ПАРАДОКС ДЖЕВОНСА: КОГНИТИВНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ И ПРОФЕССИИ БУДУЩЕГО «Нейросети сдали экзамен на юриста!», «ИИ уже сам пишет код!», «Зачем платить репетитору по английскому, если машина переводит синхронно?» Кажется, через десять лет на рынке труда останутся только курьеры и сантехники, а наши дети пойдут мести улицы. Выдыхаем. Это классическая катастрофизация — и очередное когнитивное искажение нашего восприятия
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Никогда не думала, что придётся писать об этом, всё ждала, что кто-нибудь и без меня напишет, но на эту тему тишина… Хочу предупредить всех мам, которые собираются на выездной тренинг по воспитанию детей "Мамина школа. Практическая часть" в центре материнства и поддержки грудного вскармливания " Мамин дом": будьте осторожны! Тренинг имеет отдалённые последствия, особенно, если придерживаться всех рекомендаций. Я была там прошлым летом. Сначала кажется, что тебе открыли глаза на скрытую мотивацию ребёнка, затем понимаешь, что в результате применения этой методики ребёнок становится покорным и … несчастным, он не улыбается маме… А ещё может заболеть в результате перенесённого стресса: энурезом, заиканием, нервными тиками и ещё чем-нибудь посерьёзнее.
Ведущая тренинга сама была на рожановском тренинге «Дача» у Цареградской Ж.В. Мне кажется, что оттуда и была позаимствована эта методика, так как почитав отзывы об этом тренинге на московских сайтах, я увидела много общего.
На сайте с 17.10.10 Сообщения: 5478 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вс Июн 26, 2011 1:49
Я вычитала методику рожаны - как научить ребенка слазить с дивана Такая фигня! - Заставить ребенка два раза, млин, шандарахнуться на пол Мы научили "дедовским способом" - просто поворачивали, как надо, и за неделю ребенок уже слазил с дивана правильно. И никаких падений, никаких слез. Больше ничего из вских методик да тренингов даже не смотрела - нафик их все.
m@gd@
серьёзное заявление для только вчера зарегистрированного пользователя со странным именем. И голословное.
Почему я должна довериться первому встречному, практически АНОНИМУ.
Может быть вы просто - конкурент?
Тоесть вы целый год были довольны, а теперь у вас открылись глаза? И теперь вдруг вы увидели, что ваш ребеок не улыбается? И это как раз накануне очередного летноего тренинга. Приходят снова мысль, что вы - конкурент.
Я тоже была на тренинге, и тоже в прошлом году. У меня очень хорошоий результат, я очень довольна.
Если вам есть, что сказать, покажите своё лицо. А бездоказательно обвинять человека, который помог не одному десятку а то и сотне мамочек - это клевета.
Н.В. Сейчас вспоминать во всех подробностях ситуации, которые были на тренинге, не вижу смысла, хочется донести главное: поведение ребёнка подавляется (причиной такого поведения скорее всего являются проблемы родителей), а если нет выхода эмоциям, то это уже может перейти в болезни, обусловленные этим стрессом. Мы обращались к врачу после тренинга, и наш энурез был признан следствием стресса. Об этом хорошо писали московские мамочки, побывавшие на аналогичном тренинге:
Скрытый текст:
" Главный минус - то, что это огромный стресс для ребенка, который неизвестно, как скажется на его дальнейшем психо- и физическом состоянии и развитии. Оправдан ли он - будет видно лет через сколько-то. Второй минус - это в любом случае подавление, подавление эмоций ребенка, как бы там это не называли (умение себя вести, правильное выражение чувств и что там еще), и какую бы теорбазу под это не подводили. Писает на маму? ищите причину. Бьет других детей? ищите причину. Параллельно надо как-то реагировать, конечно, но не так жестко, как на тренинге. Оч много инструментов есть, кроме привязывания к дереву, и т.п., если брать конкретные примеры. Где-то лучше перетерпеть, переждать неформатное поведение ребенка, мягко с любовью корректируя его, чем даже с любовью дачными приемами быстро достигнуть желательного поведения, подавив при этом в ребенке способность выражать эмоции доступным ему в данный момент образом (не предложив другого взамен при этом и не разобравшись в причинах его странного выбора), заодно в нем похерив доверие к маме. Хотя это удобно и заманчиво, быстрый результат, а мы (я конкретно) вообще нацелены на быстрый результат, съел таблетку - выздоровел, почему так мучительно и сложно идет гомеолечение иногда, почему не хочется самим в себе копаться, а хочется гуру сдаться и чтоб он все быстренько показал." http://forum.omama.ru/viewtopic.php?f=29&t=356&start=290#p93183
Автор: Блюхтерова Е.М. » Пт 25 сен 2009, 02:03
За мою практику довольных и недовольных накопилось примерно одинаковое число. Я для себя сделала вывод, что очень важно маме решить зачем она на этот тренинг едет и что хочет получить. Г-жа Цареградская в последнее время стала довольно жестка и категорична в манере проведения занятий, не все дети такое воздействие благополучно переносят. Практически после каждого тренинга лечу одного - двоих детей от заикания, нервных тиков и энуреза.
Цитирую,так как нужна регистрация для входа на форум.
Polza, кто вам сказал,что я была довольна целый год? Совсем необязательно быть конкурентом, чтобы желать добра тем мамам, которые в этом году туда собрались.
На сайте с 21.10.07 Сообщения: 4725 В дневниках: 41 Откуда: Новосибирск, Академгородок
Добавлено: Пн Июн 27, 2011 0:22
m@gd@, как раз нужно описать поподробнее, что именно происходит на тренингах, какие методики применяютт "воспитатели" в тех или иных ситуациях. Мамы, которые туда собрались должны знать, что делают там с детьми, как в ситуации по ссылке от sopha. И кто как не вы, побывавшая на этой "кухне", может рассказать мамам об этом.
_________________
И мы бежим оттуда, где у нас ничего нет, чтобы чуть позже осознать, что у нас всё было…
На сайте с 17.10.10 Сообщения: 5478 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Июн 27, 2011 7:41
Кохтик, да тут, в общем-то, и не о ней речь - я просто написала свое отношение ко всем этим методикам и из-за чего оно возникло. Кстати, именно это я вычитала на СМ.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пн Июн 27, 2011 10:06
m@gd@ писал(а):
Н.В. Сейчас вспоминать во всех подробностях ситуации, которые были на тренинге, не вижу смысла
И тем не менее, смысл есть. Потому как важен именно Ваш опыт. То, что происходило где-то в Москве, обсуждалось на других форумах уже известно и обговорено. А вот про новосибирских преемниц "Рожаны", а также про их личные модификации "великой методы" и особенности реализаций, мы знаем мало. А узнать было бы полезно. Поэтому если Вы хотите быть услышанной, а не зачисленной в проходящие мимо тролли, всё-же потрудитесь описать происшедшее с Вами и Вашим ребёнком на треннинге "Маминого дома".
На сайте с 05.05.06 Сообщения: 1332 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, м. Покрышкина
Добавлено: Пн Июн 27, 2011 21:03
m@gd@, действительно, напишите хотя бы один конкретный пример.
У меня недавно был опыт общения с мамами, которые придерживаются данной методике, и я очень много из этого общения вынесла для себя...как положительного, так и отрицательного
И мне очень важно, то увиденное в обращение с детьми, что было для меня неприемлемо - особенности именно этих мам, или это методика рожаны. Особенно как раз интересуют вопросы, связанные с эмоциями и "неправильным" поведением ребёнка.
_________________ Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря
И дети знают, как по-русски
«Капустницы» и «трясогузки»
И «ряженка»
И «нарезной»
Писать об этом всё-таки непросто, т.к. тренинг рождает противоречивые ощущения, наверное, поэтому никто до сих об этом не писал. С одной стороны информация, которая нам давалась интересная и создает ощущение правильности, основные методы простые и дающие быстрый результат. Но последствия этих методов никто не оценивал. Потому, что мамы у которых эти самые последствия, стараются об этом не вспоминать...
Полезное, то, что я получила - что воспитание детей удается лучше в спокойном состоянии, уравновешенном, последовательность (нервная мама только закрепляет нежелательное поведение).
Детям прививается уважение к старшим, вежливость и т.п., но опять же не только на собственном примере, но и особыми методами.
Взрослые с детьми разговаривали всегда спокойно, выдержанно.
Изначально на тренинге ставятся условия: все участницы являются неопытными "младшими матерями", ведущая – это " старшая мать" и она "всегда права" даже если неправа, её решения не оспариваются. Однозначно все, кто приезжал на трениг, были мамы без ведущей роли и всем говорилось - "дети вами манипулируют". Была ещё "средняя мать"- это помощница старшей, но она реально ничего не решала. Это были правила игры, мы играли в то, что мы группа матерей (типа община), которая воспитывает детей.
Незнакомые до этого люди, переспав ночь под одной крышей, становились "своими" и должны воспитывать моего ребёнка, причём мать не имеет права вмешиваться, защищать и оправдывать ребёнка, и ещё нельзя жалеть плачущего ребёнка, которого повоспитывали, т.к. "не за что". Но дети не знали этих правил игры, их жизнь вдруг резко поменялась, они оказались в чужом месте и рядом много чужих, странно ведущих себя взрослых, которые устанавливают свои непонятные правила.
Например, после приёма пищи надо было сказать: "спасибо, дежурным!" Со вторым словом справлялись не все…но если взрослый что-то потребовал- он добивался своего. Детям объясняли, требовали, садили на стул подумать.
Был случай, когда девочку примерно 2,5 лет сначала оставили думать на улице, в потом в прихожей. Было уже темно и холодно. Бедняжка написала в штаны. Взрослые её регулярно спрашивали, а она говорила лишь: "спасибо!". В это время все сидели и слушали лекцию, которую читала "старшая мать" с невозмутимым лицом, а мама девочки плакала, не находя себе места, но все делали вид, что не замечают, т.к. была дана установка, что упрямство надо преодолевать сразу. В итоге, мама не выдержала и сказала:"хватит!". Нам было сказано не помогать маме с воспитанием ребёнка, а маму объявили изгоем.
Это был самый страшный случай.
На сайте с 02.08.10 Сообщения: 1550 В дневниках: 124 Откуда: Подмосковье
Добавлено: Вт Июн 28, 2011 0:20
m@gd@, несчастный ребенок и глупая мать девчушка поди просто забыла, что нужно сказать "дежурным"
устраивают игрища с психикой чужих детей и получат свое изощренное удовольствие, нелюди
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Хорошо, что Вы написали, может кого-то убережет, хотя, мне кажется писали уже про них 
Мы научили "дедовским способом" - просто поворачивали, как надо, и за неделю ребенок уже слазил с дивана правильно. И никаких падений, никаких слез. Больше ничего из вских методик да тренингов даже не смотрела - нафик их все. 
