Новости сайта и форума Sibmama 
ПАРАДОКС ДЖЕВОНСА: КОГНИТИВНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ И ПРОФЕССИИ БУДУЩЕГО
«Нейросети сдали экзамен на юриста!», «ИИ уже сам пишет код!», «Зачем платить репетитору по английскому, если машина переводит синхронно?» Кажется, через десять лет на рынке труда останутся только курьеры и сантехники, а наши дети пойдут мести улицы.
Выдыхаем. Это классическая катастрофизация — и очередное когнитивное искажение нашего восприятия
Теплые водяные полы поделитесь опытом
чистовая отделка?

На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4234
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 04, 2014 23:53    Заголовок сообщения: Теплые водяные полы поделитесь опытом Ответить с цитатой

Дано
Дом из сибита, 1 этаж- 150 м²
Фундамент не утепленный, плиты перекрытий сибит 300мм, утепление пола ЭППС 10см.
Стены - сибит 500D500. Утепление потолка минвата 200мм.
Достаточно ли будет теплых водяных полов или + радиаторы? Если добавить радиаторы, то в каком количестве?
Помогите советом.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:07     Ответить с цитатой

плиты перекрытий - cибитные плиты?
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4234
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:11     Ответить с цитатой

Геннадий Александрович
Да
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:29     Ответить с цитатой

на достаточность теплых полов влияет: количество и размер окон, дверей; утеплен ли фасад... Вообще нужен расчет теплопотерь. При недостаточности, радиаторы добавляются под окна.
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4234
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 21:26     Ответить с цитатой

По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 08, 2014 21:27     Ответить с цитатой

повторюсь: под каждое окно радиатор, количество секций - примерно одна на кв м. Вообще попробуйте так как захотели рискнуть, снижая при необходимости теплопотери доутеплением. Благо зима не сильно холодная. Мы монтировали водяной теплый пол в 2х этажном доме порядка 300 кв м, стены сибит, с 2 дверьми, и 15 окнами, радиаторы не потребовались, котел был на газе...
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 09, 2014 20:30     Ответить с цитатой

Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 8:47     Ответить с цитатой

Геннадий Александрович писал(а):
повторюсь: под каждое окно радиатор, количество секций - примерно одна на кв м. Вообще попробуйте так как захотели рискнуть, снижая при необходимости теплопотери доутеплением. Благо зима не сильно холодная. Мы монтировали водяной теплый пол в 2х этажном доме порядка 300 кв м, стены сибит, с 2 дверьми, и 15 окнами, радиаторы не потребовались, котел был на газе...

Зачем рисковать когда для себя делаешь?
Водянное радиаторное отопление с температурой теплоносителя до 80С обсчитывается по одному звену высотой не менее 0,5м на 2м2 (высота потолка до 2,8м).
Что мешает с ветренной стороны поставить под окна радиаторы или конвектора?
Ставить их в паралелль к контуру теплого пола с регулировочным вентилем на каждом радиаторе, подводка снизу, радиаторы ничем не закрывать. А если еще и по всем правилам коллектор сделать, то на нем можно распределение тепла между контурами регулировать, обеспечивая комфорт и экономию.
Плюсом коллектор на радиаторное отопление будет Вашей страховкой, на случай использования в параллели котла на твердом топливе.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 9:28     Ответить с цитатой

Nailerman писал(а):
Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.

Интересно! А можно пример, когда "Интернет калькулятор" посчитал плохо, а "руки" - хорошо? И в чём причина ошибки?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 12:14     Ответить с цитатой

edward
Как правило, невозможно сделать 100% матрицу для расчета.
Например, здесь http://allcalc.ru/node/72 невозможно посчитать правильно теплопотери
для дома из автоклавного газобетона с внутренней штукатуркой и утепленного снаружи 100мм мин.плитой (плита сборная 50+50 разной плотности). По окнам выдаются средние значения. Единственное, чем полезны такие калькуляторы, так это в просчете выбираемых для строительства материалов. Расчеты нужно вести только по наружним стенам.
Логичнее верить не манагеру-продавану с калькулятором, а теполовизору в собственных руках.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 14:11     Ответить с цитатой

edward писал(а):
Nailerman писал(а):
Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.

Интересно! А можно пример, когда "Интернет калькулятор" посчитал плохо, а "руки" - хорошо? И в чём причина ошибки?


Вы меня подловили, не совсем правильно выразился. Встречал в сети "калькуляторы" Которые считают дом полностью ориентированные на домохозяек (задаёшь параметры дома, тип стен, тип перекрытий и жмёшь рассчитать). Ошибка кроется в том, что непонятно, что там у него внутри и какие значения теплопроводности для того или иного типа материала "зашиты" в таком калькуляторе, поэтому я и сказал что калькуляторы криво считают. "Руками" значит посчитать сопротивляемость теплопотерям ограждающих конструкций (например тут http://www.u-wert.net/), посчитать сколько за сезон уйдёт через пол, окна, стены, потолок, вентиляцию по формуле, складываем и получаем итоговые теплопотери. Согласен, это не полностью руками, это тоже калькулятор :) На примере реального расчёта могу сказать, что разница была почти в 2 раза. Калькулятор выдал 100Вт на м2 а пересчёт "в ручную" показал 52 Вт на м2. Каким калькулятором получил 100Вт на м2 уже не помню.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 14:15     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka
Я так понимаю, что интренет - калькулятор просто считает по очень упрощённой методике. Отсюда и неточности. А вот как теплопотери "считают руками" ? Неужели на калькуляторе? Ведь есть же компьютерные программы, которыми пользуются проектировщики. Значит, этими же программами может и любой другой человек воспользоваться.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Nailerman
А! Тогда другое дело...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 15:04     Ответить с цитатой

edward
Интернет-калькулятор всего лишь один из наиболее востребованных тэгов для поисковика, используемый для раскрутки сайта. На практике, скорее всего, пользуются готовыми проектами, либо таблицами в СНИПах с привязкой к климатическим поясам.
Пользоваться "Черным ящиком" типа чудесного универсального калькулятора, человек, ставящий подпись под исполнительной документацией точно не будет.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
VadimVl
молодой папа
молодой папа


На сайте с 15.10.12
Сообщения: 246
Откуда: Новосиб
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2014 22:50     Ответить с цитатой

В вашем случае шаг трубы 150 мм. вдоль наружных стен. Шесть семь ниток. в центре комнаты шаг 200-250 мм. Должно для вашего дома хватить.
С метра (17 мм) трубы снимается 18 ватт. Если у Вас теплопотери не более 90 ватт на квадратный метр, то вам необходимо записать пять метров трубы на квадрат. Проще говоря, если вас комната 20 квадратов, то в ней должна быть размотана плитка на 100 метров.

У нас сидит 400мм+100мм минваты+облицовочный кирпичь, на полу 150 мм экструзии
По уличным стенам шаг трубы 150 мм, в центре комнаты шаг 300 мм. Работает прекрасно. Этой зимой на полную мощность даже и не включал полы. Тепла хватает.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4234
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 28, 2014 9:43     Ответить с цитатой

Спасибо всем за мнения, рекомендации. Пол залили.
Теперь вопрос чистовой отделки теплого пола.
Возможные варианты
Ламинат( не желателен). Керамогранит . Паркет (паркетная доска)-дорого.
И почти 70% пола будет закрыто коврами
Что еще можно использовать как напольное покрытие, не сильно ухудшая теплоотдачу?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах