Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Свет-А
Ясельки
На сайте с 25.02.09 Сообщения: 67 Откуда: новосибирск
|
Добавлено: Вт Июн 21, 2011 1:04 |
|
|
У нас сложилась такая ситуация: в апреле прошлого года срочно пришлось уехать с ребенком на лечение, соответственно, отсутствовали в квартире с середины апреля 2010 года по середину марта 2011 года. В марте 2011 года написала заявление о перерасчете за воду за этот период в ЖСК (проживаем в кооперативном доме). В результате бухгалтер отказывается производить перерасчет за прошлый год, мотивируя это тем, что она уже сдала все отчеты за прошлый год, и ,что перед отъездом мы должны были письменно предупредить ее о своих намерениях, чего мы не сделали. Плюс ко всему период с 1 по 19 марта этого года она тоже пересчитывать не собирается, ссылаясь на то, что перерасчет производится только за полный месяц. Права ли она? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЗайчЮля
Школьные годы
На сайте с 13.01.10 Сообщения: 1235 В дневниках: 8 Откуда: Дзержинский район
|
Добавлено: Вт Июн 21, 2011 9:43 |
|
|
Свет-А
По-моему не права, но вы почитайте Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 29.07.2010) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" особенно 6 главу, если там по срокам ничего не написано, значит за вами правда. И спросите ее на какой документ она ссылается говоря это, если ей просто неудобно, то это должны быть ее проблемы. Сама долго билась с нашим ЖЭУ, пока до юристов не дозвонилась и читала им это потсановление. Тогда только бухгалтеру начальство дало добро и она для нас даже отдельную папочку завела, мы якобы одни такие (а остальных просто видимо посылают) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ptiZa
Академик
На сайте с 24.12.07 Сообщения: 21494 В дневниках: 8762 Откуда: Новосибирск, Двуречье
|
Добавлено: Пн Июл 04, 2011 17:53 |
|
|
скажите пожалуйста.
если в квартире не проживала часть людей там прописанных (а именно 4 человека). у 2х есть договора и квитки об оплате в других квартирах. у 2х - нет.
как сделать перерасчёт?
2е, которые в другом жилье не платили за то что рассчитывается по кол-ву прописанных (ну что естественно, ведь о их проживании там и неизвестно в жкх). так вот - жкх там, где прописаны эти 2е перешлёт данные в то жкх где они фактически проживают и там сделают перерасчёт в большую сторону на ту же сумму что в другом жкх сделают на меньшую?
чот наверное непонятно написала.
и если накоплен долг за квартиру - как именно сделают перерасчёт? если долг за год а перерасчёт за 3? тогда долг испарится да ещё и в минус уйдёт? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верууська
Школьные годы
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 1311 В дневниках: 3
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 20:29 Заголовок сообщения: Квартплата за фактически проживающих или прописанных??? |
|
|
Много тем перечитала в этом разделе, но решила создать свою, заранее прошу модераторов не ругаться
Ситуация следующая:
В квартире прописан один человек, который проживает в другом месте-моя родня, а по факту в этой квартире проживаю я, муж гражданский и мой сын. Все мы в этой квартире не зарегистрированны!
Всегда оплачивала всё за одного человека, прописанного, но тут повздорила с управляющим ТСЖ и нам выставили со следующего месяца "проживают трое"...
По месту прописки наших- мы оплачиваем всё как и полагается. По кодексу, если я не ошибаюсь, квартплата взимается за фактически проживающих, а не прописанных.
Вопросы:
1. Оплачивать всё таки услуги по факту проживающих или прописки?
2. Кто такие "проживающие", есть ли конкретная формулировка этого термина? Тк я и мой сын- это понятно, а муж гражданский- может просто в гости ходит. По месту его прописки мы платим, и мне это выгоднее.
3.Если всё таки ТСЖ право и платить надо за проживающих, и они как-то докажут что это так и есть, то могут ли они пересчёт нам сделать не в нашу пользу, за месяцы прожитые вместе? Или факт, что они раньше на зафиксировали что мы ПРОЖИВАЕМ втроём- это их косяк?
Очень прошу помощи на интересующие меня вопросы.
Последний раз редактировалось: Верууська (Чт Июл 14, 2011 14:48), всего редактировалось 2 раза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Крофт
Академик
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 22527 В дневниках: 251
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 21:35 |
|
|
Верууська
Начнем с того, что заниматься сбором информации о частной жизни собственников незаконно. Никто не имеет права считать, с кем Вы жили фактически и документально.
Доказать Ваше проживание именно таким составом в течение 30 дней по одному адресу - это ТСЖ должны привлечь свидетелей, участкового и составлять акт. Но как сосед сможет показать, что вы жили совместно 30 дней, а не 28 - это большой вопрос.
Цитата: | Управляющая организация (ТСЖ), начисляя оплату за коммунальные услуги из фактически проживающих, берет на себя функции миграционной службы или суда, так как:
1. устанавливает факт нахождения незарегистрированного лица в конкретном жилом помещении;
2. устанавливает факт того, что указанный гражданин проживает в спорном жилом помещении постоянно (преимущественно), а не является гостем собственника, посетителем, и т.д.
3. фактически признает указанного гражданина приобретшим право пользования спорным жилым помещением, потому как признание факта постоянного проживание лица в жилом помещении не может иметь места в отсутствие законных оснований для вселения (например, по договору или в качестве члена семьи собственника)
4. признавая факт постоянного проживания без регистрации по месту жительства, ТСЖ фактически устанавливает событие административного правонарушения, что не является его компетенцией.
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Верууська
Школьные годы
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 1311 В дневниках: 3
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 22:42 |
|
|
Крофт
вот и я не могу понять- кто они ПРОЖИВАЮЩИЕ, но не прописанные, и не зарегистрированные... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Крофт
Академик
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 22527 В дневниках: 251
|
Добавлено: Ср Июл 13, 2011 23:27 |
|
|
Верууська
проживающий - живущий в помещении постоянно или преимущественно, не являющийся гостем и т.п.
есть желание оплачивать по проживающим - Вы можете это сделать.
за прошлые месяцы взыскать "задолженность" будет проблематично. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верууська
Школьные годы
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 1311 В дневниках: 3
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 0:20 |
|
|
Крофт
Так, про проживающих- понятно, по прошлым месяцам- тоже.
А если мне хочется платить за прописанных, а не за "своих проживающих"- т.к. мне выгоднее платить по нашим местам прописки. Могу ли я это сделать и основываясь на чём? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Крофт
Академик
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 22527 В дневниках: 251
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 14:03 |
|
|
Верууська
а для чего Вам кому-то что-то доказывать?
это они хотят денег - вот пусть и доказывают. собирают доказательства (докажут, что Вы с семьей проживаете по этому месту 30 дней), ищут свидетелей (кто не побоится в суде показать, что Вы неотлучно живете по этому адресу 30 дней в месяц), идут в суд. перечитайте мой пост с цитатой. там все написано.
взять с кого бы то ни было деньги насильно можно только в судебном порядке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Верууська
Школьные годы
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 1311 В дневниках: 3
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 14:48 |
|
|
Крофт
Но в данный момент они со следующего месяца поставили в квитке за квартплату "проживают 3 человека" и считать всё будут умножая на три...что мне делать??? Платить как и раньше за одного? долги будут ставить...
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Бесит совок |
|
Вернуться к началу |
|
|
Крофт
Академик
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 22527 В дневниках: 251
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 18:28 |
|
|
Верууська
я бы продолжала платить по количеству зарегистрированных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ValenTina
Академик
На сайте с 17.09.03 Сообщения: 39435 В дневниках: 42386 Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 20:20 |
|
|
Крофт писал(а): | Верууська
я бы продолжала платить по количеству зарегистрированных. |
А потом тсж подаст в суд, выиграет его, и на топистартера возложат и оплату долга и судебные издержки да и пеню. В нашем ТСЖ одна дама так же доказывала, что ее двое детей и муж не проживают вместе с ней, да и она в этой квартире почти не бывает, поэтому платить она будет только за одного прописанного. ТСЖ без проблем доказало факт проживания в суде всех инстанция. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ptiZa
Академик
На сайте с 24.12.07 Сообщения: 21494 В дневниках: 8762 Откуда: Новосибирск, Двуречье
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2011 23:13 |
|
|
а мне кто-нить ответьте? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Крофт
Академик
На сайте с 23.07.10 Сообщения: 22527 В дневниках: 251
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 0:03 |
|
|
любые расчеты должны производиться на основании документов, а не доносов и слухов.
какие свидетельские показания могут быть того, что Вы именно ПРОЖИВАЕТЕ? как соседи могут поручиться, что 30 дней в месяц и 24 часа в сутки Вы пользуетесь услугами? как соседи могут поручиться, что это именно личные вещи якобы проживающих расположены в квартире? да и вообще - запрещено заниматься сбором информации о личной жизни граждан.
Верууська
а в Вашем доме оплата поставщику услуг производится по показаниям общедомового прибора учета или нормативам потребления? если начисления производятся по нормативам потребления, то, по логике вещей, Вы оплачиваете поставщику фиксированную сумму и разницы в том, сколько человек там проживает, для Вас и для ТСЖ нет.
Более того, эта самая разница (при оплате поставщику по прописанным и взимания платы по проживающим) оседает в кармане ТСЖ.
Принесите им справку оттуда, где платите, в конце концов.
Счетчики поставьте в квартире - вообще претензий не будет.
ValenTina
адвоката адекватного у той дамы не было. шанс выиграть суд при оспаривании начисления за проживающих, а не за прописанных - очень хороший. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ValenTina
Академик
На сайте с 17.09.03 Сообщения: 39435 В дневниках: 42386 Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2011 8:59 |
|
|
Крофт
эта дама достаточно обеспеченная , и думаю что адвокат у нее был вполне на уровне. Самое удивительное, что ТСЖ выступало БЕЗ адвоката. И суды всех инстанций встали на сторону ТСЖ. Честно говоря я на стороне тсж - почему например, лично я должна оплачивать комуслуги этой дамы ? У нас стоят общие счетчики и мы платим хоть изначально и исходя из проживающих, но раз в год делается перерасчет. И вот из-за таких "платящих по прописанным, но живущих в гораздо большем количестве" мы вместо того чтобы получить съэкономленные деньги (как это и было обычно), получили в итоге долги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|