Сибмама - о семье, беременности и детях

[Дюдюсий]

Уважаемые сибмамы, может, кто-то читал и применяет книгу "Дети с небес" Джона Грэя? Очень мне нравится, но что-то делаю не так... Хочется спросить совета, обсудить с теми, у кого получается.

[Marinka-P]

Люблю эту книгу, пользуюсь многими советами, почерпнутыми из нее.
Почему вы думаете, что у вас что-то не получается?

[Дюдюсий]

Думаю так, потому что ребенок (3г.) совершенно не слушается, все как об стенку горох. Я понимаю, что скатываюсь к уступчивому воспитанию. Но не всегда получается все 5 шагов использовать. Например, прошу его поесть, а он истерично кричит (не хочет) и бросает хлеб на пол и пр. То же самое, когда прошу одеться, а меня просто забрасывают в ответ одеждой из комода. Или, наоборот, ребенок выпрашивает себе какое-то лакомство и при отказе плачет-закатывается. Муж утверждает, что ребенку надо тайм-аут сразу назначать, не о чем тут разговаривать. А я считаю, что тогда тайм-аут не сработает. В результате 5 шагов не выполнены, просто стараюсь ребенка чем-то отвлечь. А результат воспитания пока неважный.. Как бы вы в подобных случаях поступили?

[sono io]

[Карта № 000121]

[Marinka-P]

Дюдюсий
с неврологией все в порядке?
С истерящим ребенком я бы не стала разговаривать, уговаривать и пытаться отвлечь.
Либо игнор и скучающее выражение лица, либо, если одеваться _надо_, молча сажать к себе на колени и одевать - "мама и папа главные"

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Тайм аут сработает, если ребенок делает то, что не дозволено, осознавая это. В ситуации с истерикой (если это, действительно, истерика, а не манипуляция) ребенок просто не может справиться со своими чувствами. ЗАпрещать их ему испытывать - "не наш метод" (с). Надо показать, что такое выражение чувств неприемлимо.

[Дюдюсий]

[Marinka-P]

Дюдюсий
все-таки капризничать (ныть, рычать, слезы лить) - это одно. Тут как раз можно разговаривать и поэтапно пытаться договориться.
Другое дело, когда в маму летит одежда или еда на пол. Об этом я бы поговорила раз-два, если надо, постепенно довела бы дело до тайм-аута, в другие разы отправляла бы в нужном мне направлении без разговоров.

[Дюдюсий]

[Marinka-P]

[ivketi]

а мне можете кинуть в эл.виде?

[ФаинаСан]

Дюдюсий, прошу прощения, что пишу по теме, хоть и книгу не читала.
Но похоже, что в ней описана более или менее "стандартная" американская идеология воспитания без ломания личности ребенка. Поэтому добавлю из "практики", так как повезло жить в семьях другой культуры и традиций. Это было страшно поучительно (страшно, потому что нельзя было не сравнивать и, увы, с большими "минусами" на свой счёт, так как у меня в то время был ребенок именно дошкольного возраста).

Сразу скажу, что вся система охлаждения изоляцией является частью совсем другой культуры отношений в обществе и семье в целом. Там открытой агрессии (и права на неё) в сотни раз меньше.

Когда ребенка изолируют, его, как правило изолируют НЕ ОТ ПОМЕЩЕНИЯ, а от гораздо более интересной жизни, событий, интересных диалогов, общения - чем те, что он может себе обеспечитьодин, сидя в закрытой комнате.
То есть, чем более осмысленнее общение, поддержание уважительного диалога между всеми членами семьи - тем больше потери, когда тебя изолируют.

Ну и добавьте к этому суперважность для них режима, распорядка, заранее назначенногои стабильного расписания - там же почти нет никакой спонтанности. Всё говорится ровным голосом, никаких колебаний от облизывания до гнева в течение пяти - десяти минут. Мне кажется, что эта предсказуемость и воспитывает тоже.

Сейчас, возвращаясь назад в то врем, я точно была бы сама в 100 раз более терпимой, не раздувала бы из (не)одевания колготок драму с трибуналом, а лучше бы сама проанализировала бы: насколько организована жизнь, притягивает ли атмосфера семейного очага, чтобы его было страшно потерять, интересно ли со мной дитю общаться, оставляю ли я ему место для своего выбора и поощряю ли я его выбор в хороших занятиях.

Не хотела Вам назидать, только поделиться.

[Дюдюсий]

ФаинаСан
Если придерживаться нашей традиции, то надо дать хороший поджопник, как меня и воспитывали, но только результат воспитания тоже не из лучших, увы, не хочу повторять ошибки родителей, которые меня очень любили, но к сожалению книжки "Дети с небес" не было тогда. А отвечать вам подробно смысла нет, т. к. вы не читали книгу, а из нашей переписки ничего не поняли. И я искала именно единомышленников, а не желающих давать непрошенные советы, уж извините.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

[juditt]

Ой, а я таки дам непрошеный совет - вот оно, наглядное свидетельство вреда поголовной грамотности населения! Еще один способ дрессировки нашли. Дети с небес? Для этого надо самим быть оттуда, а не от совкового поджопника происходить А попробуйте просто банально любить своего ребенка, получать от общения с ним удовольствие, жить с ним рядом, а не дрессировать его на манер мартышки Ваш ребенок чувствует манипуляцию с вашей стороны, он достаточно умен и ему уже с вами скучно. А что ж дальше-то будет? И как-то некрасиво намеренно желать причинить ребенку грусть гнев и страх, юю плачет по вам
Бросайте эту туфту, берите ответственность за свою жизнь в свои руки, не занимайтесь бездарным подражанием, живите СВОЕЙ жизнью

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

[Н.В.]

juditt, дрессировка штука неплохая, если правильно осуществляется (см. К.Прайор "Не рычите на собаку"), но вот выставление и запирание маленького ребёнка далеко не самый лучший способ. Во-первых, это для маленьких детей это банально опасно - что взбредёт в голову обиженному ребёнку, оставшемуся без присмотра, предсказать невозможно. Например, закрыли малыша в ванной, а он себе кипяток включил, или придумал способ, как добраться до бытовой химии. И здраствуй, скорая. Так что не надо провоцировать - маленький ребёнок всегда должен быть под контролем, даже если истерит. Во-вторых, когда ребёнок где-то в "ауте", взрослый не может увидеть перемены в поведении ребёнка - когда тот готов пойти на контакт и помириться. А этот момент очень важно поймать, это очень мощное подкрепление. В-третьих, ребёнок в "ауте" может просто забыть, зачем его выгнали и спокойно заняться своими делами, ему может это даже понравиться (особенно если родители достали со своими малообоснованными требованиями, а такое случается не так уж и редко) - он один, может заняться своим делом и на опеределённое время ему гарантировано невмешательство. В-четвёртых, манипуляция приближением-отстранением, особенно длительным, относится к сильным средствам воздействия на ребёнка, соответственно, это средство не на каждый день, а для серьёзных случаев, уж точно не для одевания колгот.

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[juditt]

Не пойму, неужели кто-то в этом мире еще верит, что есть такая книжка, в которой написано как стать счастливым, как вырастить замечательных детей, как приобрести кучу друзей, как стать умным, как подчинить себе мир Для начала приготовьте слоеное тесто по рецепту и посмотрите, что получилось, ну и посмейтесь над собой А тесто можно приготовить хоть сто раз, а ребенка заново не воспитаешь Или скажете ему - нет, этот рецепт нехорош, сейчас забыли, что мама говорила раньше и - снова здорОво! Нового гуру мама откопала себе в помощь!

_________________