Сибмама - о семье, беременности и детях

Ирсен

olyuschka, про сейчас спорить не буду, а про раньше..... раньше был естественный отбор, из 12-ти детей в семье выживало 7, и эти семь - были крепкими от природы. Были и девочки среди них, они и рожали. И смертность выше была в разы, даже материнская, чего уж про детскую говорить.

Елена, 29

olyuschka

Ирсен
Обратите внимание, про естественный отбор я и слова не сказала. Отбор-отбором, работа на износ на любого здоровяка окажет влияние далеко не лучшее. И те заболевания которые я назвала не зависят от изначальной крепкости, это перегрузки и тяжелые условия жизни.
Елена, 29
У современной городской женщины только хронический стресс и избалованность, как отсутствие выносливости и терпения, она же - психогенный фактор. Почему 80ти летние до сих пор копают картошку? Потому что у них даже мысль не зарождается, что какая то их болезнь может служить причиной её не копать. У тех у кого такая мысль появляется - они не копают. Впрочяем , это уже совсем другая история.

Елена, 29

olyuschka

Елена, 29
ну, в таком тоне я с Вами, уважаемая, разговаривать не собираюсь. Приношу свои извинения. baned

Елена, 29

Olyuschka, извините, не хотела вас обидеть :oops:

. И тон у меня на самом-то деле был вполне мирный, жаль, что в напечатанном виде это, по-видимому, прозвучало агрессивно :-(

. Давайте мириться, а? :4U:

Моя идея заключается в том, что на снижение качества репродуктивной функции современных городских женщин влияет очень много причин, кроме описанного вами стресса и избалованности (если таковые имеются - не могу применить этого определения ко ВСЕМ городским женщинам), среди которых много факторов, от нас не зависящих и на которые мы бессильны как-либо повлиять.
Примеры:
1. После Чернобыля люди утратили способность к деторождению (см. предыдущий пост).
2. Женщина родила неполноценного ребенка после работы в хим. лаборатории.
3. Маленькая девочка заболела раком, потому что мать, не зная о беременности, несколько раз делала рентген.
Это, конечно, критические случаи, но сколько людей рождаются больными или ослабленными изначально (да хотя бы после тех же подземных ядерных испытаний). Или вот, еще пример: в одной местности практически у всех нарушена функция щитовидной железы. Только недавно стало известно, что причиной являются урановые разработки, находящиеся неподалеку. А проблемы с щитовидкой - это опять-таки сбитый гормональный фон и, как следствие, нарушение детородной функции.
В результате в целом количество людей, страдающих теми или иными заболеваниями, возрастает, и что удивительного, что и с беременностью/родами потом возникают определенные трудности? Разве дело тут в избалованности? Тут хоть как на себя психологически не воздействуй, но если у тебя, скажем, врожденный порок сердца или одна почка (рожала с девочкой, у которой была одна почка от рождения - вторая атрофировалась почему-то), то по-любому будешь в группе риска.

А еще, думаю, те, кто сейчас рожает тяжело, с осложнениями, в те, стародавние времена, возможно, попросту бы не смогли бы забеременеть и выносить ребенка (как у Мелани в "Унесенных ветром"). А современные женщины используют все блага цивилизации (от УЗИ до ЭКО :-)

), поэтому кое-как дохаживают (сколько женщин лежат на сохранении), ну, а при родах эти косяки все равно вылазят :-)

. Но согласитесь, что пусть лучше так, нежели "или/или"? :aga-aga:

Ирсен

Шумилка

olyuschka, в определенном смысле я согласна с вашими рассуждениями. Однако, надсаженных деревенских жительниц я наблюдала уже в возрасте после детородного. Пока девушка молодая, живет с мамой-папой, особо тяжелой работой она не загружена. Буду, конечно, описывать только свою деревню, за другие не поручусь.

Так вот, девица бегает с подружками на свежем воздухе, стандартные поручения для нее - прополка огорода, окучивание картошки, сбор ягоды, поиск отставшей от стада коровы, готовка, мытье посуды (отвратительное мероприятие на фоне отсутствия горячей воды), уборка в избе, кормление собак и все такое. От такой работы никакого надрыва нет, только физ.нагрузка и свежий воздух в достаточном объеме.

Возможно, этот подход и имеет целью сохранить здоровье девушки до замужества. Далее, рожать начинают рано, даже сейчас. Нередки браки сразу после школы, часто девятилетки. Рожают подряд, уж раньше - точно. И тут, когда женщина обрастает большой семьей и, соответственно, большим хозяйством, она довольно быстро "изнашивается". Нужно держать уже несколько коров, таскать им помои ведрами, доить, топить баню (т.е. вода и дрова), тягать картошку в огороде, белить избу (это очень тяжелая работа, изба обычно белится в 2 дня). Плюс при этом работа на предприятии - ладно, если это школа, но ведь и доярок никто не отменял.
(К слову, моя двоюродная сестра некоторое время работала дояркой, это ужасно. На первую дойку она поднималась в 4 утра, потом спала, к вечеру - на вторую дойку. Одежду надо стирать ежедневно, вплоть до трусов - все настолько воняет навозом, что дышать нечем. Дойка, кстати, механизированная.)

Короче, спорить с пеной у рта не буду, то все же абсолютно уверена, что лично моя бабушка, выросшая у родителей на вольных хлебах и свежем воздухе, вышедшая замуж в 18 лет и родившая первого ребенка в 19, была заведомо здоровее нынешней первородящей женщины. А относительно витаминов - они не нужны в деревне, мое мнение. Там все настолько свежее, разнообразное, только что с грядки, из леса, из под коровы, от своей курицы, плюс собственное мясо (ничем не пичканое и не протравленное), что эта химия нафиг не нужна. Например, при 5ти родах и кормлениях бабушка сохранила к 80ти годам ВСЕ зубы (ей ни разу не протезировали!), а к зубному она ездит раз в 2 года, когда бывает у нас в Нске.

olyuschka

Шумилка
Respekt :tiptop:

ага, надсаживаться обычно начинают как раз с момента заведения собственной семьи - молодым откуда взять денег? :-)

Сейчас конечно и в деревне полегче стало - я сама из деревни :-)

, тоже особо перегружена работой не была, тем не менее отпечаток деревенскогй юности есть, взять то же самое наблюдение врачей и витамины - у меня пубертат проходил довольно неблагоприятно в плане гормонального фона, никому меня не показывали, никакой коррекции состояния не подвергались, даже минимальной, сейчас я сама понимаю, что будь под боком эндокринолог мало-мальский, многих тогдашних и сегодняшних проблем можно было бы избежать... а в нашем йододефицитном районе у каждой первой жительницы проблемы со щитовидкой и эндокринологией :-(

- это к ненужности принимания витаминов в деревне.
Но в общем, смысл поста то был в том, что давайте не будем беспокоить наших прабабок в их могилах, особенно не по делу :-)

Не были они здоровей - сильнее были, выносливей, терпеливей - для них роды были далеко не самым страшным испытанием, которые готовила им судьба - а вот здоровее - не были.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Елена, 29
вот обратите внимание на самоцитирование:

Кэрол · Студент На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546

НаташкаМ

Кэрол · Студент На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546

НаташкаМ, не передергивайте :aga-aga:

Речь идет о вполне конкретных вещах. Вовсе не о полетах ;-)

А их 12 детей вашей бабушки выжило четверо по какой причине? Остальные в родах умерли? Или от родовых травм?

Шумилка

Кэрол, я вот реально не догоняю... да, наши предки рожали в соответствии с природой. Но сколько женщин умирало в родах! Сколько детей погибало! Вы за это ратуете что ли?

И не только в России помирали, разумеется. Морис Дрюон в своих исторических романах упоминает, что в средние века во Франции при родах погибал каждый второй младенец, каждая третья женщина...

Вы хотите естественности ради естественности? Или как?

Кэрол · Студент На сайте с 29.09.07 Сообщения: 1546

Шумилка, я ратую за адекватное отношение. А не за УРАдомашние роды или, в противовес, ужас-как-опасно-всем.
Умирали в родах от чего? Если от сепсиса или отсутствия врача в необходимом случае - это одно.
А если от плохого здоровья, то как же быть с этим убойным аргументом о том, что раньше все были здоровы, экология хорошая и т.д.?

НаташкаМ