов его касаются? В случае пресловутого "чего-нибудь" как будут оценивать его действия - по соответствию протоколу или как-то иначе?
Вопросов множество...
И есть еще момент...я читала когда-то Амосова о больницах. Даже он - врач, хирург - говорил об ауре больниц, которая выбает сводит на нет любое лечение. Это аура несчастья, болезни, страдания. Не хочу сказать, что роддом - это прям страдание и несчастье:) Но доля истины в этом, ИМХО, есть.
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15454 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 20:28
Цитата:
А кому ещё вскрывали пузырь, вашего согласия спрашивали? И на каком раскрытии это делалось? Просто интересно, одной ли мне так "повезло"?
С Тимом пузырь лопнул сам на раскрытии в 1 палец. Вскрывали пузырь на раскрытии 5 пальцев с Темом потому что раскрытие шло, а схваток не было (родила чрез 2 часа). С Милой пузырь лопнул за 3 часа до рождения (раскрытия не знаю, смотреть некому было ). С Милой 2 дня я отказывалась от вскрытия пузыря (шли тренировочные схватки и поднималось давление). Когда поняла, что не отстанут, подготовила себя к родам (напилась касторки, наносилась кругами по роддому) и к утру, когда после всего вышеперечисленного схватки шли более/менее разрешила вскрыть пузырь (открытие было 1 см, через 2 часа - без изменений - тот же 1 см, зато еще через час - головка уже встала - КТГ применить не успели ). Самое веселое было, когда после вскрытия пузыря Климашевская хотела мне до полного кайфа вкатить окситоцин - я бы, если бы успела, отказалась, но меня спасло то, что она нечаянно коснулась рукой моего пуза в момент схватки, и по его напряжению решила, что все ОК (видимо мое спокойное поведение на схватке было для нее нестандартным).
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 22:01
Tilmuna
Я так понимаю основная загвоздка именно в мере вмешательства акушерки или врача в процесс родов. Все остальное - легко решаемые вещи.
Как вы думаете, кто и на каком основании должен принимать решение о том какие именно меры необходимо предпринимать в конкретных родах?
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
Tilmuna
Я так понимаю основная загвоздка именно в мере вмешательства акушерки или врача в процесс родов. Все остальное - легко решаемые вещи.
Как вы думаете, кто и на каком основании должен принимать решение о том какие именно меры необходимо предпринимать в конкретных родах?
мера вмешательства - краеугольный камень. А что остальное у Тилмуны?
Принимать решения должен специалист. Если уж мы его приглашаем, а , значит, доверяем ему. Но это должно быть ПАРТНЕРСТВО с женщиной, а не приказной порядок, где красной нитью будет "Я лучше знаю, а вы лежите и поменьше вопросов."
К тому же не стоит забывать, что начинается или не начинается потребность в этих решениях именно с меры вмешательства. Поэтому, ИМХО, зрить нужно в корень - не сформулировав здоровый взгляд на роды, не имеет смысла обсуждать второстепенные вопросы, напрямую вытекающие именно из этого взгляда. Потому что иначе будет как всегда: кто-то приходит и рассказывает, как в роддоме вдруг появилась слабость родовой деятельности и иже с ней, стимулировали, процесс не шел, далее КС, и вердикт - спасли. А что было бы, если бы не в роддоме такое случилось и т.д. Т.е. рассматривается следствие в отрыве от причин.
Ну и, в идеале, решения должны все же приниматься не под гнетом ответственности, не для прокурора, а действительно объективно. С этим, я полагаю, сложнее всего дело обстоит.
_________________ "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу."
О.Генри
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах