Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 18.09.03 Сообщения: 5941 В дневниках: 15256 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Сб Май 26, 2012 21:18
Dio писал(а):
В общем, удивительно, почему людям не нравится?
Вот я тоже этого не могу понять. В нынешнем виде спектакль яркий, исполнение - великолепное. Что еще нужно?
Есть у меня предположение, что народ понимает классическую оперетту как
Dio писал(а):
простой шаблонный сюжет с предсказуемым хэппи-эндом
.
Печально на самом деле, так и будем одного Кальмана ставить...
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 52123 В дневниках: 2044 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Май 26, 2012 22:21
Народ понимает то, что привычно. Так и бегаем по кругу - ставим то, что нравится, нравится то, что привычно - либо Кальман, либо попса дубровская, народ и дальше привыкает, и ему нравится.
Драму хочу, такую драму.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 18.09.03 Сообщения: 5941 В дневниках: 15256 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Сб Май 26, 2012 23:26
Sonya*
Лично я с удовольствием послушала. И с удовольствием пойду, если проект состоится. Всё-таки Джизус наш Крайст - это то, с чего я начинала знакомство с зарубежным... музтеатром, если так можно выразиться. И не только я, наверное.
Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
Dio
Не, ну против Кальмана я ничего не имею. Но разнообразия хочется в том числе и в классике.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 52123 В дневниках: 2044 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вс Май 27, 2012 0:10
Sonya*, честно? Тремоло ужасное. Зачем так, простите, блеять-то? Вы сами-то разницу с любым профессиональным исполнением не слышите? И, кстати, Marisha слышит гораздо лучше меня - спросите её.
Но всё равно пойду, если случится и если смогу. Marisha, единственный Кальман в репертуаре - я тоже ничего против не имею.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
единственный Кальман в репертуаре - я тоже ничего против не имею.
Нет, я не согласна. А что - Кальман... Мне мало одного! Дело же не только в "простом" сюжете, но и в гениальной музыке! При том, что "кальмановский" репертуар очень широк. Мне очень жаль, что сняли Фиалку. Скучаю по Марице. Проблема только в том, что исполнять ведущие женские партии у нас в театре сейчас, увы, практически некому - так, как это делала в своё лучшее время та же Гришуленко (я имею в виду не только вокал, но наполненность образа целиком, и не только актерские навыки, но умение вложить душу в персонаж), Шитикова, а раньше - молодая Алферова, еще раньше Рейтерович. Кроме того, плохая постановка - ну пусть не плохая, а средненькая! - способна убить всё хорошее в любом произведении (как это случилось, например, с последней постановкой Голландочки - а я помню "старую" Голландочку, это был отличный спектакль). А "вкусная", неординарная постановка, наоборот, может из простой пьески сделать шедевр. Да вот пример того же "Джаза..." - в том виде, как он сейчас идет - это же... порнография какая-то... а ведь изначально это очень яркий, хороший спектакль... Единственный, имеющий Золотую маску за лучший спектакль, а не за отдельные работы.
А кроме Кальмана - как же Штраус, Легар, Абрахам, тот же Оффенбах? Кстати, ПЖ отнюдь не редкий спектакль, он постоянно ставится в разных театрах. И мне кажется - в сравнении, например, с питерской, уже, кажется, снятой ПЖ - наша выигрышней.
Кроме того, мне, например, сильно не хватает в репертуаре советской музыкальной комедии. Что-нибудь типа Свадьбы в Малиновке. И водевильчиков бы можно.
И я не против таких экспериментов, как Дубровский, но чтобы такие постановки не были превалирующими в репертуаре. Главное - чтобы они были качественными.
А вот Мужчина - так он вообще абсолютно в жанре этого театра.
В общем, чем репетуар "ширше" - тем лучше зрителям.
Хоть нынешний сезон и назвали "вперед к классике", я не считаю, что у театра всё получилось. Более того, меня нынешняя классика разочаровала (Икс и Акация), как сама постановка, так и качество исполнения. Просто классику не всякий режиссер может достойно сделать.
И можете кидать в меня тапками, но я считаю, что лучшее, что сейчас у нас идет из классики - это всё-таки Сильва. Вот такую классику я бы хотела видеть. А ещё семь-восемь лет назад я могла бы назвать сразу несколько таких спектаклей. Да что там, больше половины репертуара.
Хотя, безусловно, в ПЖ режисссер замечательно передал сумасшедшую буффонаду Оффенбаха. Спектакль удачен, и я его очень люблю. Но, напрмиер, если бы мне предложили сделать выбор - что "снять" - ПЖ или Сильву, я бы оставила в репертуаре Сильву.
На сайте с 27.05.12 Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Май 27, 2012 1:31
Cогласен с предыдущим высказыванием! Джаз - просто тупо забросили, никому нет дела как он проходит и воспринимается публикой! Хотя, материал - отличный! И согласен по поводу советского репертуара - та же "Малиновка" - ну золотой ведь запас! Только вот спеть кому... Голосов в театре жестко не хватает! Особенно мужских. Я говорю о серьезных голосах. Насчет выбора ПЖ или Сильвы - однозначно: Сильва!
Последний раз редактировалось: Magribinec (Вс Май 27, 2012 11:06), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 18.09.03 Сообщения: 5941 В дневниках: 15256 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Вс Май 27, 2012 6:56
Magribinec писал(а):
Голосов в театре жестко не хватает! Особенно мужских.
Я бы сказала - особенно женских. Да и мужских тоже, если говорить о серьезных голосах, для классики. В итоге те, что есть, ну замучают же! А уж если говорить о сочетании голоса с актерскими талантами...
ПЖ или Сильва? Ну да, я бы тоже Сильву выбрала. Но зачем? Зачем выбирать?
Про Джаз уже говорено-переговорено... Он уже давно в таком печальном состоянии, и что? И вроде есть, кем обновить... Зато в Бременских поменять вполне приличного Трубадура-Ромашова на малопоющего Савина время и желание нашлось, да.
На сайте с 29.11.04 Сообщения: 1063 В дневниках: 325 Откуда: Н-ск, Академгородок
Добавлено: Вс Май 27, 2012 10:44
Marisha Dio
Спасибо за Ваши мнения, я совсем чайник и действительно не слышу того, что слышите вы (и меня совсем не коробит то, что коробит вас...). То есть не воспринимаю как дефект исполнения.
Если поеду на ближайший концерт, буду (то есть попробую!) сравнивать нынешнее исполнение с этой записью (она довольно старая, кстати).
Полезла в гугл, зашла на один тематический форум и вообще запуталась в терминологии - где вибрато, где тремоло, а где тремоляция... Как-то нет единодушия в определениях у матерых любителей.
_________________
Последний раз редактировалось: Sonya* (Вс Май 27, 2012 15:01), всего редактировалось 2 раза
На сайте с 27.05.12 Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Май 27, 2012 11:11
Marisha писал(а):
Я бы сказала - особенно женских.
Да всех, конечно. Может, ошибусь, но из мужских голосов - Штыков, Ромашов, Суслов. Мне кажется, это мужской "топ" сегодня, который еще может осилить классику. И то, не без греха. Хотя, с учетом тотального перехода на "современные" рельсы, чаша с молодостью и фигуристостью заметно перевешивает чашу с хорошей речью и вокалом. И, в этом смысле, дико видеть, как Ромашов и Суслов переводятся в стан "стариков", хотя оба еще - хоть куда! А для женских голосов такой подход особенно чреват - ну очень редко бывает, чтобы девушка поражала щемящей молодостью и фигурой и, вместе с тем, отличными голосовыми данными и вокальной зрелостью. Ну и актерский опыт... Поэтому приходиться выбирать. Что выбирает Кипнис - видно невооруженным глазом... А с такой политикой, которая хорошо прослеживается по молодым героиням, трудно ожидать чудес женского вокала. Увы.
На сайте с 18.09.03 Сообщения: 5941 В дневниках: 15256 Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавлено: Вс Май 27, 2012 12:51
Magribinec
Хотела прокомментировать по пунктам.... А потом поняла, что подпишусь под каждым Вашим словом, увы...
Что касается возраста... Ну вот я некоторым нашим молодым Героиням и сейчас предпочла бы Шаляпину и Ахмедову, чесслово. Ну а относительно Суслова и Ромашова - тысячу раз да! Для мужчины-вокалиста сорок лет не возраст, а уж тридцать с хвостиком и подавно... Того же Икса поют и 50, почему нет? И голосу зрелость нужна, и личности актера.
ПЖ или Сильва? Ну да, я бы тоже Сильву выбрала. Но зачем? Зачем выбирать?
Это конечно, ибо и то, и то является Золотым Фондом Оперетты. Я, пожалуй, не совсем смогла сформулировать свои мысли. Тут просто "на Кальмана наехали", так вот я и высказалась в таком ключе.
А с голосами, конечно, караул. С речью, актерской игрой - караул вдвойне.
И что мы имеем? завсегдатай приходит на премьеру (премьерЫ даже), выбирает состав и ходит потом выборочно смаковать то, что не режет (или не особенно режет) глаз, ухо и прочие "органы чуйств". А случайный зритель приходит - и часто в ужасе клянется "больше в этот театр ни ногой".
Знаете, вот мне обидно за театр - читать такие комментарии, как, например на НГС (извините, что опять про Джаз, но так уж совпало, и вообще это больное место), цитирую:
Как-то ходили мы на "В джазе только девушки"... захотелось уйти уже через полчаса. Не понравилось ни мне, ни подруге. Прям неприятно было. Как-будто мы в театре не столицы сибири, а какой-то деревни. Не понравились ни песни, ни танцы, ни декорации, ни игра актеров - ничего. Не пойду в этот театр больше.
или:
Была неделю назад в музкомедии (а до этого последний раз лет 8 назад), так вот очень была удивлена, что актеры все с микрофонами были (маленькие и почти не заметные). Насколько я помню раньше играли без микрофонов и слышно было отлично.
Ну вот - все мои больные места прямо! И, знаете, на десять отзывов положительно-восторженных два таких вот - немалая порция дёгтя в бочку музкомедии.
Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
Marisha писал(а):
И голосу зрелость нужна, и личности актера.
А вот это очень важный момент! даже - самый важный! Особенно в серьезных спектаклях, с драматической наполненностью (хотя бы тот же Кальман).
И именно поэтому удивляешься, как это Теодора предпочла Кревильяку-Суслову (который ну просто ах какой во всех отношениях!) Икса-Штыкова. Эффектного внешне, молодого и даже поющего, но... пустоватого внутренне. Честно - я больше верила возрастному Вальвачеву-Иксу, чем молодому Иксу-Штыкову.
И Комелькова-Гришуленко намного глубже, чувственней, трагичней, чем Кованько. Жаль, что не играет больше эту роль - а как порадовала Романсом Женьки на бенефисе! Уже этот Романс был мини-пьесой.
И даже Дубровским, при всем старании "постановщиков-попсовиков" сделать "современный, молодежный спектакль", нам почему-то больше импонирует Ромашов. Ибо есть что послушать и на кого приятно посмотреть. Хорошо, что в Омск поехал именно он, судя по всему, спектакль там удался более чем!
И вот поэтому мы тут сидим и сомневаемся, что назначенные на Остапа молодые солисты смогут создать этот образ.
Ну а, конечно, такие лёгкие, забавные вещи, которые молодым "по зубам", они делают неплохо (это и Мужчина, и Тетка, и - вот им и нужно передать Джаз). Вопрос имеет одно, но невыполнимое решение: нужно таки иметь две труппы. Для Большой Классики и для Большой Развлекухи.
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Magribinec писал(а):
дико видеть, как Ромашов и Суслов переводятся в стан "стариков",
На сайте с 27.05.12 Сообщения: 12 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Май 27, 2012 13:59
Marisha писал(а):
Что касается возраста... Ну вот я некоторым нашим молодым Героиням и сейчас предпочла бы Шаляпину и Ахмедову, чесслово..
Согласен! "Последние из могикан." Которые талантливы и актерски и вокальные свои данные сумели отлично сохранить до приличного, пардон, возраста. На них ухо отдыхает. Да и глаз - даже в новинках - Ахмедова чудная Кораблева в Акации.
Marisha писал(а):
Для мужчины-вокалиста сорок лет не возраст, а уж тридцать с хвостиком и подавно... Того же Икса поют и 50, почему нет? И голосу зрелость нужна, и личности актера.
И здесь соглашусь! Если артист выходит на сцену, у него должно быть что сказать от себя, от своей личности. Иначе спектакль превращается в дрессированное представление и россыпь штампов. Можно, конечно, спорить, но в 20 с хвостиком лет, играя Икса, очень трудно выносить на сцену то, что должен выносить этот персонаж. И зрелую мужественность, и умудренность опытом, и горечь от былых ран... Ну как-то так я это вижу. Тому же Штыкову, по моему субъективному мнению, это пока не дается...
Последний раз редактировалось: Magribinec (Вс Май 27, 2012 14:28), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И имя ей - "Вещдок" 
!
В итоге те, что есть, ну замучают же! 
А уж если говорить о сочетании голоса с актерскими талантами... 
Тому же Штыкову, по моему субъективному мнению, это пока не дается...