Сибмама - о семье, беременности и детях

[София]

[София]

[Лали (Гость)]

Всем привет!
Спасибо за ответы.
София по нормам анализов пролактин от 10.00до 10000 uIU/ml а меня >10000 так выдало по анализам.Дело в том ,что я живу за рубежом и к тому же на маленьком острове и гинеколог приезжает раз в месяц и ко всему этому он безграммотный мягко говоря в своем деле и запись к нему надо ждать 3,4 месяца.У меня в прошлом году была неразвивающаяся беременность на 12 недели обнаружили и я целый день мучилась пока не прилетел рейсовый самолет и меня не отправили на другой остров ,где делают УЗИ и чистку, но славо богу у меня организм сам все почистил и чистку не делали.Сдали анализы обнаружили хламидии.Проличились с мужем,сдала повторные еще есть но уже меньше.Говорила с врачом(нашим)это он назначил мне лечение, сказал что это остаточное явление надо подаждать и сдать позже анализы. А ФСГ в фол.фазе норма 3.5-12.5 а у меня 16.66 . Вот уже 5 лет с мужем бьемся а пока нечего очень хотим бейби .У мужа все в порядке да и сын от первого брака, а нас пока не получаеться Но нас же голыми руками не возмешь мы все равно будем стараться ,вот на следущей недели должны прийти результаты второй фазы.
Кто знает во сколько раз прогестерон должен привышать 1ую фазу по сравнению со 2ой ( 3 день и 21 день)?

[Лали (Гость)]

Оленька 2005
У меня как видишь тоже эта гадость хламидии ,откуда взялась эта зараза понятие не имею и лечить ее так тяжело,только иммунетет ослабевает как она опять вылазеет.Надеюсь что ты уже оканчательно от нее избавилась .
Желаю ВАМ девчонки не болеть и в будущем иметь здоровых коропузиков [/img]

[София]

[Оленька 2005]

Спасибо за объяснения, София!
С тем и боремся. У меня вот тоже не мешает овуляции, здесь всё путём, а выкидыш был как раз на совсем маленьком сроке.
Извините за оффтоп: Лали, проверьтесь ещё раз на хламидии, очень прошу. У меня их нет и не было, диагноз был ложный, один раз - положительный ПИФ, потом два раза - отрицательный ПЦР и один ПИФ - тоже отрицательный. Причём ПЦР делала оба раза ещё во время лечения, а ПИФ - после. И антител в крови сразу не было, только в мазке. Но до лечения от хламидиоза у меня был мазок хороший (3-5 лейкоцитов и флора палочковая), а потом стал ужасным - лейкоциты до 45 (через шесть дней на пересдаче - аж больше 100) и много кокков. У врача - глаза на лоб. Тут же нашли урепаплазму (ПЦР), расписали лечение с антибиотиками. но я отказалась лечить. Провставляла 10 дней гексикон, вот сдала контроль через месяц после лечения, завтра узнаю, как. На кой мне лечение от уреаплазмы, если у меня было всё ОК, а стало после курса лечения от хламидий Бог знает что?!!!

[София]

[Rita]

Девчонки, вы тут уже профессионалки по определениями "плодородности"...вопрос к вам...вот подружка пошла к врачу после родов, она ей и сказала, что мол её функция забеременить еше не восстановилась, это она по выделениям определила...вот и мне интересно какие они должны быть если ты можешь забеременить? а то у меня до сих пор после родов нет месячных, и пока предохраняемся методом ППА...но как то страшно, может хоть по выделениям смогу определить могу я того этого или нет...

_________________

[Лёвка]

Rita, овлуяторные выделения очень схожи с яичным белком. но если их не видно, это не означает что их нет. поэтому ориентироваться на овуляцию или ее отсутсвие только по выделениям нельзя. после родов может и год и полтора не быть месячных, это нормально, не волнуйся

_________________

[Rita]

[Лали]

Привет ВСЕМ
София да ты права у меня был выкидыш и врачи сказали,что это очень хорошо что без вмешательства все почистилось.А сделать гистологию эмбриона не получилось потому что я пошла в туалет и а том состояние в котором находилась я не понимала нечего,постоянные обмороки и вообще мало приятного.
А прогестерон я слышала что он должен подняться не менее 10 раз по сравнению с 1 фазой

[Оленька 2005]

Лали, не было антител у меня вообще никаких. Только в мазке написали, что есть хламидии. Мы к врачу подходили, чтобы пересдать, подтвердить. А она нам: не верите - идите в другое место лечиться. Ушли. Но нам не сразу пришла мысль проверить диагноз, и я успела начать лечение. Мы им поверили, анализам и врачу. А оказалось, что мой организм не был знаком с хламидиями вовсе. Но лечение бросать было страшно, а потом такая фигня с анализами после курса. И уреаплазму нашли.
Ну, сложно людям, у котрых только одна половая связь (она же - супружеская) в жизни поверить, что у них есть ЗППП. Ну так нам повезло!
Ох... простите нам оффтоп, модераторы, а?
У меня тоже выкидыш сам прошёл. но кто как говорит: один врач ругается, что не выскоблили, другой - сказал: Слава Богу! Я вторым верю. Итак с ума сходила, что ребёнка теряю и ничем ему помочь не могу, а если бы ещё чистка

[Лали]

Оленька 2005
Я тоже честно говоря рада что не чистили тем более еще потом обнаружили эту гадасть еще не известно как эта инфекция при чистке может вообще там разгуляться

[София]

Барышни, давайте по теме!

[Динка]

Нашла интересную статью по определению овуляции и по делению фаз цикла. Возможно что-то повторит уже сказанное ранее, но все равно оставлю все так как было в статье чтобы не нарушать последовательности.
Все ли Вы знаете о менструальном цикле?
В результате различных гормональных процессов в яичниках женщины каждый цикл происходит созревание одного фолликула (очень редко – двух или больше). Началом менструального цикла обычно считают день появления менструальных выделений (1-й день цикла), а окончанием – последний день перед началом следующей менструации.

Менструальный цикл женщины делится на три фазы – фолликулярная (эстрогенная) фаза, овуляция, лютеиновая фаза (желтого тела; прогестероновая).

Фолликулярная фаза (или эстрогеновая) – начинается с первого дня менструации, длится пока в яичниках созревает один доминантный фолликул (или несколько), и заканчивается овуляцией. Ее продолжительность может быть самой различной. Обычно длина именно этой фазы цикла женщины влияет на задержки менструаций – например, если созревание фолликула происходит медленнее или не происходит вовсе (т.к. фаза желтого тела практически всегда постоянна). Основным фактором, влияющим на длительность этого процесса, является время, которое требуется организму для достижения предельного уровня эстрогенов.

Эстрогены (эстрадиол – наиболее активный, эстрон и эстриол) играют очень важную роль в организме женщины:
· стимулируют секрецию шеечной слизи – благоприятной среды, необходимой для жизни, передвижения и питания сперматозоидов (к моменту овуляции шеечная слизь напоминает по консистенции сырой яичный белок – прозрачная, эластичная и скользкая); в противном случае – сперматозоиды погибают
· стимулируют резкий выброс лютеинизирующего гормона (ЛГ), после чего в течение 24-48 часов происходит овуляция (на определении момента "резкого всплеска" ЛГ и основано действие некоторых тестов на овуляцию)
· способствуют регенерации и росту эндометрия в матке и подготовке эндометрия к действию прогестерона
· понижают температуру тела
По мере созревания фолликула в его клетках вырабатываются эстрогены. И чем больше размеры фолликула, тем выше уровень вырабатываемых им эстрогенов. Когда уровень эстрогенов достигает порогового (достаточного для овуляции) уровня в женском организме происходит резкий "выброс" ЛГ и ФСГ (см. иллюстрацию). Выброс в кровь ЛГ и приводит к овуляции – рост его концентрации в крови инициирует разрыв фолликула.

Овуляция – процесс разрыва зрелого фолликула, в результате которого яйцеклетка попадает в брюшную полость, а оттуда – в маточную трубу, где при встрече со сперматозоидами происходит ее оплодотворение (способность яйцеклетки к оплодотворению сохраняется не больше 24 часов). Дальше оплодотворенная яйцеклетка попадает в матку и при благоприятном стечении обстоятельств на 6-8 сутки развития происходит имплантация плодного яйца. Одновременно с этим на месте лопнувшего фолликула образуется желтое тело и начинает вырабатывать прогестерон.

Лютеиновая фаза (желтого тела или прогестероновая) – начинается с момента овуляции (образования желтого тела) и длится в обычном цикле 12-16 дней. Основная функция желтого тела – синтез прогестерона и эстрогенов. Если беременность не наступает - то через 10-12 дней желтое подвергается обратному развитию, что приводит к падению уровня эстрогенов и прогестерона, затем происходит отторжение функционального слоя эндометрия и начинается очередная менструация. Если беременность наступила – желтое тело продолжает функционировать (под воздействием ХГЧ, синтез которого осуществляется клетками трофобласта после имплантации эмбриона) и поддерживать беременность.

Прогестерон – гормон, вырабатываемый желтым телом. Очень важен для наступления и благополучного течения беременности, поскольку он:
· тормозит образование ФСГ и созревание новых фолликулов в яичнике, следовательно – препятствует выходу других яйцеклеток в течение данного цикла (таким образом, становится невозможным, чтобы женщина забеременела, а затем через несколько недель или месяцев в ее яичниках созрела новая яйцеклетка)
· стимулирует рост эндометрия (внутренней оболочки матки), подготавливает его к имплантации оплодотворенной яйцеклетки, развитию и сохранению беременности
· повышают температуру тела
Уровень прогестерона достигает максимального значения примерно через неделю после овуляции (в это же время рекомендуется сдавать анализ крови на прогестерон для оценки функции желтого тела).

Уровень эстрогенов достигает максимальных значений, как правило, непосредственно перед овуляцией и через неделю после овуляции.

При наличии проблем с ростом эндометрия рекомендуется проверка уровня эстрадиола (в начале цикла, перед овуляцией и через неделю после овуляции) и прогестерона (через неделю после овуляции) в крови.

Случаи, когда две (или более) яйцеклетки выходят из яичников в течение одного цикла, составляют очень маленький процент от общего числа овуляций. Однако такой выход происходит всегда в течение 24 часов. Мультиовуляция приводит к рождению близнецов. Дальнейшему выходу яйцеклеток из яичников препятствует действие прогестерона.

Продолжительность менструального цикла, овуляция и причины "задержек"Так от чего же зависит длина цикла, почему бывают "задержки" и как определить самые "благоприятные" дни для зачатия?

Существует самое распространенное заблуждение (к сожалению, не только "в народе", но и у не достаточно квалифицированных врачей), что овуляция всегда и у всех происходит на 14-й день цикла (либо – "в середине менструального цикла"). Это очень ошибочное мнение!

Как мы уже говорили ранее, менструальный цикл делится на две основные фазы – фолликулярная ("до овуляции") и лютеиновая ("после овуляции"):
· Фолликулярная фаза (предшествующая овуляции)

Может быть очень разной по продолжительности (не только у разных женщин, но и у каждой женщины). Обычно длина именно этой фазы цикла женщины определяет длину всего цикла и влияет на задержки менструаций (т.к. фаза желтого тела практически всегда всегда постоянна).

Возможные нарушения:· укорочение фолликулярной фазы происходит, если созревание фолликула происходит быстрее, чем обычно;
· увеличение продолжительности фолликулярной фазы происходит, если созревание фолликула происходит медленнее или не происходит вовсе.

Наиболее распространенные причины задержки или отсутствия овуляции:
· подростковый возраст; беременность; кормление грудью; прием или отмена гормональных препаратов; различные гормональные нарушения; менопауза
· временное влияние так же могут оказывать – различные заболевания; путешествия, перемена климата; занятия профессиональным спортом; увеличение или потеря веса; стрессовые ситуации.

Лютеиновая фаза (желтого тела)В норме лютеиновая фаза может длиться у разных женщин 12-16 дней (чаще всего - 14 дней), но у одной и той же женщины она, как правило, имеет постоянную длину (±1-2 дня).

Возможные нарушения:· укорочение лютеиновой фазы – возможно при недостаточной функции желтого тела (является одной из причин невынашивания беременности на ранних сроках). Достоверно выявить эту проблему можно только при помощи УЗИ-мониторинга (уточняются наличие полноценной овуляции и ее точные сроки) и анализа крови на прогестерон (через неделю после овуляции), но ни в коем случае не по графикам базальной температуры!
· увеличение продолжительности лютеиновой фазы – возможно при беременности или образовании кисты желтого тела (как правило, такая киста проходит сама и не требует лечения

Таким образом, чем быстрее в организме женщины происходит созревание полноценного фолликула (и последующая овуляция), тем короче будет цикл. И наоборот, чем больше времени требуется на созревание фолликула, тем он будет длиннее. Для наглядности на рисунке схематично изображены четыре цикла различной длины – 21, 27, 34, 40 дней.

Другими словами, сроки предстоящей менструации у каждой женщины напрямую зависят от того, когда у нее произойдет овуляция – если она наступит на неделю раньше (привычных сроков), то цикл будет короче обычного, если позже – цикл "растянется" на более долгий срок. При полном отсутствии овуляции у женщины не бывает полноценных менструаций – только "менструальноподобные кровотечения" (которые могут быть как регулярными, так и не регулярными).

Основные методы определения овуляции
Для надежного определения наличия (и момента) овуляции, выяснения длительности и полноценности фазы желтого тела необходимо провести неоднократный УЗИ-мониторинг развития фолликулов и овуляции у квалифицированного специалиста, и сдать анализ крови на прогестерон через неделю после овуляции. Овуляцию так же можно отследить по тестам на овуляцию (действие которых основано на резком выбросе ЛГ), предварительно убедившись по УЗИ, что овуляция происходит.

Итак, рассмотрим поподробнее методы определения овуляции, их преимущества и недостатки.

Наиболее надежными на сегодняшний день являются – УЗИ-мониторинг и тесты на овуляцию (определяющие выброс ЛГ в моче):
· УЗИ-МОНИТОРИНГ - наиболее информативный метод из существующих [ подробнее ]
Преимущества:· позволяет оценить общее состояние матки и яичников, их соответствие фазе цикла
· позволяет наблюдать за развитием фолликулов (или выявлять его отсутствие) в течение всего цикла, прогнозировать приблизительные сроки приближающейся овуляции (по мере достижения фолликулов овуляторных размеров – 18-20мм) и подтвердить произошедшую овуляцию (наличие желтого тела на месте доминантного фолликула и свободной жидкости в позадиматочном пространстве после овуляции);
· позволяет наблюдать за структурой и ростом эндометрия в течение всего цикла (и выявлять некоторые нарушения);
· позволяет выявить такие нарушения овуляции как – преждевременная лютеинизация незрелого фолликула с образованием желтого тела (при этом все другие признаки, включая ЛГ-тесты и БТ, будут свидетельствовать об овуляции, но на самом деле - ее нет и беременность невозможна), регрессия фолликула, фолликулярная киста (следствие дефицита эстрогенов и отсутствия ЛГ-пика);
· при нерегулярных циклах и гормональных нарушениях помогает выяснить причины задержки и принять решение о необходимости лечения (например, если несколько месяцев полностью отсутствует динамика роста фолликулов или произошла небольшая задержка овуляции на 1-2 недели, не требующая лечения).
Ограничения:
· ультразвуковое исследование не позволяет судить о проходимости труб, наличии спаечных процессов, воспалений, эндометриоза и др. (такую информацию может дать только лапароскопия).

Домашние тест-полоски на овуляцию (определение ЛГ-пика в моче)
Преимущества:· позволяют предсказать наступление овуляции с точностью 24-48 часов;
Недостатки:· могут показывать "ложный" ЛГ-пик (не свидетельствующий об овуляции) при различных овуляторных нарушениях (например, преждевременной лютеинизации фолликула или слишком плотных оболочках яичников), поэтому перед началом использования этих тестов рекомендуется провести предварительный УЗИ-мониторинг для подтверждения овуляции в 1-2 циклах (параллельно с ним можно начать использовать тесты, чтобы убедиться в их эффективности и приспособиться к особенностям их работы).

Хорошие результаты достигаются при совместном использовании УЗИ-мониторинга (или совокупности других дополнительных признаков, если Вы достаточно хорошо знаете особенности своего организма) и тестов на овуляцию (можно не тратить зря тесты, а подождать, пока фолликул не достигнет примерно 18-20 мм, когда он способен овулировать, тогда можно начинать делать тесты каждый день).
Дополнительные методы определения овуляции
Кроме УЗИ-мониторинга и домашних тест-полосок на овуляцию (ЛГ в моче) есть еще и другие методы и признаки, которые можно использовать в качестве дополнительных к первым двум. При этом обязательно нужно понимать, что ни в коем случае нельзя их брать за основу, не убедившись в их надежности и показательности конкретно для Вашего организма относительно результатов УЗИ, тестов и гормональных анализов):

Данные методы весьма ненадежны и должны использоваться только как дополнительные (к ультразвуковому и гормональному мониторингам). Их категорически нельзя использовать для постановки каких бы то ни было диагнозов и, тем более, для определения необходимости или сроков применения гормональных препаратов!
· Базальная температура - очень ненадежный метод

Преимущества:
· самый простой, дешевый и доступный метод для домашнего использования из всех существующих (но для определения степени надежности данного метода для каждой женщины – необходимо провести предварительное сравнение графиков температур с результатами УЗИ-мониторинга хотя бы в 1-2 циклах, в противном случае – не стоит сильно доверять показаниям градусника);
· при регулярных и нерегулярных циклах позволяет определить причину задержки – поздняя овуляция, отсутствие овуляции или беременность (более 18 дней повышенных температур), при условии – если графики отражают реальную картину (обычно имеют четкую двухфазность и соответствуют УЗИ-результатам, см. предыдущий пункт).
Недостатки:· не дает никакой информации о сроках предстоящей овуляции – не позволяет предсказывать ее наступление;
· не дает точных сведений о сроках произошедшей овуляции (температура может подняться и на следующий день, и через несколько дней после овуляции – это в пределах нормы, либо вовсе будет мало отличаться от картины в первой фазе – это тоже нормально, если результаты УЗИ и гормонов в норме);
· не дает точной информации о наличии полноценной овуляции даже при наличии двухфазных графиков (например, в случае преждевременной лютеинизации фолликула);
· не дает никакой информации о полноценности функции желтого тела – ни о длине фазы (температура может подниматься и через несколько дней после овуляции), ни об уровне прогестерона, вырабатываемого желтым телом (показания градусника не позволяют определять количественный уровень прогестерона в крови - для оценки уровня прогестерона необходимо сдать анализ крови через неделю после овуляции);
· не дает точной информации об отсутствии овуляции в случаях наличия "забора" или отсутствия явной второй фазы на графиках (в этом случае необходимо провести УЗИ-мониторинг и при наличии овуляции по УЗИ – сдать анализ крови на прогестерон через неделю после овуляции, если результаты обоих исследований будут в норме – можно считать такие графики "особенностью" организма и перестать мерять температуру, если она не показательна);
Очень ненадежный метод!
На него ни в коем случае нельзя опираться при диагностике каких-либо нарушений или при назначении гормональных препаратов! В подобных случаях необходимо опираться на результаты более современныхе видов обследований - ультразвукового и гормонального (ведь мы с вами уже давно живем не в "каменном" веке, чтобы полагаться на застарелые и ненадежные методики, которыми пользовались наши мамы и бабушки, когда других возможностей просто не было!).

Категорически не рекомендуется применять в целях предохранения от беременности.

Характер цервикальной (шеечной) слизи (только как дополнительный признак)

Обычно под воздействием роста уровня эстрогенов к моменту овуляции характер и структура цервикальной слизи меняются на более плодородную и благоприятную для сперматозоидов. При этом она может напоминать по консистенции сырой яичный белок - прозрачная, очень эластичная и скользкая (способна растягиваться до 10см и более).

Недостатки:· по данному признаку можно судить лишь об изменении уровня эстрогенов; овуляция же происходит только после резкого "выброса" лютеинизирующего гормона (см. - "тест-полоски на овуляцию"), который никак не влияет на характер цервикальной слизи;
· повышение уровня эстрогенов (и характерное изменение цервикальной слизи) может наблюдаться не только в дни, близкие к овуляции, но и в дни менструаций, в середине лютеиновой фазы (желтого тела) и при беременности;
· в зависимости от общего уровня эстрогенов у каждой женщины (или принимаемых гормональных препаратов) цервикальная слизь может иметь плодородный характер на протяжении всего цикла, либо наоборот - вовсе не достигать плодородного состояния; и то, и другое не является паталогией, если результаты анализа крови на эстрадиол в норме и нет проблем с овуляцией.

Метод "папоротника" (в том числе – различные "микроскопы" и "приборчики")Этот метод, как и предыдущий, основан на изменении характера слюны и шеечной слизи под воздействием эстрогенов. В данном случае - на способности слюны и шеечной слизи при высыхании на стекле образовывать "кристаллы" (узоры, напоминающие листья папоротника, которые можно увидеть при некотором увеличении).

Недостатки:· те же, что и у предыдущего метода;
· в зависимости от общего уровня эстрогенов у каждой женщины (или принимаемых гормональных препаратов) такие "папоротники" могут наблюдаться как на протяжении всего цикла, так и вовсе отсутствовать – это стандартная ситуация, которая не является паталогией, при условии наличия овуляции на УЗИ и отсутствии горомнальных проблем.
· Очень ненадежный метод.
Категорически не рекомендуется применять в целях предохранения от беременности.
На этих же принципах (изменении структуры и характера слюны под воздействием эстрогенов) основана работа микроскопов "May Be Baby" (по методу "папоротника") и электронных приборов "Ева-тест" (анализ химического состава слюны). В зависимости от индивидуального уровня эстрогенов у женщины подобные тесты будут "обманывать" - показывать отсутствие овуляции, когда она есть, либо показывать "благоприятные дни" напротяжении большей части цикла.

Шейка матки (дополнительный признак)К моменту овуляции шейка матки так же начинает изменяться. В обычном состоянии она твердая, закрытая, низкая и сухая (что препятствует проникновению через нее сперматозоидов в шейку матки). Но под воздействием эстрогенов она "поднимается", становится мягкой и рыхлой. Кроме того, она же при этом и начинает вырабатывать плодородную цервикальную слизь (благоприятную среду для проникновения сперматозоидов в матку).
как и в двух предыдущих случаях в зависимости от индивидуального уровня эстрогенов у женщины данный признак может быть выражен очень ярко (на протяжении большей части цикла), либо наоборот ("трудноразличим" даже для опытного глаза).
Боли или тяжесть в области яичников (дополнительный признак)
Небольшое кровотечение в дни овуляции (дополнительный признак)
Источник www.wantbaby.ru